Рубрика: » » ВСЕОБЩАЯ АПОСТАСИЯ... Проповедь экуменизма в монастыре Оптиной Пустыни. Письмо в редакцию

ВСЕОБЩАЯ АПОСТАСИЯ... Проповедь экуменизма в монастыре Оптиной Пустыни. Письмо в редакцию

 
ОТ РЕДАКЦИИ:
 
Дорогие отцы, братья и сестры!
Мы с вами являемся свидетелями всеобщей апостасии, охватившей Русскую Церковь. Во главе с п.Кириллом практически весь епископат и священство ведут народ в погибель, в лапы антихриста.
 
Поэтому ничего удивительного, что в одном из величайших духовных центров Руси - Оптиной Пустыни, логове еретиков-экуменистов, захвативших власть в РПЦ МП, происходит такое предательство Христа и Церкви. Схиигумен Илий – духовник Оптиной пустыни и духовник п.Кирилла, несомненно, полностью едимысленен со своим духовным чадом. Именно поэтому проповедники ересей в Оптиной действуют открыто и без опаски.
 
Стоит отметить то, что схииг. Илий был келейником Никодима Ротова и тот говорил, что "Ты Ноздрин, а я Ротов - мы с тобой одно лицо". А еще сами монахи Оптиной рассказывали, что, исповедовавший помыслы о.Феодор, еще тогда говорил, что католики в церковь придут через Ноздрина.
 
А вот еще недавний случай. Весной этого года к нему обратился иеромонах из Орловской области с вопросом: "Батюшка, что вы думаете насчет встречи п.Кирилла с папой римским?" Надо было видеть реакцию "старца" - он весь затрясся, ручки задрожали, и он с сильным гневом закричал: "А ты бы как на его месте поступил?"
Да запретит им Господь!
 



Уважаемая редакция!
С нами произошло нечто, потрясшее до глубины души. Хотим поделиться с Вами об этом. Сегодня, в воскресный день (13.11.2016г), мы совершили паломническую поездку в Свято-Введенскую Оптину Пустынь (г. Козельск).
 
Приехали к началу Божественной Литургии в Храме Преподобной Марии Египетской. Служба была чудесная, благоговейная тишина и пение братского клироса создавало особое молитвенное, покаянное настроение.

По окончании Литургии, перед началом Св. Причастия, началась проповедь, которую произнес иеродиакон монастыря Лазарь (Демин). Сказав несколько слов по поводу сегодняшнего Евангельского чтения об исцелении гадаринского бесноватого, он затем заявил о том, что Господь наш Иисус Христос ходил не только среди иудеев, но и людей, считавшихся еретиками; Его любовь простиралась на всех.
 
И тут же горе-проповедник неожиданно заявил о своем отношении к католикам: что католики и православные являются христианами, что мы одной веры, а католическая церковь - наша сестра. Народ стал недоуменно переговариваться. Несколько человек вышли из храма. Некоторые прихожане, стоявшие рядом, предположили, что это читают Послание Патриарха...

Далее о.Лазарь сказал, что причиной разделения Церкви на католиков и православных явилось несправедливое, неканоническое удаление в 691 году с патриаршей кафедры Игнатия и последующее предание его анафеме, а также возведение на патриаршую кафедру православного Патриарха Фотия... (католики поддержали Игнатия).

Много еще было сказано о католиках, но закончил свои заявления о.Лазарь утверждением о необходимости не только совместных молитв с католиками, но и совместных богослужений и Причащения Святых Христовых Тайн, чтобы и их осияла Благодать Божия, пребывающая у православных.

Честно говоря, при этих словах было твердое намерение уйти из Храма и не возвращаться в монастырь, где с амвона проповедуются такое. Было состояние сильнейшего шока. Но проповедь не закончилась на этих заявлениях. Также было сказано, что мусульмане тоже верят в Бога-Отца, но на их языке он называется "Аллах"; к тому же, говорят они на арамейском языке, на котором говорил Христос.

Закончил проповедь гр.Демин призывом следовать за Христом и Апостолами..., общаться со всеми людьми, вне зависимости от их веры. В сильном смущении мы раздумывали о возможности Причастия после такой проповеди. Было удивительно, что из алтаря не вышел никто из отцов, не остановил иеродиакона Лазаря. Правда, после его проповеди был слышен довольно резкий разговор в алтаре. Как нам сказали позже, что несколько недель назад этот же о.Лазарь (Демин) пытался сказать нечто подобное во время своей проповеди, но служащий священник тотчас вышел на амвон и мягко поправил его.

Приведем слова великого старца Оптиной Пустыни Анатолия Потапова: "Вследствие оскудения благочестия, появятся в Церкви ереси и расколы, и не будет тогда, как предсказывали Святые Отцы, на престолах святительских и в монастырях людей опытных, искусных в духовной жизни. От этого ереси будут распространяться всюду и прельстят многих. Враг рода человеческого будет действовать с хитростью, чтобы, если возможно, склонить к ереси и избранных.
 
Он не станет грубо отвергать догматы Святой Троицы, о Божестве Иисуса Христа, о Богородице, а незаметно станет искажать предание Святых Отцов от Духа Святого – учение Церкви самой. Ухищрение врага и его уставы заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над Церковью, всюду будут ставить своих слуг, и благочестие будет в пренебрежении. Но Господь не оставит своих рабов без защиты и в неведении. Он сказал: «По плодам их узнавайте их».

А Преподобный Амвросий Оптинский сказал: "«Рим­ская Церковь... так как не хранит свято Соборных и Апостольских постановлений, а уклонилась в ново­введения и неправые мудрования, то совсем не при­надлежит к Единой, Святой и Апостольской Церк­ви..." «Благоразумно ли было бы искать единения с католиками? Стоит ли удивляться мнимому усердию и мнимому самоотвержению сих деятелей, то есть латинских миссионеров и сестер милосердия? Они стараются не ко Христу обращать и приводить людей, а к своему папе».

Встает вопрос: являются ли слышанные нами заявления официальной точкой зрения монахов Оптиной Пустыни? Если сегодня нам была представлена частная точка зрения о.Лазаря на Священную историю и Священное Писание, то почему мы должны это слушать с амвона монастыря, являющегося несомненным оплотом веры на Руси? Почему никто из отцов монастыря не остановил этого волка в овечьей шкуре, и он целых 25 минут проповедовал ересь в Святом храме? Можно ли приезжать еще на службы в этот монастырь или он уже заражен ересью экуменизма?

Простите, за столь сумбурное письмо, но вера наша не терпит теплохладности, и мы не должны молчать о ее предательстве.
 
р.Б. Александр, Николай, Елена, Игорь
 
П.Кирилл хочет, чтобы православные батюшки ЗАЖИГАЛИ вместе с КАТОЛИКАМИ.
 
14 ноября 2016   Просмотров: 21888   
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии (62)
13 ноября 2016 22:54

В какой бы красивой обертке не преподносили нам католиков еретиков мы все понимаем и умом и сердцем-что они еретики,отступники от Бога.Причем они в открытую молятся Люциферу,не скрывая.  Активное сближение с ними прикрывается единением,ложной любовью к ним ,всепрощением.Печально когда слышишь ересь от наших совр.отцов-священников.    Значит остается нам в наше непростое время руководствоваться  Святым Писанием,постановлениями  Святых Соборов.      Католиков можно признать лишь в том случае,когда они раскаются в своих заблуждениях.   Но этого мы наверно никогда не увидим.Их задача (католиков)в совр.мире -- приготовить приход Антихриста.  А наши некоторые отцы получается прислуживаются перед Патриархией,остальные  сиротливо молчат. Время помрачения разума...

