Рубрика: » » ЭТО ПОПРАНИЕ ДОГМАТИКИ ЦЕРКВИ! ЕРЕСЬ НЕСУСВЕТНАЯ... Для напоминания православным. (ВИДЕО)

ЭТО ПОПРАНИЕ ДОГМАТИКИ ЦЕРКВИ! ЕРЕСЬ НЕСУСВЕТНАЯ... Для напоминания православным. (ВИДЕО)

 
ОТ РЕДАКЦИИ:
 
Дорогие отцы. братья и сестры!
Уже приведенных ниже аргументов и фактов более, чем достаточно, чтобы применить к п.Кириллу 15-е правило Двукратного собора и прекратить с ним всяческое общение и, в первую очередь, евхаристическое! Прочитайте внимательно и рассудите со вниманием. Это неоспоримо...
 

 
 
Святейший Патриарх Кирилл посетил мечеть «Таза-пир». Здесь Предстоятель Русской Православной Церкви и шейх-уль-ислам Аллахшукюр Паша-заде обменялись приветствиями. Выразив свою радость в связи с возможностью посетить главную мечеть города Баку, Предстоятель Русской Православной Церкви поделился размышлениями о том, какую роль в жизни верующего человека играет молитва.
 
«Молитва соединяет нас с Богом, — сказал, в частности, Святейший Владыка. У нас есть различия в нашем понимании Бога, в нашей религиозной жизни, но у нас есть общее, и этим общим является молитва. Человек во время молитвы призывает помощь Божию; человек во время молитвы, думая о Боге и о своей жизни, становится лучше».
 
Прим.Ред. - Вдумайтесь в то, что сказал т.н. патриарх. И помните, что это он говорит в мечети перед собранием агарян-мусульман. И не только им, но и через официальный сайт РПЦ МП, где опубликована эта речь - и всем православным христианам. Он говорит, что у нас с агарянами разное понимание Бога, но молятся православные и мусульмане одному и тому же богу.
 
Т.е. п.Кирилл утверждает, что мусульмане, как и православные молятся Пресвятой Троице. Так ли это? Нет, конечно же. По церковному учению агаряне поклоняются и молятся сатане. И святые отцы об этом же предупреждали и говорили. Т.н. патриарх попрал именно догматические основы православной веры - Символ Веры.

«Иногда спрашивают: как могут жить вместе люди, которые принадлежат к разным религиям? — продолжил Предстоятель. — Ответ содержится в замечательных словах, которые некогда произнес христианский богослов и аскет Авва Дорофей: Бог — как солнце, от которого исходят лучи. Если человек идет по этим лучам к Богу, то чем ближе он становится к Богу, тем ближе — и к другому человеку, который также идет навстречу Богу. А если все человечество будет близко к Богу, то люди будут близки друг к другу».
 
Прим.Ред. - Абсолютно неуместное цитирование слов св. Аввы Дорофея, т.к. он говорил это только в отношении православных христиан, а не всех религий вообще. Это еще одна ересь - ересь т.н. лучей, в которой утверждается, что все религии ведут к Богу, но разными путями-лучами.
 
Об этом п.Кирилл и говорит агарянам, убеждая их, что они тоже идут к Богу-Солнцу по своему лучу. Это сатанинская ересь, т.к. только Православие ведет человека к Богу и никакая другая религия. Это тоже ересь - попирающая догматику Православной Церкви (Символ Веры). 
 
«Вот поэтому, когда нам говорят, что религии разделяют людей, мы говорим, что это ложь, — убежден Святейший Патриарх. — Религия может отделять одного человека от другого тогда, когда этот человек далек от Бога, когда он не молится, не разговаривает с Богом, не чувствует Бога. Тогда он будет далек от другого человека — даже того, кто исповедует ту же религию».
 
Прим.Ред. - Т.е. он снова утверждает, что Богу молятся не только православные, но и все религии вообще, но каждый по-своему. Ересь - несусветная богомерзкая ересь!

«Правильное устройство жизни бывает тогда, когда в центре жизни — Бог и когда люди идут навстречу Богу, — подчеркнул Предстоятель Русской Православной Церкви. — Тогда устрояется вся жизнь вокруг, тогда в обществе устанавливаются мир, уважение, любовь. Пусть Бог благословит замечательную землю Азербайджана, ее народ и всех вас, мои дорогие братья и сестры. Рад встретиться с вами под сводами главной мечети города Баку», — заключил Святейший Патриарх Кирилл.
 
Прим. Ред. - Призывание благословения Божия на богоборцев-агарян и очередное утверждение перед зловерцами, что они идут навстречу Богу. Это ересь и ложь. Агаряне, как бы они не молились, нисколько не приближаются ко Господу, но, напротив, удаляются от Него. Да запретит Господь, еретичествующему п.Кириллу губить православную паству!
 
6 февраля 2017   Просмотров: 10180   
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии (50)
Пользователь offline Андрей К. Ник. 5 февраля 2017 20:30

Мне искренне непонятно каким образом на нынешнем отрезке нашего неспокойного времени возможно скинуть этого еретика...Доверительным числом нужных ему епископов он себя обезопасил, у власти он на хорошем счету, паписты его поддерживают...даже пингвины и те катехизированы. Клир в большинстве своём страха ради иудейска молчит, а то и взрывается при одном намёке на канонические нарушения фразой - "а что случилось?" 

Миряне, как я заметил по нашему приходу, да и не только, в большинстве предпочитают отмалчиваться дабы не согрешить (я думаю) страшным грехом осуждения священноначалия, а некоторые и вовсе сыплют заклинаниями типа : "Я верю своему патриарху" Ну что тут сделаешь...ума не приложу. А тем временем, на горизонте маячит имя следующего "предстоятеля" - И-л-л-л-а-а-ри-о-о-о-н ...и звучат "страсти по Матфею"..

Смех-смехом, а ведь это так...

        1
Пользователь offline псаломщик 5 февраля 2017 20:34

Ересь является ересью при самом ее возникновении даже еще до того, как человек ее озвучит. Но отсекает человека от Церкви за ересь суд Церкви, а если бы было не так, и человек отсекался сразу же, как приходил ему в голову еретический помысел, то уже и Церкви бы не было. Ведь как можно быть в ком-то уверенным, даже и в себе? Вдруг рядом с Вами еретик, просто он молчит? Поэтому и существует длинная процедура, связанная с увещеванием и лишь потом, в случае неуспешности увещевания еретика, его отсекают от тела Церкви. И вот пока его не отсекли от Церкви, по милости Божьей и ради простодушия людей, благодать Божья через такого человека действует и освящает окружающих. А если бы не так, то уже все давно бы присеклось. Вы прочитайте письмо св. Федора Студита к чтецу Стефану . Суд отцов всегда был долготерпелив. Поэтому еретик, это всякий мыслящий против Православия, но безблагодатный еретик, это еретик отсеченный от Церкви церковным судом.А вообще-то Церковь Христова- в чистых сердцах,а не каменных стенах.Церковь - это собрание верных, однако реально это реализовано лишь в невидимой Церкви, а видимая всегда представляла из себя смесь Христовой пшеницы с диавольскими плевелами.Чтобы собрать собор и очистить церковь от плевел,нужен какой то БИЧ,возможно в ввиде совершенно безбожной власти или войны или еще чего?