        1
13 ноября 2016 23:10

Цитата: Paulin
Но принимают то их в Православие через миропомазание
Крещение мирянином тоже дополняется миропомазанием. Так что католическое крещение воспринимается Православием как крещение мирянином и не более того.

        2
13 ноября 2016 23:44
р.Б. Александр, Николай, Елена, Игорь, В этом году довелось потрудничать мне в Оптиной Пустыне, посмотреть на усои монастыря и видимой части жития братии. Есть люди разные везде! Но вот,что приключилось со мной: Приехав в Кзельск и сменив оператора,я сел в маршрутку и отправился в обитель. Вещи:Пакет с вещами и рюкзак ,потом поймёте почему сказал про вещи! Так вот,выйдя из маршрутки и везя не хитрую поклажу (суббота утро) я увидел множество поломников входящих и выходящих и обители. Т.к. из Беларуссии в Россию звонить дорого,а вайбер не редко не радует связью , решил отойти в лес и поговорить с дочерью---увы мы с бывшей супругой в разводе и с этого года она живёт в России с уже нынешним мужем(Благослови Господи их брак). Но после разговора, он был продолжительным, я понял,что нет рюкзака в том месте где я его ставил рядом сумкой(мне почемуту явственно это помнилось, даже как снимал его с плеча). Теперь почему так говорю о рюкзаке!!! В нём находился молитвенник , несколько образов и незначительные вещи,что можно впринцепи приобрести занова,да немного было жаль моего,уже приросшего к спине "спутника",не мало не много 15 лет ношу(коженый,практичный,подарок на 18 родителей ,сшитый у отца на работе отличным специалистом своего дела)....Но самое главное, в нём находился Новый Завет 1907г. В идеальном состоянии,освещённый Царским Синодом! (он то же достался мне чудесным образом,да и всё в жизне не случайно ,только надо это видеть)Моё состояние можно понять. Конечно,я стал винить себя,что может не достоин побывать в таком месте как Оптина....Внутри всё перевернулось, грусть и печаль утраты....В глубине души,я очень надеялся, что забыл его в маршрутке, хотя точно помнил, что снимал со спины и ставил рядом с вещами,т.к. он был не лёгок. И после всего этого ,внутри обратился к Господу---Господи,если мне тут не место или я не готов,дай знак как нибудь иначе, но эта вещь мне так дорога(Новый Завет) ,что боюсь её потерять(поверьте,когда открываешь нынешний(Новый Завет ,то это как то обыденно и вроде обычно, но ЭТОТ отдаёт какой-то благодатью,что ли и трепетом,но дело не в этом))

Возле ларьков ,где продают монастырскую выпечку и т.д. стояла монахиня в годах со скарбонкой, я спросил у неё сколько маршруток ходит из Козельска в Оптину----одна, был ответ!!! Я очень хотел верить ,что оставил его в маршрутке,хотя помню другое! Рассказав ей о случившемся отошёл к магазину перекурить. Через 5 мин вернулся и стал рядом с ней ждать маршрутку. Когда обратно приехал тот же водитель,я сражу подошёл к нему и задал вопрос(надо было исключить любые варианты и предпринимать дальнейшие шаги в поиске(пока я разговаривал в леске, мимо меня прошё только один человек ,явно местный житель. ))Не оставлял ли я чёрный кожаный рюкзак у Вас. Да забирайте---Камень упал с души. Но есть маленькое но,за 15 лет,как я ношу на спине свой подарок---НИ РАЗУ И НЕ ГДЕ ЕГО НЕ ОСТАВЛЯЛ!

Не могу всё разместить ,это только предыстория , увы ,пишет слишком длинный текст!
        3
14 ноября 2016 00:11

Священник из Новороссии обличил ересь лжепатриарха Кирилла Католики сатанинское обществ: https://www.youtube.com/watch?v=O18OulImy3k

        4
14 ноября 2016 01:56

Я наблюдаю иную картину- латинян крестят, а не только миропомазывают. Даже либерально настроенные священники. Дело в том, что латиняне совершают сам обряд крещения через обливание, которое делается с помощью специальной чашечки сделанной в виде створки устрицы , обычно выполненной из серебра. А в таком случае, согласно канонов, подобное крещение через обливание никак не может считаться действительным. Таковых именно крестят. Слово "перекрещивать" не правильное слово. Ибо мы не перекрещиваем, а крестим, так как их крещение не есть крещение и не является таковым. Поэтому мы говорим что латинян мы крестим , а не перекрешиваем, ибо одно крещение, а не два.

        5
14 ноября 2016 02:54
Авторы письма в редакцию задают вопрос: 'являются ли такие заявления Лазаря Дёмина официальной позицией монахов Оптиной пустыни?' Ну если Гундяев для них господин и отец, чего так удивляться то? Уже столько написано и сказано на эту тему, а невдомёк ещё кому-то.
        6
14 ноября 2016 03:40

Цитата: Иван Дедушкин
И вот Древнерусская практика, подтвержденная Собором 1620 г., была отменена на Московском Соборе 1667 г.
Собор 1666-67 гг.=это разбойничий собор(народ не принял его),на котором присутствовало более половины иностранцев(разные проходимцы).Руководил собором иезуит Паисий Лигарид.Поместный собор 1971 г. отменил многие решения этого "собора",но не все.Матфея 7:16-...
"По плодам их узнаете их...Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые..." Плоды собора 1666-67 гг.=это 350 ий раскол(реки крови христиан) и все те беззакония,которое мы видим в РПЦ МП.

        7
14 ноября 2016 04:02
Присекать такие проповеди только одним путём - собраться прихожанам и выкидывать за борт ( на улицу) еретиков. Одна проблема, нет сплоченности.
        8
14 ноября 2016 09:11

Братья! Сегодня церковная организация как корабль без Кормчего: тонет в водоворотах событий. Как устоять когда Удерживающего нет!

В мiре много благих намерений, и всяк кулик хвалит свое болото, но Правда только в Православии. Потому что Правда - это Христос.

Мусульмане не знают Христа как Сына Божия, католики служат папе, а он, как бес, пытающий занять Христово место на Престоле Церкви и в сердцах верующих... Власть Христа Бога осуществляется через Самодержавие Помазанника Божия! Правда в Православии, но без Царя нет ни России, ни Православия в Ней. Там, где не поминают Христа Божия на Литургии - нет Литургии, там, где ветви власти не опираются на Власть Богопомазанника - царит безВластие. В мiре, где нет Удерживающего - нет ни Христа, ни Христиан. А кто есть? Вот в аду и живем.

Кто мы есть сами, на словах чтущие Христа, а на деле отвергающие Его Власть. Разве мы лучше мусульман или католиков? Те, хотя бы не врут, что Православные. Что делать патриарху, и иже с ним, которые в 1917 году отверглись Помазанника и Помазавшего? Полсти в сторону таких же как и они. Без Самодержавной власти Помазанника Божия, как Самодержавия Духа Святаго, все мертво, все являет мерзость запустения и все мерзавцы... и я был таким, пока не нашел Святого Царя в своем сердце и не возжелал всем своим сердцем и душой, всем своим существом, Власти Богопомазанника. И только тогда стал Христианином.

Русские, если не живут Царем, то, хотя бы помнят о Нем. Как же тяжело и безпросветно другим народам! Поэтому Русский Царь (Белый Царь) приходит ко всем (всем Народам). И будет едино стадо (Христово) и Един Пастырь.

Простите.

        9
14 ноября 2016 09:17

Цитата: Иван Дедушкин
Когда обратно приехал тот же водитель,я сражу подошёл к нему и задал вопрос(надо было исключ
Посмотрел видео, где на Великом Входе поминается президент - это просто ужасно!!! Где такое положено??? Нигде! Это что за обновленчество???!!! Да запретит им Господь!!!

        10
14 ноября 2016 09:41

Цитата: Sergey_Rodin2012
Цитата: Иван Дедушкин
Когда обратно приехал тот же водитель,я сражу подошёл к нему и задал вопрос(надо было исключ
Посмотрел видео, где на Великом Входе поминается президент - это просто ужасно!!! Где такое положено??? Нигде! Это что за обновленчество???!!! Да запретит им Господь!!!

Это еще один косвенный признак, что именно П может быть антихристом.

        11
14 ноября 2016 10:02

Цитата: Иван Дедушкин
Брат, изучайте Святых отцов - на самом деле католиков следует разсматривать при их желании принести покаяние - как псов, хуже язычников. И только после оглашения их можно крестить.

Согласен. Известно, что царица Александра из лютеран, но она только миропомазана. Все ее предшественницы миропомазаны. Никого не крестили по "греческому обряду". Известно, что в крестные своим детям они выбирали императорских особ из лютеран, англикан, католиков без даже предварительного миропомазания. Например, крестным царевича Алексея был император Вильгельм 2.  

Почему то удалили мой первый комментарий. (((

        12
14 ноября 2016 10:41
Цитата: Христофор
Братья! Сегодня церковная организация как корабль без Кормчего: тонет в водоворотах событий. Как устоять когда Удерживающего нет!
В мiре много благих намерений, и всяк кулик хвалит свое болото, но Правда только в Православии. Потому что Правда - это Христос.
Мусульмане не знают Христа как Сына Божия, католики служат папе, а он, как бес, пытающий занять Христово место на Престоле Церкви и в сердцах верующих... Власть Христа Бога осуществляется через Самодержавие Помазанника Божия! Правда в Православии, но без Царя нет ни России, ни Православия в Ней. Там, где не поминают Христа Божия на Литургии - нет Литургии, там, где ветви власти не опираются на Власть Богопомазанника - царит безВластие. В мiре, где нет Удерживающего - нет ни Христа, ни Христиан. А кто есть? Вот в аду и живем.
Кто мы есть сами, на словах чтущие Христа, а на деле отвергающие Его Власть. Разве мы лучше мусульман или католиков? Те, хотя бы не врут, что Православные. Что делать патриарху, и иже с ним, которые в 1917 году отверглись Помазанника и Помазавшего? Полсти в сторону таких же как и они. Без Самодержавной власти Помазанника Божия, как Самодержавия Духа Святаго, все мертво, все являет мерзость запустения и все мерзавцы... и я был таким, пока не нашел Святого Царя в своем сердце и не возжелал всем своим сердцем и душой, всем своим существом, Власти Богопомазанника. И только тогда стал Христианином.
Русские, если не живут Царем, то, хотя бы помнят о Нем. Как же тяжело и безпросветно другим народам! Поэтому Русский Царь (Белый Царь) приходит ко всем (всем Народам). И будет едино стадо (Христово) и Един Пастырь.
Простите.
А зачем "простите" пишешь? Это мода такая сейчас на смиренничание? Конечно же, после той чуши что ты написал следует просить прощения, но ты ведь так не считаешь, что чушь написал.
        13
14 ноября 2016 10:41

Цитата: Paulin
Почему то удалили мой первый комментарий. (((

 

Я успел прочитать твой коммент. Правильно что удалили. Нечего тут прокатолические беседы вести.

В том то и дело что уже до революции священноначалие Российской церкви отступило от Бога. Если бы до этого не дошло то не произошла бы в России эта еврейская революция.

 

До помазывались уже еретиков что священноначалие и священство уже и в храмах с ними вместе и считают верными христианами.

 

А после второго ватиканского собора латиняне - это вообще не христиане, а сатанисты, которых в принимая в православие нужно только крестить как язычников.

        14
14 ноября 2016 10:45
Цитата: Paulin
Цитата: Иван Дедушкин
Брат, изучайте Святых отцов - на самом деле католиков следует разсматривать при их желании принести покаяние - как псов, хуже язычников. И только после оглашения их можно крестить.

Так категорично нельзя же. Видимо у нас просто мало знаний. Для меня как эталон, в решении многих вопросов, примером является последняя царская семья и их предки. Известно, что царица Александра из лютеран, но она только миропомазана. Все ее предшественницы миропомазаны. Никого не крестили по "греческому обряду". Известно, что в крестные своим детям они выбирали императорских особ из лютеран, англикан, католиков без даже предварительного миропомазания. Например, крестным царевича Алексея был император Вильгельм 2. Нам нельзя так рубить с плеча. 
Почему то удалили мой первый комментарий. (((
Допускается брак с инославными при обещании ими принять православие. К сожалению в истории допускались смешанные браки среди князей и царей в разных государствах. И хорошо если потом один из супругов принимал православие. Но отступление царствующими особами от канонов не должно принимать за образец для подражания или оправдания этого.
        15
14 ноября 2016 10:52

Цитата: Opus12
Opus12 Сегодня, 10:41

 

Православный  писал для Братьев, а не для  жидов, так что можете успокоиться.

А просит прощения - так принято на Руси при расставании.

        16
14 ноября 2016 10:56
Цитата: vserusskii.sobor
Цитата: Opus12
Opus12 Сегодня, 10:41

 
Православный  писал для Братьев, а не для  жидов, так что можете успокоиться.
А просит прощения - так принято на Руси при расставании.
При расставании желают Ангела Хранителя, на Руси)) Не знаю как там у вас в Израиле, может и прощение просите, вам виднее).
        17
14 ноября 2016 11:01

Цитата: ilarion
До помазывались уже еретиков

Значит по вашему неправильно делали, что царственных особ только миропомазывали?

Согласен.

Цитата: ilarion
после второго ватиканского собора латиняне - это вообще не христиане, а сатанисты,

А лютеране тогда кто? Ваще что ли? Согласен.

Цитата: Opus12
Допускается брак с инославными при обещании ими принять православие.

Так ведь о чем и речь. Всем же понятно, или формула лукава, или все же мы фанатично режем по живому. Ложь и блуждание вам подобных. Святые отцы говорили это только для женившихся во время их, которые уже детей нарожали. Будущим запретили жестко.

        18
14 ноября 2016 11:17

Цитата: founder1
Присекать такие проповеди только одним путём - собраться прихожанам и выкидывать за борт ( на улицу) еретиков. Одна проблема, нет сплоченности.

 

На все 100% согласен!!!!!!!!!!!!!!

 

На сегодняшний день этот принцип поведения для православных должен быть повседневным правилом как утренние и вечерние молитвы. Иначе быть беде.

 

Не надо бояться, яко снами БОГ!!!!