--------------------
Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения.(Пс.145)
        2
Пользователь offline Андрей К. Ник. 5 февраля 2017 20:41

Кстати говоря, господин Гундяев нарушает ещё и соборное постановление  Константинопольского Собора о том, что бог агарян не есть Бог христиан. Но у него свой духовник. Видимо Ноздрин перерос "дремучее средневековье", полагаясь на загробное заступничество Никодима Ротова...

        3
Пользователь Онлайн gennadiy777 5 февраля 2017 21:04

Понтифик Московский уже обскакал в ереси самого папу римского.

        4
Пользователь offline Не унывай,душе моя 5 февраля 2017 22:57

Ну прямо  братья-близнецы.

        5
Пользователь offline Акела 5 февраля 2017 23:39

нос дышиь адом рот гундит. :)

 

Вообще надо говорить в статьях в чем нарушение и ересь со ссылкой на соборы. Конкретно постановление и в чем нарушение.

 

А так для необразованных (для меня) непонятно.

Вот человек сказал собор сказал, какой собор? И т.д..

 

Почему то который день не могу попасть на главную страницу.

 

Т.е. я верую как Отцы веровали. :) Какие отцы?

        6
Пользователь offline guskovvv 6 февраля 2017 02:44

Цитата: псаломщик
Но отсекает человека от Церкви за ересь суд Церкви, а если бы было не так, и человек отсекался сразу же, как приходил ему в голову еретический помысел, то уже и Церкви бы не было.

Это неправда. Церковь есть столп и утверждение Истины. Ничто еретическое в Церковь не входит. Даже еретические помыслы удаляют человека от Бога и он сразу же отсексется от Тела Церкви. И если не покается, то и не востанет.

 

О том же свидетельствует и сама архиерейская присяга, приносимая новопоставляемым епископом с обещанием блюсти все Каноны и Догматы Православной Церкви: «Аще же обещанное зде мною что преступлю, - клянется епископ, - или божественным Правилом явлюся противен... тогда абие (тотчас) да лишен буду всего сана своего и власти, без всякаго извета и слова, и чужд явлюся дара Небесного, при посвящении возложением рук даннаго мне Духом Святым»

        7
Пользователь offline псаломщик 6 февраля 2017 04:08

Цитата: guskovvv
Это неправда. Церковь есть столп и утверждение Истины. Ничто еретическое в Церковь не входит. Даже еретические помыслы удаляют человека от Бога и он сразу же отсексется от Тела Церкви.
Речь то идет о благодати в таинствах, от таких,как Кирилл.Св.Феодор Студит  говорит,что пока не было суда ,таинства от них принимаются, а если бы не так, то уже все давно бы присеклось.А про церковь и я говорю то же самое:.Церковь - это собрание верных, однако реально это реализовано лишь в невидимой Церкви, а видимая всегда представляла из себя смесь Христовой пшеницы с диавольскими плевелами.

--------------------
Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения.(Пс.145)
        8
Пользователь offline блага.ру 6 февраля 2017 10:22
Цитата: псаломщик
Цитата: guskovvv
Это неправда. Церковь есть столп и утверждение Истины. Ничто еретическое в Церковь не входит. Даже еретические помыслы удаляют человека от Бога и он сразу же отсексется от Тела Церкви.
Речь то идет о благодати в таинствах, от таких,как Кирилл.Св.Феодор Студит  говорит,что пока не было суда ,таинства от них принимаются, а если бы не так, то уже все давно бы присеклось.А про церковь и я говорю то же самое:.Церковь - это собрание верных, однако реально это реализовано лишь в невидимой Церкви, а видимая всегда представляла из себя смесь Христовой пшеницы с диавольскими плевелами.
Нет нет дружище возьмите книгу правил апостольских и прочтите что делает суд. Лишь озвучивается правило и называется мера пресечения. В условиях же господства ереси закон иной. Так как не собирается суд и нет всающих на защиту Церковь прерывает евхаристическое общение по Слову Евангелия еретиков после первого и второго вразумления отвращайтесь! Вразумлений уже была сотня или тыща власть захвачена уберегите себя от еретиков всякий слушающий его помрачается и пиющий чашу с беззаконниками соучавствует в делах их ибо не обличая их он попустительствует.
        9
Пользователь offline пост-ник 6 февраля 2017 10:41

Цитата: guskovvv
помыслы удаляют человека от Бога и он сразу же отсексется от Тела Церкви. И если не покается, то и не востанет.
Это свойства ЛЮБОГО греха. А от Церкви отсекает Соборность в лице: священника - для мирянина, епископа - для священника, собор епископов - для епископа, поместная церковь - для поместной церкви.
 

Помысел свидетельствует о "преступлении", а не о "заключении". А уж причины знает только Бог, и поэтому порой вразумляет через других людей, вплоть до соборного разбирательства. Причина такого долготерпения - Милость!

 

А Вы, Ирина, скоры на суд (именно "суд", т.к. Вы буквально гвоздями - выдернутыми цитатами - прибиваете любое обстоятельство, а к себе так же немилостивы?) и совсем не понимаете "соборности" в Символе веры, и если так быстро делаете комментарии с такими серъёзными ошибками, то ещё быстрее падаете, "как молния с неба" - так быстро падал денница.

 

Поэтому когда Вы в недавнем своём комментарии написали:

Цитата: guskovvv
каково будет Его пришествие - как молния с небес
т.е. - невольно сравнили Иисуса Христа с денницей. И можете не сомневаться, если бы Вам этого не написал, то именно так бы представили Ваши слова на мытарствах злые духи!!! А Вы, скорее всего бы, начали оспаривать, желая доказать, что имели ввиду совсем другое... Вот как Вы выносите суждение об отступающих, такое же и к Вам будет отношение.

 

Сравните:
«Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию» (Лк. 10:18)

«ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого» (Мф. 24:27).