        19
14 ноября 2016 11:28

Цитата: ilarion
В том то и дело что уже до революции священноначалие Российской церкви отступило от Бога. Если бы до этого не дошло то не произошла бы в России эта еврейская революция.
И очень сильно и лукаво отступило. Об этом подробно вот в этой статье - А. Петров
“Выйди от нее, народ Мой!” https://escalibro.com/media/converted_poetry_links/259/2591_kazak-andrej_vyijdi-

ot-nee-narod-moj-anons-knigi.pdf
  https://escalibro.com/uk/poetry/book/read/2591_vyijdi-ot-nee-narod-moj-anons-kni
gi/

        20
14 ноября 2016 12:15

Цитата: iwanwer
Об этом подробно вот в этой статье - А. Петров
Прочитал концовку - выводы, так сказать:

 

Может не случайно и не безпочвенно многие сомневаются в том, что Христос есть в МП, ибо, если рассудим здраво, то о какой благодати тут может идти речь? О каких таинствах? Каких рукоположениях?

 

и мне стало ясно, каким духом писано: оболочка и форма красивая, а внутри суть мерзость и хула.

        21
14 ноября 2016 12:18
Цитата: Paulin
Цитата: Opus12
Допускается брак с инославными при обещании ими принять православие.

Так ведь о чем и речь. Всем же понятно, или формула лукава, или все же мы фанатично режем по живому.
Нет,не лукава, это по канонам допускается сочетание браком если обещался принять православие один из брачующихся. Но! Лукавство делалось тогда,когда этого обещания не было. К сожалению в наше время почти нет таких архиереев, духом которые Феодор Студиты. Преподобный Феодор назвал еретиками участников архиерейского собора который позволил императору развестись с женой и взять другую, сославшись на икономию. И не имел с ними общения. За что и был заточен в темницу. Теперь он именуется исповедником.
        22
14 ноября 2016 12:29

Цитата: Opus12
по канонам допускается сочетание браком если обещался принять православие один из брачующихся

Я так понимаю речь идет о браке православных с инославными и язычниками?

Для повышения грамотности не укажете какой именно канон?

 Еще интересно, брак это одно из семи Таинств Првославия. Если в брак можно вступать пообещав стать христианином, то наверное и священником можно стать пообещав и к Причастию подойти.

О чем тогда здесь копья ломать?

Ничем вы от католиков особо не отличаетесь. Все как у них. И крещение, и брак. Только Святой Дух у вас.

А вообще, изучайте житие Гольштейн-Романовых. Никогда там небыло такой проблемы с католиками и лютеранами как у вас. Жили вместе. И крестились как у них, и крестные у них были западных церквей и никого не перекрещивали. Многие из родственников женились не принимая православия вообще (Мария Павловна Мекленбург-Шверинская, жена великого князя Владимира Александровича (сын Александра 2)) и в царской семье небыло по этому поводу проблем. Присоединение к Православию происходило в редких случаях и то, только тогда когда вознаграждение за это действительно предлагалось высокое. Даже буддистам содействовали в постройке их храма в Санкт-Петербурге в 1909 г.

        23
14 ноября 2016 12:50

Цитата: ilarion
В том то и дело что уже до революции священноначалие Российской церкви отступило от Бога. Если бы до этого не дошло то не произошла бы в России эта еврейская революция.  
Все правильно.А отступления от Бога пошли после(и во время) собора 1666-67 гг.,когда священство(боясь за свою шкуру) пошло на поводу у царя(вполне православного,но ослепленного Византийской прелестью).И то ,что видим сегодня,это последствия цезарепапизма в России.

        24
14 ноября 2016 13:19

Православные старцы предупреждают, что придет время, когда на всю Вологду и на всю Тулу останется два-три сященника верных Христу. Остальные ради детей и хлеба станут совершать католическую службу, служить антихристу.

 

Современный православный священник отец. В. также предупреждает, что у священников-экуменистов нельзя ни исповедоваться, ни причащаться, ни ходить в такие храмы.

Батюшка сказал, что надо прямо спрашивать у священника, как он относится к экуменизму, и если он за экуменизм, то надо бежать из этого храма.

 

        25
14 ноября 2016 14:20
Цитата: Paulin
Я так понимаю речь идет о браке православных с инославными и язычниками?
Для повышения грамотности не укажете какой именно канон?
 Еще интересно, брак это одно из семи Таинств Првославия. Если в брак можно вступать пообещав стать христианином, то наверное и священником можно стать пообещав и к Причастию подойти.
О чем тогда здесь копья ломать?
Ничем мы от католиков особо не отличаемся. Все как у них. И крещение, и брак. Только Святой Дух у нас.
А вообще, изучайте житие царей Романовых. И в чатсности последних Царственных Мучеников. Никогда там небыло такой проблемы с католиками и лютеранами как у вас. Все жили вместе. И крестились как у них, и крестные у них были западных церквей и никого не перекрещивали, а некоторые из родственников женились даже не принимая православия вообще (Мария Павловна Мекленбург-Шверинская, жена великого князя Владимира Александровича (сын Александра 2)) и в царской семье небыло по этому поводу проблем. Даже буддистам содействовали в постройке их храма в Санкт-Петербурге в 1909 г.
. По твоей просьбе повышаю твою грамотность )) — 4 Вселенский Собор, Правило 14(оно же говорит о возможности заключения брака при обещании принять православие еретиком); 6 Вселенский Собор 72 правило; Лаодикийский Поместный Собор 10 и 31 правила; Карфагенский Поместный Собор 21правило. Достаточно? Тебе Святые Соборы Церкви конкретно говорят, что нельзя сочетавать верных с неверными браком, а так же и восприемник (крёстный(ая)) должен быть православным только! Ибо ели крёстный, в обязанность его перед крестиком и ответственность перед Богом входит обучение крещаемого младенца православной вере, то чему может научить его еретик? Далее: Святые отцы установили где возможно применять икономию , а где нет. К принятию священства нет икономию. Далее: На счет Марии ПавловПавты солгал (думаю по своей неграмотности)) , приняла православие в 1908 году 10-го апреля. Но позволь спросить, Мария Павловна и князь Владимир Александрович разве канонизированы? И почему всех родственников велико-княжеского рода должно ставить в пример? Разве царственный род сам по себе сообщает святость? Будь православным не только по имени. И изучай каноны Святой Христовой Церкви.

И для сравнения по твоей аналогии: Вооружённые банд-формиррования тоже ничем не отличаются от армии государства. Ведь и у тех и у тех есть оружие, и те и те стреляют. Только легитимность у армии государства.))

И для сравнения по твоей аналогии: Вооружённые банд-формиррования тоже ничем не отличаются от армии государства. Ведь и у тех и у тех есть оружие, и те и те стреляют. Только легитимность у армии государства.))
        26
14 ноября 2016 14:35

Да воскреснет Бог и расточатся врази Его!...

        27
14 ноября 2016 14:38
Цитата: kfpfhtd
Да воскреснет Бог и расточатся врази Его!...
И да бежат от лица Его ненавидящие Его..
        28
14 ноября 2016 15:03

Цитата: пост-ник
и мне стало ясно, каким духом писано: оболочка и форма красивая, а внутри суть мерзость и хула.
Печально,что в честной и правдивой статье Кирилл, ты замечаешь что тебе угодно и делаешь в общем неправильный вывод. Эта лучшая статья о расколе Российской Православной греко-кафолической церкви,о цареборчестве,обновленцах,еретике Сергии Страгородском и проч. Советую тебе внимательно прочитать её от начала и до конца,осмыслить и не  впадать в неуместные скоропалительные эмоции и не выдёргивать фразы из контекста. 

        29
14 ноября 2016 15:10


Opus12]На счет Марии ПавловПавты солгал (думаю по своей неграмотности)) , приняла православие в 1908 году

Солгал. Да. Конечно. Извинения не последуют...

В 1908 приняла, а вышла замуж в 1874 году. Почти тридцать лет этот брак с сыном императора признавался. Приняла православие незадолго до кончины мужа и то только тогда, когда в связи с неизлечимой болезнью наследника встал вопрос о возможном наследование её сыновьями трона, так как в ином случае претендовать на трон у её сыновей, по закону, небыло прав. Брак Марии Павловны и Владимира Александровича был одобрен Александром 2 и священным синодом. Если бы священство и царь сочли бы эти браки неканоничными и не одобряли бы, то дети от таких считались бы незаконнорожденными и безправными. 

Мы видели как жестко  Николай 2 отнесся к браку её сына Кирилла только потому, что он нарушил брачный закон князей императорской крови. Мы видели какая реакция была у Императора на брак его брата Михаила и сестры Ксении тоже нарушивших этот закон. Поэтому есть все основания считать, что лютеранство и католицизм в глазах последнего и предшествующих императоров не были проблемой выше близкородственных и неравнородных браков. А тем более в "перекрещивание" по греческому образцу, для них нужды совсем небыло. Причем священники благословляющие такие браки не могли действовать в этих случаях никак кроме как с разрешения царственных особ.

Opus12]4 Вселенский Собор, Правило 14(оно же говорит о возможности заключения брака при обещании принять православие еретиком)

Вообще-то, прочитав комментарий к закону я не нашел никакого разрешения на брак с иноверными посредством обещания. Что-то вы не так грамотность мою повышаете. Наоборот, крайние запреты на любое сочетание с еретиками. А то, что вы предполагаете как "разрешение", так во всяком случае сказано в комментарии к закону, есть снисхождение к уже женившимся на тот момент (момент прохождения собора) и то более к их уже появившимся детям. А в будущем под полным запретом для всех.

        30
14 ноября 2016 15:25

Цитата: iwanwer
в честной и правдивой статье
Ещё раз, Иван повторю для тебя. Слова действительно правдивы и имеют форму правильную. Но время, люди и события показывают ложность и умышленность окончательного вывода. А всё это я читал у ИПЦ-шников с чем отчасти и согласен, а когда здесь всё это писалось, то ты к сожалению молчал... Поэтому я никуда не "впадаю" и далеко "не скоропалитен в выводах".

 

Ведь ты прекрасно понимаешь, что означает выделенная мной фраза со словами: "О каких таинствах? Каких рукоположениях?"... Нельзя сегодняшними отступлениями перечёркивать предыдущее состояние. Без падения и всеобщей апостасии не произойдёт Апокалипсиса. Только причина - в каждом человеке лично, а после отсутствия здравой многолетней проповеди покаяния современные "воцерковлённые" видят причину в ком угодно, но не в себе.

 

Правду говорить нужно безусловно, но и пресекать далекоидущие выводы в условиях отсутствующего покаяния необходимо. Иоанн Предтеча сначала подвизался, а затем обличал...

        31
14 ноября 2016 17:05
Цитата: Paulin
есть снисхождение к уже женившимся на тот момент (момент прохождения собора) и то более к их уже появившимся детям. Не более.
Дух гордости конечно же не даст тебе согласиться с канонами Церкви. Да, позволил Император, по снисхождению к ним, но не по благословению своему, подобно 26-му правилу Василия Великого: " Блуд не есть брак, и даже не начало брака. Посему совокупившихся посредством блуда, лучше есть разлучати аще возможно. Аще же всемерно держатся сожития, то да приимут епитимию блуда: но да оставятся в сожитии брачном, да не горшее что будет." То есть "ДА НЕ ГОРШЕЕ ЧТО БУДЕТ". Ибо лишь три года спустя после знакомства дано им было позволение брак заключить, видя их неотступность. И не нужно мне биографию ее пересказывать, я читал. Мне твои "основания считать" пустое место. Из истории видно обратное. А миропомазание может допускаться если внешне обряд крещения был совершен в точности с православным. Я не буду с тобой спорить, нет смысла, такие как ты упорно противится истине и не покоряются. Но. В 14 правиле написано конкретно: "...: разве в таком токмо случае, когда лице, сочетающееся с православным лицем, обещает прейти в православную веру." В комментарии свтт. Никодима Милаша: " 3) Родители этих детей, кроме того, не должны допускать, чтобы их дети вступали в брак с особой, принадлежащей к какой-либо еретической секте, или иудеям, или язычникам, кроме единственного случая, когда данная особа выразит готовность перейти в православную церковь." Разве не конкретные тексты как в самом правиле так и в комментарии?? Или ты смотришь и не видишь? Этот принцип обещания принять православие применяется и применялся в разрешении подобных вопросов. Так же не будь лукавым, а напиши здесь и другие приведенные мной правила Лаодикийского Собора. Конкретно 10-е, которое тоже о детях. При чем детях тех, кто принадлежит к Церкви. В комментарии же имеем конкретное заключение об учении Святой Церкви по этому вопросу. Чтем: " Согласно с учением святой церкви, лаодикийские отцы вообще воспрещают смешанный брак, допуская его лишь в том случае, если данное иноверное лицо даст обещание принять православную веру, т. е. стать православным (лаодик. 31). Кто принимает во внимание это условие, желая вступить в брак с лицем иноверным, тот поступает по каноническому учению православной церкви, а кто не имеет его в виду, тот поступает «без разбора», — таково значение этого слова в данном лаодикийском правиле." Всё! Из за подобных тебе, сейчас в Церкви Христовой шатания и отступления от чистоты православия. Безразличие— главный враг в любом деле Божьем.
        32
14 ноября 2016 17:12

Цитата: Opus12
А миропомазание может допускаться если внешне обряд крещения был совершен в точности с православным.

Крещение лютеранское никогда небыло похоже даже внешне на православное (греческий образец). Насколько мне известно, у лютеран даже священства нет. Значит по твоему их нельзя помазывать миром?

Цитата: Opus12
если данное иноверное лицо даст обещание принять православную веру, т. е. стать православным. Кто принимает во внимание это условие, желая вступить в брак с лицем иноверным, тот поступает по каноническому учению православной церкви

Ну так я и говорю что против католиков имеем? Всё так же.

Цитата: Opus12
з за подобных тебе, сейчас в Церкви Христовой шатания и отступления от чистоты православия

Я ориентируюсь на образец жизни последних Романовых. Этого достаточно мне кажется.

        33
14 ноября 2016 17:31

Цитата: Paulin
Цитата: Opus12
по канонам допускается сочетание браком если обещался принять православие один из брачующихся

Я так понимаю речь идет о браке православных с инославными и язычниками?
Для повышения грамотности не укажете какой именно канон?
 Еще интересно, брак это одно из семи Таинств Првославия. Если в брак можно вступать пообещав стать христианином, то наверное и священником можно стать пообещав и к Причастию подойти.
О чем тогда здесь копья ломать?
Ничем мы от католиков особо не отличаемся. Все как у них. И крещение, и брак. Только Святой Дух у нас.
А вообще, изучайте житие царей Романовых. И в чатсности последних Царственных Мучеников. Никогда там небыло такой проблемы с католиками и лютеранами как у вас. Все жили вместе. И крестились как у них, и крестные у них были западных церквей и никого не перекрещивали, а некоторые из родственников женились даже не принимая православия вообще (Мария Павловна Мекленбург-Шверинская, жена великого князя Владимира Александровича (сын Александра 2)) и в царской семье небыло по этому поводу проблем. Даже буддистам содействовали в постройке их храма в Санкт-Петербурге в 1909 г.