 

Вы отпали уже от Церкви за отсутствие благоговения, за искажённое Слово, и за то, что самовольно вводите в соблазн такими словами всех читателей? Или Вы уже за всё это покаялись? Ведь востать не сможете до тех пор пока не покаетесь!!! Или Вы сами себе оправдание найдёте?

 

Цитата: guskovvv
свидетельствует и сама архиерейская присяга
Присяга не свидетельствует! Свидетельствует сам человек, произнося слова - «От слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься». (Мф.12:37)

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        10
Пользователь offline Patriot1945 6 февраля 2017 11:20

Надо понимать,кто стоит за назначением патриарха.Когда иссякнет власть того кто его туда поставил,иссякнет и власть кирилла.

        11
Пользователь offline пост-ник 6 февраля 2017 11:39

Цитата: Patriot1945
кто стоит за назначением патриарха.Когда иссякнет власть того кто его туда поставил,иссякнет и власть кирилла.

"И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

И поклонятся ему ВСЕ ЖИВУЩИЕ НА ЗЕМЛЕ, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира". (Откр.13:7-8)

 

Поклонятся не только те, кто получат начертание, но и те, имена которых на вписаны. Вычёркиваются имена из "Книги жизни" нашим отречением или нераскаянными грехами.

 

"кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его". - здесь видно, что погибнут не только те, кто принял начертание, но и ряд других признаков...

 

Когда человек разговаривает со знакомым человеком по моб.телефону, то зачастую формирует образ того, с кем разговаривает. А иногда даже только трубку для разговора взял в руки и уже образ формируется. Какому образу поклониться тот, кто будет пользоваться эл. картой в которой будет засвидетельствовано эл. имя человека? Или какой образ возникает при взятии эл. карты в руки?

 

Какому образу поклоняются те, кто вместо молитвы спешит смотреть телевизор?

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        12
Пользователь offline вовремя 6 февраля 2017 13:03

Мне кажеться в таких ситуациях (приглашениях посетить и т.д) можно говорить только об общих человеческих ценностях, не касаясь вопросов веры и Бога. Иначе можно "натворить дел".

        13
Пользователь offline блага.ру 6 февраля 2017 15:09
Цитата: вовремя
Мне кажеться в таких ситуациях (приглашениях посетить и т.д) можно говорить только об общих человеческих ценностях, не касаясь вопросов веры и Бога. Иначе можно "натворить дел".
Правило 6. Епископ, или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина. ??? Зонара. Исчисленным в правиле лицам запрещено вдаваться в мирские дела; ибо правило хочет, чтобы они свободно занимались божественным служением, и не дозволяли себе вмешательства в мирския дела и народныя смятения; а если не исполнют сего, повелевает извергать их. То же заповедуют и различныя правила соборов. И гражданские законы запрещают посвященным вдаваться в (мирския) дела и дозволяют заниматься только управлением детей сирот, если они призываются к сему по закону. ??? Аристен. Священник, принимающий на себя мирския попечения, лишается священства.
        14
Пользователь offline guskovvv 6 февраля 2017 15:27

Цитата: пост-ник
т.е. - невольно сравнили Иисуса Христа с денницей. И можете не сомневаться, если бы Вам этого не написал, то именно так бы представили Ваши слова на мытарствах злые духи!!! А Вы, скорее всего бы, начали оспаривать, желая доказать, что имели ввиду совсем другое... Вот как Вы выносите суждение об отступающих, такое же и к Вам будет отношение.

Ну, конечно же я не имела ввиду то, о чем вы подумали. Хорошо что вы мне на это указали, спаси Вас Господи! В следующий раз я буду выискивать конкретные цитаты. 

Что же касается греха, то все человечество можно разделить на две части: фа­рисеи и мытари. Первые погибают, вторые спасаются. Вы занимаетесь буквоедством и живете по букве, все выискиваете оправдание для себя и по-другому не можете. Если сейчас происходит разделение на пшеницу и плевелы, то я выбираю пшеницу, малое стадо, Соборность со Христом и уж точно не еретиков и их кулуарную "соборность".

Святые отцы никогда не применяли икономию по отношению к ереси. 

 

Посему преподобный Иосиф Волоцкий наставляет нас: «Пусть для тебя всякий будет достойным, кроме того, кто учит ереси. Если же окажется еретиком, то постараемся не принимать от него ни учения, ни причастия, и не только не будем причащаться у него, но будем осуждать его и всеми силами обличать, чтобы не оказаться причастными к его гибели»

 

        15
Пользователь offline пост-ник 6 февраля 2017 15:54

Цитата: guskovvv
я выбираю пшеницу, малое стадо
Так вот и пишите о себе!!!
Цитата: guskovvv
Святые отцы никогда не применяли икономию по отношению к ереси.
К священнодействующим во время "господства ереси" тоже применялась икономия до момента личного столкновения, а не вообще всех и вся.

Пишет преп. Феодор Студит, чтоб в Церкви до собора не возник хаос всеобщего отрицания друг друга:

Сколько людей с востока и запада, с севера и моря, приходили за это время и вступали в общение с нашей Церковью в священном звании? И сколько тогда было рукополагаемых и рукополагавших без денег, хотя и были еретиками? Все это может знать только Бог, человек же не может утверждать и по этой причине считать всех низложенными.
???Мы люди, и поэтому, давайте смотреть на дела, увещеваю вас; ибо «человек смотрит на лицо, а Господь смотрит на сердце» (1Цар.16:7). Надобно требовать только исповедания веры устами, когда оно не произносится с явной ложью, по которому и сам Тарасий принял рукоположение, и относительно которого тогдашние ревнители и строгие исполнители согласились с Тарасием и были в единомыслии с ним. Однако вскоре после Собора появились разногласия, по их мнению, по поводу принятия рукоположения за деньги и по некоторым другим вопросам. Если это и вам кажется справедливым, то мы перейдем к следующему вопросу: скажем о том, что было со времен Тарасия до сих пор.
???Какой же следует отсюда вывод? Со всяким неосужденным (на соборе!) священником, согласно Богослову и Златоусту, надобно иметь общение. Ибо первый говорит: «Считай каждого способным к очищению, только бы он был из числа избранных и не из явно осужденных и чуждых вере»; а последний: «Исследуй, дознавай, ибо общение без исследования небезопасно, и опасность касается великих предметов».

 

Я рад, что Вы изменили начало своего комментария и написали признание. По этому поводу у меня нет более вопросов потому, что обличение ведёт к исправлению, а осуждение к потери благодати и к гибели даже если такое осуждение наиправильнейшее и имеет в "своей" цели высшую справедливость...

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        16
Пользователь offline guskovvv 6 февраля 2017 16:12

Цитата: пост-ник
Какой же следует отсюда вывод? Со всяким неосужденным (на соборе!) священником, согласно Богослову и Златоусту, надобно иметь общение. Ибо первый говорит: «Считай каждого способным к очищению, только бы он был из числа избранных и не из явно осужденных и чуждых вере»; а последний: «Исследуй, дознавай, ибо общение без исследования небезопасно, и опасность касается великих предметов».

Послание к Титу, 3

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

        17
Пользователь offline пост-ник 6 февраля 2017 16:43

Цитата: guskovvv
Послание к Титу, 3
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

И-и-и-и?! Толкования читали? Мной уже столько раз были ранее ссылки на это место, что мне просто стыдно за Вас:

 

Еще преп. Никодим Святогорец говорит характерно, что те, которые под извержением или отлучением – «подсудимые здесь под страхом извержения и отлучения или анафематствования, а там перед судом Божиим», потому что «предписание Правил (и Определения 7-го Св. Вселенскаго Собора – прим. наше) без действующаго деяния собора здравствующих, то есть присутствующих епископов является непримененным, не действует непосредственно само по себе сразу же и до суда» (Свящ. Пидалион, стр. 4-5, прим. 2 и стр. 19, прим. 3, § 1).

 

Дальше, если «заболевший», но не «отторгнутый» член Церкви не имеет общения со «здравствующей частью» (различение «заболевший» и «здравствующий» принадлежит Свят. Василию Великому: РС т. 32, 460В: [Письмо № 82, Афанасию епископу Александрийскому], 476С: [Письмо № 91, Валериану епископу Иллирийскому], 753С: [Письмо № 204 § 5, Неокесарийцам], 901ВС: [Письмо № 242, Епископам Запада], 908В: [Письмо № 243 § 3 Епископам Италии и Галлии]), которой конечно следует «оградится» от «заболевшаго», это не означает обязательно, что «заболевший» уже отпал от Тела, ибо в таком случае он был определен не как «заболевший» а как «умерший»; умерщвление, однако, наступает через «соборное разсмотрение» (15-ое Свящ. Правило Св. Двукратнаго Собора), то есть «окончательнаго определения» (Вальсамон), окончательнаго приговора.

 

Название пастыря «лжеепископом» «прежде соборнаго разсмотрения» имеет свойство удостоверения (врач определяет, удостоверяет болезнь), а не окончательнаго судебнаго приговора (врач определяет неизлечимость болящаго члена и окончательно решает отсечь его).

Напоминаем, что Свят. Кирилл до 3-го Свят. Вселенскаго Собора назвал ересиарха Нестория «благочестивейшим епископом Несторием» и одновременно именовал его и «волком» (РО т. 77,124В и 125В [Письмо № 18, Народу в Константинополе]).

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        18
Пользователь offline guskovvv 6 февраля 2017 17:24

Цитата: пост-ник
а осуждение к потери благодати и к гибели даже если такое осуждение наиправильнейшее и имеет в "своей" цели высшую справедливость...

Иное дело – обличение и иное – осуждение: первое служит к исправлению, а второе к осмеянию.

 



Цитата: пост-ник
И-и-и-и?! Толкования читали? Мной уже столько раз были ранее ссылки на это место, что мне просто стыдно за Вас:


А мне за вас.

Все ереси в Церкви преданы анафеме, значит еретик ходит под анафемой. Экуменическая ересь включает в себя множество уже осужденных ересей - это архиересь. 

Православные не должны осквернять себя общением с еретиками, но должны избегать этого общения "как змеиного яда, не телу наносящего вред, но очерняющего глубины души" (Св. Григорий Богослов, Слово 33.)

        19
Пользователь offline пост-ник 6 февраля 2017 17:53

"трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы" (Мф.12:20) И речь идёт не о Страшном Суде!!! Т.е. Господь не может ждать покаяния после смерти физической, чтоб вершить Свой Суд, но предоставляет это право собору здравствующих.
 

И нужно суметь убедить грешника отказаться от его греховных действий, показать губительность греха. Поэтому суд, в виде осуждения греха, нужен для того, чтобы помочь грешнику исправиться и наставить грешного человека на путь истинный. И в конечном счете из грешника сделать праведника.

 

Цитата: guskovvv
Все ереси в Церкви преданы анафеме, значит еретик ходит под анафемой.
И тем не менее, еретики на протяжении всего времени после Вселенских соборов отлучались Тела Христова СО-БОР-НО!!!

 

Между 7 Вселенским (787 год) и разделением между РКЦ и остальными Поместными церквями (1054 год), т.е. в промежутке почти 260 лет, был ещё один собор: по А.И.Осипову т.н. "8-й Вселенский собор" 879 года, а по православию считается "Поместным"... Так вот этот собор мог иметь по всем признакам статус Вселенского, если б не один факт. Перед начинанием собора обязательно, как и на всех предыдущих 5-ти Вселенских сначала утверждается единодушно (!) Символ веры, при том что тогда уже были случаи того, что РКЦ использовала филиоке, но на соборе промолчали и подписались под "Символом" без филиоке... Получается "двоемыслие" или всё-таки икономия (?!), т.к. вера исповедовалась устами и святые отцы знали, но молчали, не могли не знать о практикующемся "филиоке" у РКЦ... - ? И это при том, что "Изволися Святому Духу и нам" в конце каждого собора, а правила этого собора вошли в каноническое учение Вселенской Церкви. Так вот статус "Вселенского" собор утратил по причине того, что когда все подписанные документы легатами папы были привезены в Рим, то папа, прочитав их, порвал... а подписи отозвал!!! Т.е. Вселенским не стал по причине не признанием этого собора РКЦ-ю - канонической церковью!!!

 

Возникает, условно говоря, казус... Разве святые отцы не понимали, что таковые использования филиокве являются еретическими и недопустимыми, но тем неменее ещё 170 лет РКЦ признаётся благодатной и канонической поместной церковью при том, что многие сослужили с теми, кто у себя допускал филиокве. Причина: отсутствие догматического утверждения!!!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        20
Пользователь offline псаломщик 6 февраля 2017 18:30

Цитата: пост-ник
Толкования читали? Мной уже столько раз были ранее ссылки на это место, что мне просто стыдно за Вас:
Беда,когда женщины поучают мужчин="Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло" (1Кор.14:34-36
Цитата: блага.ру
еретиков после первого и второго вразумления отвращайтесь!
Отвращаться от еретиков -не означает уходить из церкви. Церковь Христова состоит из видимой и небесной(торжествующей) частей,но далеко не все ,видимо находящиеся в церкви,принадлежат к Церкви Христа.И наоборот,к Церкви Христовой могут принадлежать те,кто верует так, как святые в небесной Церкви.Это могут быть и староверы и катакомбники( преп.Феодосий Кавказский  и пр.)
 