      Не надо лукавить и уравнивать  православных и еретиков-католиков. Совр.католики--суть САТАНИНСКОЕ СООБЩЕСТВО.Так как многие из них присягнули Люциферу,сост,в масонск,ложах.  Что общего между Богом И диаволом?   Да ранее были благочестивые католики, но это время прошло,суть католич.веры сильно трансформировалась .Входя в содружество с ними,мы невольно станем сооучастниками их ереси, заблуждений .Недопустимо смешивать святость и грех.Папа официально одобрил гей-браки, чипирование населения ,благосклонен ко всему совр,беззаконию. Что и нам посоветуете вступить в совр,мир геев и трансвеститов?

        34
14 ноября 2016 17:33

Цитата: Opus12
Из за подобных тебе
Таких как "Paulin" я называю "матильдовцы". Это редкосные выродки, которые здесь регистрируются с целью поливать грязью царствовавших Романовых...

        35
14 ноября 2016 17:37

Так а чем проблема? Пусть редакция сайта напишет запрос официальный игумену монастыря и попросит разъяснить позицию в связи с речами дьякона. Тогда всем станет понятно, частное мнение это или мнение руководства монастыря.

        36
14 ноября 2016 17:38

Цитата: Paulin
Цитата: Opus12
А миропомазание может допускаться если внешне обряд крещения был совершен в точности с православным.

Крещение лютеранское никогда небыло похоже даже внешне на православное (греческий образец). Насколько мне известно, у лютеран даже священства нет. Значит по твоему их нельзя помазывать миром?
Цитата: Opus12
если данное иноверное лицо даст обещание принять православную веру, т. е. стать православным. Кто принимает во внимание это условие, желая вступить в брак с лицем иноверным, тот поступает по каноническому учению православной церкви

Ну так я и говорю что против католиков имеем? Всё так же.
Цитата: Opus12
з за подобных тебе, сейчас в Церкви Христовой шатания и отступления от чистоты православия

Я ориентируюсь на образец жизни святых Царственных Мучеников. Этого достаточно мне кажется.

Вот и подражай. Все они приняли православие и никто не остался в ереси.  А нет ли у тебя желания ориентироваться на образец жизни мученика Вонифатия и преподобной Аглаиды? Или сорокового мученика севастийского? Улавливаешь смысл? Есть разница между жительством некоторых мучеников и преподобных святых. Преподобные еще при жизни были почитаемы святыми, а мученики лишь после смерти мученической. Но это не значит что изречения мученика вонифатия или его образ жизни (беззаконное сожительство, как написано об этом в житии) я должен брать себе в образец. А Аглаиде можно лишь подражать с момента её покаяния и монашеского жительства, а до этого она жила блуде. Царственные мученики имели свои немощи и не были совершенны как к примеру преподобные Египетские отцы. Хотя некоторые из детей их были добродетельны в совершенстве. Ты какому периоду их жизни хочешь подражать, жительству в лютеранстве, или по принятию православия? Семья Царя Николая Второго никого из детей своих не отдали и не планировали отдавать замуж или женить на еретичествующих. Вот и бери пример с них) Только не говори что  них времени не было и смерть пресекла эти намерения. Это будут лишь твои догадки или же как ты выразился ранее "есть основание полагать". Полагать, предполагать и т.д. не нужно гаданием заниматься. Думаю мы с тобой на этом диалог закончим. Люби Каноны Церкви, они даны нам Богом, как об этом говорится в первом правиле Шестого Вселенского Собора.

        37
14 ноября 2016 17:53

Цитата: Opus12
Каноны Церкви, они даны нам Богом

Грамотность твою да воспоют вершины гор альпийских.

Ты все же не ответил.

И пусть будет твое да- да, а нет - нет.

Так можно лютеран присоединять к православию через помазание, или нет?

Всё остальное от лукавого.



Цитата: пост-ник
"Paulin" я называю "матильдовцы"

Песня матушки Людмилы в какой строке про тебя?

        38
14 ноября 2016 17:58

Цитата: bravon
Так а чем проблема? Пусть редакция сайта напишет запрос официальный игумену монастыря и попросит разъяснить позицию в связи с речами дьякона. Тогда всем станет понятно, частное мнение это или мнение руководства монастыря.
 

Это может любой сделать написав на сайт Оптины. Я когда то писал на Валаам по поводу на тот момент еще грядущего собора всеправославного. Ответ дали. И он меня не обрадовал. Такое же изворотливство.
 

        39
14 ноября 2016 18:00

Цитата: Paulin
Песня матушки Людмилы в какой строке про тебя?
По сути царской темы с тобой всё ясно, а в песне - всё про меня... Ещё жала будут?

        40
14 ноября 2016 18:08

Кстати, к вопросу о крещении у лютеран. Оно не имеет различия с православным и совершается по такой же формуле. Только может быть у них как полное погружение, так и обливание или окропление, у них это не принципиально. Что бы не быть голословным, вот ссылка на сайт евангелическо-лютеранской "Церкви" 

http://www.elkras.ru/vo_chto_veryat_liuterane/rasporyadok_cerkovnoi_jizni.jdx



Paulin, уже ответил.  И больше не приставай ко мне.

        41
14 ноября 2016 18:13

Цитата: Opus12
крещении у лютеран. Оно не имеет различия с православным

)))

 Говорю вы от католиков ничем не отличаетесь. Такие же заблудшие, настрогавшие себе идолов, такие же погрязжие в многоверии и суевериях. 

А на вопрос о возможности присоединения лютеран через миропомазание так и не ответил.

И понятно почему. С царицей проблема. Если она не крещена, то как может считаться святой в православии? А если считать, что крещена, то значит согласиться с экуменизмом и нарушением Апостольского закона.

Воистину

"БЛУЖДАЮЩЕЕ БОГОСЛОВИЕ".

 

РиСи: 

Из вашей лютеранской ссылки:

"...или, по нашей традиции, трижды поливается или окропляется водой"

        42
14 ноября 2016 20:13

[quote=Paulin]
Говорю ничем от них не отличаемся.

Паулин, с вами все ясно.  Не докучайте уже тут никому.  Мы знаем, что КАТОЛИКИ - ЕРЕТИКИ !  И ваша демагогия нас не поколеблет.

 " В сад!" (с)

        43
14 ноября 2016 22:11

Цитата: Opus12
Это может любой сделать написав на сайт Оптины. Я когда то писал на Валаам по поводу на тот момент еще грядущего собора всеправославного. Ответ дали. И он меня не обрадовал. Такое же изворотливство.
 

 

Поделитесь, не сочтите за труд, какой ответ дали на Валааме о Всеправославном соборе?

        44
14 ноября 2016 23:24
Цитата: Kreshenie
Цитата: Opus12
Это может любой сделать написав на сайт Оптины. Я когда то писал на Валаам по поводу на тот момент еще грядущего собора всеправославного. Ответ дали. И он меня не обрадовал. Такое же изворотливство.
 

 
Поделитесь, не сочтите за труд, какой ответ дали на Валааме о Всеправославном соборе?
Завтра , если будет время, найду почту в электронике, что бы скопировать дословно.

Не, уже нашел. Ща напечатаю.