Цитата: пост-ник
Возникает, условно говоря, казус... Разве святые отцы не понимали, что таковые использования филиокве являются еретическими и недопустимыми, но тем неменее ещё 170 лет РКЦ признаётся благодатной и канонической поместной церковью при том, что многие сослужили с теми, кто у себя допускал филиокве. Причина: отсутствие догматического утверждения!!!
Казусов в истории церкви хватает: Патриарх Фотий разорвал отношения с Римом, считая римлян еретиками. Но именно в это же самое время просветители словенские святые Кирил и Мефодий отправились в Рим, где молились вместе с папой Андрианом, с которым не молился патр. Фотий. И этот папа благословил перевод книг на славянский язык, и саму проповедь святых братьев у славянских народов. Именно в Риме по благословению папы Андриана один из братьев – Мефодий принял епископский сан, а Кирил принял монашество, схиму, умер и был католиками похоронен. Братья передали католикам мощи св. Климента Римского, которые привезли из Херсонеса. Но самое интересное, что Мефодия рукоположил в епископский сан епископ Порто Формоз. Да-да, тот самый Формоз, который проклинается староверами по ныне, с именем которого связан так называемый трупный синод. Вот и делайте выводы… в жизни не все так линейно, как может казаться из юридических книг.Хотя именно из-за того,что греки столетиями медлили с судом о католиках, именно поэтому умудрились вляпаться в две унии: Лионскую и Флорентийскую. 

--------------------
Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения.(Пс.145)
        21
Пользователь offline пост-ник 6 февраля 2017 18:33

Цитата: guskovvv
А мне за вас.
Объясните.

 

Я не еретик, и экуменизм не поддерживаю ни в каком его виде. Мой священник имеет твёрдую веру, но ещё не считает, как и я, что черта перейдена и мы лишены благодати, т.к. 15-е правило даёт право до Собора.

 

Лично мне все те видео и разсказы о том, что происходит в российских храмах у епископов - не знакомо и у нас на Украине такого и близко нет, но наоборот - сохранение служб и ревнование об Истине порой даже может послужить примером для многих... Приезжайте и посмотрите и пообщаетесь!!!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        22
Пользователь offline раба Божия 6 февраля 2017 18:39

ГОД ОБВИНЕНИЮ ПАТРИАРХА. Служба духовной безопасности

8 февраля 2017 года истекает год после обвинения церковным судом патриарха Московского и всея Руси Кирилла (Гундяева). Подготовка предсоборного совещания Всепоместного Православного Собора 8 февраля (Св.Феодор Студит) 2017 года в 18.00. в зале "Кинешма" по адресу: Москва, Измайловское ш., д.71, корп. 4Г-Д, гостиница "Гамма - Дельта". МОЖНО УЧАСТВОВАТЬ В ОН-ЛАЙН НА ЮТЬЮБЕ И ЗВОНИТЬ ПО СКАЙПУ, ЧТОБЫ ВЫСКАЗАТЬ СВОЁ МНЕНИЕ. Приглашаются все желающие и священство.

 

ЛУЧШЕ ВСЕМ СОБРАТЬСЯ И ОРГАНИЗОВАТЬСЯ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ПОМЕСТНОГО СОБОРА, ЧЕМ СПОРИТЬ, ВЫПУСКАЯ ТОЛЬКО ПАР....

        23
Пользователь offline polyn_gorkaya 6 февраля 2017 23:10

Побежит за границу, а там его отблагодарят вместо нас, как  Березовского.

        24
Пользователь offline Лотокории 7 февраля 2017 00:23

Православные,нужно гнать и обличать этого Кирилла Гундяева - самого настоящего еретика!

        25
Пользователь offline блага.ру 7 февраля 2017 00:36

Цитата: псаломщик
Пользователь offline псаломщик Вчера, 18:30 Цитата: пост-ник Толкования читали? Мной уже столько раз были ранее ссылки на это место, что мне просто стыдно за Вас: Беда,когда женщины поучают мужчин="Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло" (1Кор.14:34-36 Цитата: блага.ру еретиков после первого и второго вразумления отвращайтесь! Отвращаться от еретиков -не означает уходить из церкви. Церковь Христова состоит из видимой и небесной(торжествующей) частей,но далеко не все ,видимо находящиеся в церкви,принадлежат к Церкви Христа.И наоборот,к Церкви Христовой могут принадлежать те,кто верует так, как святые в небесной Церкви.Это могут быть и староверы и катакомбники( преп.Феодосий Кавказский и пр.)

 

а кто говорит уходить из Церкви? наоборот даже остаться в ней не пойдя вон за еретиками. вы же не имеете в виду что Церковь это недвижимость и ходящий в храм ходит в Церковь а не ходящий в храм в Церкви не бывает?

        26
Пользователь offline guskovvv 7 февраля 2017 02:37

Цитата: пост-ник
Объясните

Вот видите, у вас, оказывается, все хорошо, священник не еретик, применяет 15 правило, да и на Украине все весьма благопристойно.

А у нас здесь вообще нет непоминающих и в храмах уже давно концерты проводят и ремонты и прочее. И вы нам советуете ходить приобщаться ереси экуменизма. Вот видео было недавно о том, что уже и папу поминают. Святые отцы нас предупреждали, что это будет: Лаврентий Черниговский и Серафим Саровский и Иоанн Кронштадтский, Серафим Вырицкий и многие другие святые отцы.

Мы ждем Собор, который будет при царе и надеюсь, что дождемся.

        27
Пользователь offline псаломщик 7 февраля 2017 03:48

Цитата: блага.ру
вы же не имеете в виду что Церковь это недвижимость и ходящий в храм ходит в Церковь а не ходящий в храм в Церкви не бывает?
Конечно нет. Церковь Христова- в чистых сердцах,а не каменных стенах=не в бревнах,а в ребрах. “Церковь есть таинственное и животворное, но единое тело, возглавляемое
Господом Исусом Христом и одушевляемое Святым Духом, - соединение как
духов бесплотных и отшедших к Богу праведников, так и пребывающих еще
на земле христиан, содержащих правую Христову веру и неизменно
сохраняющих установления Господни” (Аквилонов, гл. VI, стр.254).
  Бойтесь Церковь Христову суживать в одной Церкви земной, бойтесь принимать в нее только живущих
теперь, потому что в этом великая опасность, опасность впасть в заблуждения,
которые разрушат Церковь до ее оснований.
Отсюда из этого греха против Церкви вытекало папство очень просто и
естественно. Если Церковь только на земле и не находится в постоянном тесном и
глубоком соприкосновении с небесной и с Христом, управляющим на земле,
то, естественно, что Христу здесь, на земле, нужен наместник и помощники.
Этот наместник и есть папа. "Во время гонений, - говорит Афанасий Великий - при оскудении учителей(истинных) Сам Господь Духом Своим Святым препитает верующих в Него"(кн.4, стр.146).