Написал вопрос я вот в каком виде: " 10 апреля 2016 г. 11:39 Текст сообщения: Благословите. Вопрос у меня вот о чём. Сейчас идёт много дискуссий по поводу документов предсоборного совещания посвящённых предстоящему всеправославному собору. В частности обсуждаются и выносятся оценки такому документу как " Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром". В обсуждении и оценке этого документа приняли участие так же и архипастыри Элладской Церкви и Кипрской, известные богословы. Их позиция по этому документу общеизвестна. Вот хочу спросить у Вас, а как относится Валаамский монастырь к предсоборному документу " Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром"? Конкретно интересует позиция монастыря; 1) В отношении экуменизма, в том виде в котором он сейчас существует. 2)В отношении признания существования помимо Православной Церкви ещё некоторых других Церквей. Если можете то ответьте на эти два, так сказать пункта одного вопроса. Какова официальная позиция по ним монастыря, и какова позиция по этим вопросам у братии вообще? Сам я с ****, ***** **** (*- кто я и откуда) Ответ был таким: "14 апреля в 14:40 Божие Вам благословение! С Великим Постом! Мы здесь на Валааме больше занимаемся богослужениями и келейной молитвой. Что и другим советуем, ибо главное дело в жизни - стяжание Божией благодати. Многие братия не имеют даже телефонов, а тем паче интернета. Поэтому эти вопросы нас мало занимают, и каких-то общих братских обсуждений на эту тему я не слышал. Помощи Вам Божией! Иеромонах Амвросий. Валаамский монастырь."

Меня такой ответ конечно не удовлетворил. И я написал ответ, на который я и по сей день не получил от валаамского монастыря ответ))

Этот ответ напишу позже, а то не помещается сообщение в комментариях.
        45
15 ноября 2016 01:34
В ответ написал я вот это: " Простите меня, я конечно понимаю предназначение монашества и уважаю ваш устав об отсутствии связи с миром у братии монастыря. Но я так же спросил и позицию монастыря в этих вопросах, так как ваш игумен владыка Панкратий является епископом, а следовательно участником архиерейского собора, на котором принималось решение по документам предсоборных совещаний в Шамбези. И естественно в силу вышесказанного, владыка Панкратий имеет позицию по этим вопросам , и как думается мне, проводил обсуждение с братией этих вопросов. Но из вашего ответа меня смутила вот эта фраза: " Поэтому эти вопросы нас мало занимают..." Даже афонитов они занимают. И в древности египетских отцов "занимали" подобные общецерковные вопросы, так, что и пустыни оставляли и приходили в Александрию. Простите меня, не хочу показаться навящевым, я предполагал что будет уклончивый ответ, возможно из опасения того, что вас проверяют на лояльность патриарху и т. д. Но, хотя бы ответили из не монастырской эл. почты, но правду. Мы здесь в Украине всё же переживаем по этим вопросам, люди обеспокоены. Сразу скажу, что я из УПЦ (МП) и ********* **** (*- это еще кое какая информация для отвечающего иеромонаха Амвросия) Это на всяк случай, если у вас возник помысел- не из расскольников ли я? )) Прошу еще раз простить меня. Надеюсь на откровенный и прямой ответ." На этом наша переписка с Валаамом закончилась.
        46
15 ноября 2016 03:34

ОКНА ОВЕРТОНА пришли в церковную ограду.

А вот чем занимаются папы Римские с раввинами.
https://www.youtube.com/watch?v=lPjhIuAYL_Q

https://www.youtube.com/watch?v=dBTQVX3ujZs

Может отцы в Оптиной пустыни этого не знают, отрешившись от мира.

        47
15 ноября 2016 10:24

Цитата: Opus12
В ответ написал я вот это
Сейчас всё проще. Достаточно отослать вот этот текст

АФОНСКИЕ МОНАХИ ОТВЕЧАЮТ НА ВОПРОСЫ О КРИТСКОМ СОБОРЕ И ЭКУМЕНИЗМЕ

и спросить: поддерживают ли они эту позицию афонских монахов, ведь в православии не может быть разномыслия?!

        48
15 ноября 2016 10:46
Цитата: пост-ник
Цитата: Opus12
В ответ написал я вот это
Сейчас всё проще. Достаточно отослать вот этот текст
АФОНСКИЕ МОНАХИ ОТВЕЧАЮТ НА ВОПРОСЫ О КРИТСКОМ СОБОРЕ И ЭКУМЕНИЗМЕ
и спросить: поддерживают ли они эту позицию афонских монахов, ведь в православии не может быть разномыслия?!
Брат, посмотри на дату переписки, я это писал еще в апреле месяце. И нужно понимать настрой либералов и их позицию. А позиция их такова— простой монах?- маргинал, чернь, невежда, зашоренный, консерваторы, фанаты. Поэтому я приводил в пример высказывания по этому собору греческих архиереев, которые все имеют богословское образование, а некоторые из них, такие как Иерофей (Влахос) считается сейчас самым авторитетным богословом в православном мире. Поэтому либералам нечего тут возразить будет или упрекнуть в невежестве тех, кто высказывается против этого собора.
        49
15 ноября 2016 10:51

Цитата: Opus12
посмотри на дату переписки
Я видел дату. Поэтому и написал: "Сейчас...", т.е. "в данное время".

        50
15 ноября 2016 11:24

Цитата: Шурик
ОКНА ОВЕРТОНА пришли в церковную ограду.

 

Пожалуй, лишь этим и объясняется вся эта массово-лукавая возня "выяснений" - насколько то или иное допустимо или несоответствует  верному.

 

Где "православные" хорошисты (выгодно-самооправданные, самохорошие в видимости), множатся по нарастающей. Что, собственно, и предсказывалось...

 

Где им, уже ведающим простую суть настоящего от Истины... уже очень скоро будет несравнимо хуже, нежели жвачному большинству легкомысленных невежд, заблудшим или даже врагам.

 

- Каждому здесь, и повсеместно среди "непонимающе" предающих, до последнего ищущих шансов выгодной бытовухи, точно и четко ведомо - как должно быть, в большом и частном, и где именно грань отступничества (в самости или Правде).

И если жестко припереть (как совесть за Порогом), то практически все до единого ответят просто, правильно и как должно, до последней частности. И уже не от расплющенной самости, а от Истины.

 

Вероятно, именно для этого и нужен был Сталин и грядущий (дай Бог) государь. Чтобы ныне строить и саднить хорошистов и пр... не давая им со всем этим уйти в страшную вечность.

 

Так что все эти "богословские" витиевато-манерные па, в разной мере "непонимания",  "допустимости", разночтениях и соотношениях... - ничего более, как лишь втягивающий соблазн для себя и всех. (окна овертона)

Как, например, "Paulin" тут, выбравший себе вместо жернова на шею - много страшнейшую участь.

А на др. местах и в Оптиной, местные "paulin.ы"... в окружении таких же хлопоуших себе-выгодных "православных" хорошистов.

 

        51
15 ноября 2016 11:31

Официальная позиция Оптиной Пустыни уже изложена на официальной странице в контакте. Подробнее об этом: http://www.blagogon.ru/news/468/

 

Если кратко, то проповедь дьякона шокировала и монастырское начальство, последовало наказание.

 

 

 

        52
15 ноября 2016 12:37
Цитата: bravon
Официальная позиция Оптиной Пустыни уже изложена на официальной странице в контакте. Подробнее об этом: http://www.blagogon.ru/news/468/
 
Если кратко, то проповедь дьякона шокировала и монастырское начальство, последовало наказание.
 
 
 
Посмотрел оф страницу ВКонтакте Оптиной, почитайте комменты, особенно интересен коммент про о.Кирилла Павлова про начало войны на 40 вый день после его смерти.
        53
15 ноября 2016 12:44

Цитата: bravon
Официальная позиция Оптиной Пустыни уже изложена на официальной странице в контакте. Подробнее об этом: http://www.blagogon.ru/news/468/
Примечателен комментарий редакции "благогона":

 

От редакции: По верному замечанию одного блогера, иеродиакон Лазарь ничего не сказал своего – он только повторил то, что открыто говорят многие экуменисты, например митрополит Иларион (Алфеев). Причем ровно теми же словами и в тех же выражениях. Если иеродиакону запрещено священнослужение и ношение иноческих одежд только за слова, то как тогда относиться к митрополитам, которые эти слова воплощают в действие на глазах у всех?

 

Лично мне более непонятен сам ответ "оптиной пустыни", т.к. вызывает полное недоумение следующая фраза:

Проповедь иеродиакона Лазаря шокировала ... всю монастырскую братию, которая узнала о ней через некоторое время. ... Не вдаваясь в подробное изложение его взглядов, надо сказать, что ни с кем свою проповедь иеродиакон не согласовывал (хотя ему было накануне сказано предоставить на рассмотрение текст своей проповеди). Хоть за иеродиаконом Лазарем и ранее братия замечала некоторые странности в некоторых его суждениях, но никто не ожидал, что все настолько запущено.

 

Честно говоря, мне даже комментировать этот откровенный бред не хочется, а особенно про "обязанность написать проповедь и дать её на проверку"...  belay А о духовнике данного индивида даже и думать не хочется, т.к. они там все "в шоке"... Хоть стой, хоть плач.

 

Цитата: Opus12
про о.Кирилла Павлова про начало войны на 40 вый день после его смерти
А он что - умер? Если нет, то что комментировать?

        54
15 ноября 2016 13:25
Цитата: пост-ник
Цитата: bravon
Официальная позиция Оптиной Пустыни уже изложена на официальной странице в контакте. Подробнее об этом: http://www.blagogon.ru/news/468/
Примечателен комментарий редакции "благогона":
 
От редакции: По верному замечанию одного блогера, иеродиакон Лазарь ничего не сказал своего – он только повторил то, что открыто говорят многие экуменисты, например митрополит Иларион (Алфеев). Причем ровно теми же словами и в тех же выражениях. Если иеродиакону запрещено священнослужение и ношение иноческих одежд только за слова, то как тогда относиться к митрополитам, которые эти слова воплощают в действие на глазах у всех?
 
Лично мне более непонятен сам ответ "оптиной пустыни", т.к. вызывает полное недоумение следующая фраза:
Проповедь иеродиакона Лазаря шокировала ... всю монастырскую братию, которая узнала о ней через некоторое время. ... Не вдаваясь в подробное изложение его взглядов, надо сказать, что ни с кем свою проповедь иеродиакон не согласовывал (хотя ему было накануне сказано предоставить на рассмотрение текст своей проповеди). Хоть за иеродиаконом Лазарем и ранее братия замечала некоторые странности в некоторых его суждениях, но никто не ожидал, что все настолько запущено.
 
Честно говоря, мне даже комментировать этот откровенный бред не хочется, а особенно про "обязанность написать проповедь и дать её на проверку"...  belay А о духовнике данного индивида даже и думать не хочется, т.к. они там все "в шоке"... Хоть стой, хоть плач.
 
Цитата: Opus12
про о.Кирилла Павлова про начало войны на 40 вый день после его смерти
А он что - умер? Если нет, то что комментировать?
Да в комментарии этой статьи пишет человек,что о. Кирилл сказал, что ему Богородица открыла, что после его смерти на 40 й день начнется война. И это еще один человек подтвердил, что об этом говорят там. И всё.

Имею в виду комментарий на оф сайте Оптины в ВКонтакте.
        55
15 ноября 2016 19:05

Цитата: одиниз
Как, например, "Paulin" тут, выбравший себе вместо жернова на шею - много страшнейшую участь.

Всегда ценил знающих людей и правду, какой бы она не была.

Но особенный трепет во мне вызывают пророчествующие о судах Божиих. 

Цитата: Opus12
Богородица открыла, что после его смерти на 40 й день начнется война

Вот и проверим в очередной многождынепоследний раз, потом забудем и затрепещем от очередного последнего раза. 

 Про Ленина было что-то, про 44 президента Обаму, коллайдер, инопланетян, еще про кого-то, все про войну, а жизнь проходит и не все конец её встречают в трезвом рассудке...

        56
15 ноября 2016 19:16

Цитата: Paulin
Цитата: одиниз
Как, например, "Paulin" тут, выбравший себе вместо жернова на шею - много страшнейшую участь.

Всегда ценил знающих людей и правду, какой бы она не была.
Но особенный трепет во мне вызывают пророчествующие о судах Божиих. 
Цитата: Opus12
Богородица открыла, что после его смерти на 40 й день начнется война

Вот и проверим в очередной многождынепоследний раз, потом забудем и затрепещем от очередного последнего раза. 
 Про Ленина было что-то, еще про кого-то, все про войну, а жизнь проходит и не все конец её встречают в трезвом рассудке...

Лично меня настораживает в этом пророчестве цифра 40. Вот именно 40дней спустя начнется, не 27, не 41. Число 40 конечно имеет значение в христианстве и даже в Ветхозаветное время, но..... Посмотрим, что ту сказать еще. 

        57
16 ноября 2016 12:46

Наверное, Кирилл дал задание: прощупать народ, какова будет его реакция.

        58
16 ноября 2016 20:17

Все больше епископов непоминающих еретика лжепатриарха Кирилла https://www.youtube.com/watch?v=msPNU_gxDWw

        59
16 ноября 2016 21:06

Лазаря хотели за ересь отлучить, но он покаялся. Но Кирюша со свитой каяться походу не собираются, и что на это должна Оптина ответить? А казаки - за Веру, за Царя, за Отечество? Да походу, только кровью смывать грехи, без вариантов.

        60
17 ноября 2016 06:49

Цитата: Paulin
Но особенный трепет во мне вызывают пророчествующие о судах Божиих.

 

Каждый человек - пророк, обозначающий незбежность наказания за нераскаянный грех.

 

В данном случае, речь о Вашем соблазнении тут ближних, подводящем  к черте невозврата...

т.е. за которой уже просто не будет возможности настоящего покаяния.

 

Вы, ведь, не верное хотите определить тут, но оправдываете и отмазываете лично-выгодные предпочтения, в очевидном отступлении от Истины. Как и все пр. соучастники сего... в разных ипостасях

 

        61
8 мая 2017 22:22
Антихрист это люсьен гривз
Цитата: с берегов Оби
Цитата: Sergey_Rodin2012
Цитата: Иван Дедушкин
Когда обратно приехал тот же водитель,я сражу подошёл к нему и задал вопрос(надо было исключ
Посмотрел видео, где на Великом Входе поминается президент - это просто ужасно!!! Где такое положено??? Нигде! Это что за обновленчество???!!! Да запретит им Господь!!!

Это еще один косвенный признак, что именно П может быть антихристом.
Цитата: с берегов Оби
Цитата: Sergey_Rodin2012
Цитата: Иван Дедушкин
Когда обратно приехал тот же водитель,я сражу подошёл к нему и задал вопрос(надо было исключ
Посмотрел видео, где на Великом Входе поминается президент - это просто ужасно!!! Где такое положено??? Нигде! Это что за обновленчество???!!! Да запретит им Господь!!!

Это еще один косвенный признак, что именно П может быть антихристом.
        62