--------------------
Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения.(Пс.145)
        28
Пользователь offline блага.ру 7 февраля 2017 06:47

Цитата: псаломщик
Конечно нет. Церковь Христова- в чистых сердцах,а не каменных стенах=не в бревнах,а в ребрах.

 

вот и мы так думаем

        29
Пользователь offline guskovvv 7 февраля 2017 11:27

Цитата: пост-ник
которой конечно следует «оградится» от «заболевшаго», это не означает обязательно, что «заболевший» уже отпал от Тела,

Это взято из письма греческого Митрополита Киприана протоиерею Льву Лебедеву.

Киприан кажется в греческом старостильном расколе. Митрополит Киприан признает наличие в Церкви "больных членов", исповедующих ересь, но при этом не отпадающих от единства вселенского Православия.  

Вот это очень опасное мнение.

        30
Пользователь offline пост-ник 7 февраля 2017 12:19

Цитата: guskovvv
у вас, оказывается, все хорошо, священник не еретик, применяет 15 правило
Вы не поняли. Он пока ещё поминает, ожидая Архиерейского собора в этом году, который должен будет или отвергнуть или одобрить. Это черта.

Цитата: guskovvv
вы нам советуете ходить приобщаться ереси экуменизма.
Вы не найдёте ни одного моего комментария, в котором бы я Вам советовал или кому-нибудь из здешних ходить в храмы, если священник открыто говорит о пользе экуменизма или о "католиках-братьях".

 

Ещё раз Вам подчеркиваю, что 15-е правило не выносит суда о тех, кто ещё продолжает до собора поминать архиерея. Такое отношение пресвитера к епископу засвидетельствованно Историей церкви. Безусловно прекращение помина достойно, но и не прекратившие поминать не порицаются даже толкователями, которые именно этот момент обошли в своих толкованиях - ради соборности и мира в церкви. Мир может нарушиться только открытой войной - антисобором, который начнёт анафематствовать всех несогласных или мучениями (гонениями) на исповедников.

 

Цитата: guskovvv
Мы ждем Собор
Собор нужен не для вас, а для тех, кто ждёт чтоб Господь вмешался. Вы свой выбор уже зделали. Но при этом выборе тоже есть крайности. И одна из них - объявить благодатными только себя.

 

Цитата: guskovvv
признает наличие в Церкви "больных членов", исповедующих ересь, но при этом не отпадающих от единства вселенского Православия. Вот это очень опасное мнение.
Ирина, я Вам ВСЕГДА пишу быть внимательной, а не избирательной. Т.е. - не быть буквоедом, а изучать Историю Церкви В ПОЛНОТЕ...

 

Вы невольно заметили высказывания "Митрополита Киприана" и даже узнали где он оказался, но не цитируете то, что это не его личные слова, а указана масса ссылок на высказывания Святых, причём весьма авторитетных: "различение «заболевший» и «здравствующий» принадлежит Свят. Василию Великому: РС т. 32, 460В: [Письмо № 82, Афанасию епископу Александрийскому], 476С: [Письмо № 91, Валериану епископу Иллирийскому], 753С: [Письмо № 204 § 5, Неокесарийцам], 901ВС: [Письмо № 242, Епископам Запада], 908В: [Письмо № 243 § 3 Епископам Италии и Галлии]" Почему Вы упорно не видите этого? Вам это не нравиться или это отсутствие смирения проявляющееся в "ревности не по разуму"?

 

А опасности нас подстерегают везде.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        31
Пользователь offline guskovvv 7 февраля 2017 15:55

Цитата: пост-ник
Мир может нарушиться только открытой войной - антисобором, который начнёт анафематствовать всех несогласных или мучениями (гонениями) на исповедников.  

Так вот это уже произошло, антисобор уже был и все наши архиереи все подписали, посему приняли экуменизм соборно. И гонения, пока в виде прещений или запрещений уже начались. А погоняйло "раскольника" - это тоже что и анафема.

Цитата: пост-ник
Почему Вы упорно не видите этого? Вам это не нравиться или это отсутствие смирения проявляющееся в "ревности не по разуму"?

Это не аргумент, что цитировать раскольника, цитируйте свят. ВАСИЛИЯ ВЕЛИКОГО. Или вам проще выдернуть цитату неизвестно откуда, только потому, что она соответствует вашему настроению?

Почему я должна верить раскольнику???

Цитата: пост-ник
Ирина, я Вам ВСЕГДА пишу быть внимательной, а не избирательной. Т.е. - не быть буквоедом, а изучать Историю Церкви В ПОЛНОТЕ...

Вот именно, изучать надо историю Церкви по святым отцам токмо.

 

  “Не признаю епископом и не причислю к иереям Христовым того, кто оскверненными руками к разорению веры возведен в начальники” (Письмо Василия Великого 232). 

 

        32
Пользователь offline пост-ник 7 февраля 2017 16:28

Цитата: guskovvv
Вот именно, изучать надо историю Церкви по святым отцам токмо.
Ваш дух здесь проявлял себя не однократно у других "исповедников". Только ещё хлеще... Я сам им был увлечён и поэтому мне это знакомо лучше чем Вам!!!

 

https://vk.com/id398061624?w=wall398061624_1194

 

Может эта переписка заставит Вас вдуматься не только в текст письма, но и очень внимательно изучить объяснение двух подвижников, а особенно ознакомиться с текстом на которые даны ссылки в тексте переписки. Внизу переписки ссылки на "pdf" формат книг, в которых эти страницы можно прочесть.

 

Вы подвергли нагло и цинично слова из переписки "Киприана" сомнению, как буд-то он их впервые написал, выдумав... А к своим цитатам Вы при этом относитесь так, как буд-то сами слышали слова Святых! Реально даже мерзко читать такие выпады... которых здесь на сайте было предостаточно и раньше. Вот в таких тонкостях и проявляется Ваш безобразный дух сверхревнителей, т.к. то, что подмывает Вашу позицию вместо покаяния и осмысления вызывает у Вас ложь, оскорбления и даже до ненависти доходит...

 

Вы не "свободны в любви" и так же не свободны в суждениях, сразу же сделав то, что как аргумент несправедливого отношения приводите сами!!! Вот Вам образец:

Цитата: guskovvv
А погоняйло "раскольника" - это тоже что и анафема.

Цитата: guskovvv
Почему я должна верить раскольнику???

wink belay  winked  lol 

 

Ярлык "раскольников" дают те, кто канонические правила нарушают!!! И "гонениями" это никто не называл. Учите мат.часть. И Вы... туда же...

 

А судьи кто?!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        33
Пользователь offline guskovvv 7 февраля 2017 16:46

Цитата: пост-ник
Внизу переписки ссылки на "pdf" формат книг, в которых эти страницы можно прочесть.

Нет, вы сами должны перечитать эти книги и потрудиться, чтобы найти соответствие выше сказанным словам. А я нашла вот что:

Василий Великий, письмо 232

"Вы – дети исповедников, вы – дети мучеников, которые до крови противостояли греху. Пусть каждый воспользуется домашними примерами в непоколебимой твердости за благочестие. Никто из нас не принял ран, ни у кого не отписан дом, не отведены мы на чужую сторону, еще не ознакомились с темницею. Какое же зло потерпели мы? Разве то одно огорчительно, что ничего не потерпели, не признаны и достойными страданий за Христа. Если же печалит вас то, что другой владеет домом молитвенным, а вы на открытом воздухе поклоняетесь Владыке неба и земли, то рассудите, что одиннадцать учеников заключены были в горнице, а распявшие Господа совершали иудейское богослужение в пресловутом храме; Иуда, который смерть удавления предпочел постыдной жизни, показал себя едва ли не лучшим тех, которые ныне равнодушно принимают все упреки людей и потому с бесстыдством готовы на дела гнусные."

        34
Пользователь offline пост-ник 7 февраля 2017 16:53

Цитата: guskovvv
Нет, вы сами должны перечитать эти книги
У Вас с прочтением проблемы. Ссылка на кникги в формате pdf касались книги о.Епифания Феодорополуса, который обсуждал вопросы "непомина" с о.Ефремом Аризонским, учеником и духовным чадом святого Иосифа Исихаста!!!

 

Господи помилуй, как же Вас враг поймал... Беда! Вам от переполненных эмоций ум закрыло. Вы не способны освоить даже то, что явно Вас обличит... но продолжаете "копипастить". Начётничество, одним словом.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        35
Пользователь offline guskovvv 7 февраля 2017 17:10

Цитата: пост-ник
Ярлык "раскольников" дают те, кто канонические правила нарушают!!! И "гонениями" это никто не называл. Учите мат.часть. И Вы... туда же...

Вот именно, ересиархи и дают ярлыки, которые у Бога ничего не значат.



Цитата: пост-ник
Господи помилуй, как же Вас враг поймал... Беда! Вам от переполненных эмоций ум закрыло. Вы не способны освоить даже то, что явно Вас обличит... но продолжаете "копипастить". Начётничество, одним словом.

Копипастить можно только раскольников под настроение. Неуважение проявляете к трудам великих людей. Сомнительно мне осваивать что-то от вас. Вы бы сами разобрались сперва кого цитировать.

        36
Пользователь offline пост-ник 7 февраля 2017 17:16

Цитата: guskovvv
Вот именно, ересиархи и дают ярлыки, которые у Бога ничего не значат.
Вы в своём уме, уважаемая? Вы раскольником называли человека, находящегося в каноническом общении со всей церковью, в которой крестились и жили Вы сами, а потом он так же как и Вы избрали путь "противостояния"... Держите себя в руках. И на всякий случай дайте определение открытой ереси сначала во временном отрезке "митрополита" Кирилла, а затем - "патриарха", а потом ОБЯЗАТЕЛЬНО напишите отличие в проповедании ересей ("митрополитской" и "патриархийной") для такого важного момента как поминание еретика, и как значима одна по отношению к другой. А я посмотрю на ваши выбрыки, в которых, почему-то мне кажется, Вы и близко не захотите отвечать на вопросы - "страусинная стойка".

 

Вы не способны богословствовать!!!! Но с ногами влезли в тупое цитирование, не понимая сути ситуации и куда лезите. Вы из "дерьма" выбираете "фасольку", как в анекдоте, забывая, что "воняет" не "фасолька"... - образное выражение, т.к. Вы выбираете только то, что "съедобно Вам", т.е. то, что Вам подходит. А "твёрдую пищу" деткам не дают потому, что организм не способен её переваривать! Вот и не знаете, что делать с "твёрдой пищей", которую Вы своими цитатми не способны "переварить".

 

И Вы снова некрасиво обошли понимание слов Господа о "николаитах" в "Церкви" при обращении к 7-ми Церквям, т.е. к "полноте" - Откр.2:6, Откр.2:15.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        37
Пользователь offline блага.ру 7 февраля 2017 19:28

Цитата: пост-ник
Вы из своего "дерьма" выбираете "фасольку"

 

хватит балаболить))

        38
Пользователь offline пост-ник 7 февраля 2017 19:34

Цитата: блага.ру
Цитата: пост-ник
Вы из своего "дерьма" выбираете "фасольку"

хватит балаболить))
Вы прсото не знаете этого анекдота, вот и сердитесь.))

 

А Ирина не разумеет притчу (Мф.201:16) о наёмниках к хозяину виноградника, т.к. считает, что только она договорилась о работе, а все остальные не имеют права ни на наёмничество, ни на плату... Она просто кроме себя более никого не видит и поэтому слова её станут подобными этим: "Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию; и, получив, стали роптать на хозяина дома и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной"...

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        39
Пользователь offline guskovvv 8 февраля 2017 01:36

Цитата: пост-ник
Вы из "дерьма" выбираете "фасольку", как в анекдоте, забывая, что "воняет" не "фасолька"... - образное выражение, т.к. Вы выбираете только то, что "съедобно Вам", т.е. то, что Вам подходит.

Послание Иакова 1. 26.

Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.

 

Еще раз повторяю свою просьбу - не цеплять меня впредь. С вами очень неприятно общаться. Все, что выходит за рамки вашего понимания, вызывает у вас агрессию. Все напрасно ибо гнев человека не творит правды Божией (Иак 1, 20). 

Я прошу вас не проявлять такое рвение в отношении моего спасения, себя спасайте и своих близких. Да, и если я буду цитировать что-то, то лучше промолчите - проявите благоразумие и смиренномудрие. Вы как-то сказали одному человеку так: "Да, я ваши посты пропускаю". Вот, делайте также и с моими.

        40
Пользователь offline пост-ник 8 февраля 2017 10:42

Цитата: guskovvv
Еще раз повторяю свою просьбу
Не знаю, много ли там где вы живёте бродит всяких сектантов типа "иеговых", но у нас они обосновались плотно и поэтому иногда цепляют на разговор. Так вот когда им задаёшь вопросы в которых они не сведущи, то они или переходят на личность (начинают говорить о не спокойствии духа и т.д.) или переходят на другое цитирование, суть которого не понимая...

 

Вы из комментария выдёргиваете только то, что Вам не приятно... Но видите ли дерьмо по другому не называется, а соблазн, который вы сеете, "воняет" условно говоря, т.к. разсуждения в Ваших словах не просматривается и просьбы ответить на вопросы, которые подталкнут Вас к Богу, остаются безответными... Ваша вера СЛЕПА и НЕ ИМЕЕТ ЛЮБВИ.

 

Я Вам уже неоднократно говорил, чтоб Вы отвечали за свои слова или перестаньте наставлять. Ваша позиция - Ваша позиция, и Вы за неё будете нести ответ за каждое слово.

 

И если бы Вы были внимательны и не горделивы, то Вы бы нашли переписку Льва Лебедева с митрополитом Киприаном и увидели РАЗСУЖДЕНИЕ в письмах, а не перекидывание выдернутыми цитатами!!!

 

Мной Вам дана ссылка на мнение АВТОРИТЕТНОГО архимандрита о.Ефрема Аризонского, но и это Вас не останавливает в Вашей начётнической демагогии!!!

Цитата: guskovvv
Святые отцы никогда не применяли икономию по отношению к ереси.
Вот Ваша ложь!!! Вы сеете ложь без разсуждения. И Вам приводился пример, когда преп. Феодор Студит разсуждает в вопросе о присутствии епископа на соборе отступивших (еретическом), но придерживающегося ПРАВОСЛАВНОЙ веры, а потому священник каноничен, поминающий такого епископа. И никто не говорил, что "поместная церковь пала"...

 

Всё Ваше противостояние против людей, а моё - против ереси. Т.к., по разсуждениям Святых, таинства совершались и в присутствии еретичествующих!!! Вы, отвергая таинства, хулите Святого Духа!!! Я же отвергаю еретическое учение от захвативших Церковь, а потому слежу, чтоб служба совершалась правильно, предоставляя суд будущему Собору и нет хулы у меня на все храмы, где поминают пока ещё патриарха, т.к. я не сердцеведец, но Господь знает!!!

 

Чиатйте о каноническом праве, цель которого - спасение души, а не осуждение:

"Больной член совершенно отсекается от Церкви только в случае полной нераскаянности грешника согласно слову Спасителя (Мат. 18:15–17)". Слово Спасителя для Вас авторитет-но?!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        41
Пользователь offline guskovvv 8 февраля 2017 15:47

Цитата: пост-ник
Не знаю, много ли там где вы живёте бродит всяких сектантов типа "иеговых",

Не знаете, так и не говорите, все остальное - больная фантазия.

Цитата: пост-ник
Но видите ли дерьмо по другому не называется, а соблазн, который вы сеете, "воняет" условно говоря, т.к. разсуждения в Ваших словах не просматривается и просьбы ответить на вопросы, которые подталкнут Вас к Богу, остаются безответными... Ваша вера СЛЕПА и НЕ ИМЕЕТ ЛЮБВИ.

А вы, видимо, переполнены любви, раз такое пишите...

Цитата: пост-ник
Я Вам уже неоднократно говорил, чтоб Вы отвечали за свои слова или перестаньте наставлять. Ваша позиция - Ваша позиция, и Вы за неё будете нести ответ за каждое слово.

Тогда вам нужно сказать это же старцу Рафаилу или о. Онуфрию или администрации сайта, потому как моя позиция совпадает с тем, что они говорят.

А они говорят вот такие вещи:

"Документы, принятые на предсоборных совещаниях в Шамбези (10-17 октября 2015 г. и 21-27 января 2016 г.), в которых утверждается экуменизм как учение Православной Церкви - еретические и все подписавшие их Патриархи и Архиереи совершили предательство Православия!

Для того, чтобы не стать соучастниками этого предательства и не принять утвержденных в документах ересей, мы не приемлем, отвергаем и осуждаем эти документы как еретические. Не выходя из лона Русской Православной Церкви Московского Патриархата, мы не можем иметь молитвенного и евхаристического общения с теми Патриархами и Архиереями, которые подписали эти еретические документы и с теми, кто принимает это новое антиправославное, еретическое учение экуменизма!"

 

Если не нравится тогда вам надо на сайт Московской Патриархии.

 



Цитата: пост-ник
Больной член совершенно отсекается от Церкви только в случае полной нераскаянности грешника согласно слову Спасителя (Мат. 18:15–17)". Слово Спасителя для Вас авторитет-но?

Да, только где в этом Слове сказано про ересь?



Лично для вас

        42
Пользователь offline пост-ник 8 февраля 2017 18:18

Цитата: guskovvv
Не знаете, так и не говорите, все остальное - больная фантазия.
"Больная фантазия" говорите... в таком случае у Вас полное помрачение, т.к. это не довод и не аргумент был, и тем более не вопрос, а сказанно чтоб мысль была законченна:
Цитата: пост-ник
Так вот когда им задаёшь вопросы в которых они не сведущи
Речь шла о сектантах, а не о том, есть они у вас рядом или нет!!! wink 

 

Вы не способны даже увязать прочитанное, но с удовольствием нахамили. Именно поэтому проистекает следующий Ваш бред:

Цитата: guskovvv
А вы, видимо, переполнены любви, раз такое пишите...
Вы себя наверное плохо чувствуете:

Цитата: пост-ник
т.к. разсуждения в Ваших словах не просматривается и просьбы ответить на вопросы, ..., остаются безответными...

Вы не отвечаете на вопросы. Могу себе представить как Вы защищаете свою веру. Когда у Вас спрашивают о случаях в Церкви, когда Святые отцы действовали с любовью, но их позиция будет противоречить Вашей, то вы даже ответить человеку на вопросы не захотите, что и делаете... Это и есть ФАНАТИЗМ!!! А потому и написал, что Ваша вера "СЛЕПА", т.е. не основывается на учении Церкви, точнее основывается только на частичной жизни святых, делая вывод о всём учении. А Вы вдруг мне тыкаете моей "любовью".......... Я не только отвечаю за свои слова, но и привожу вполне конкретные доказательства из ЖИЗНИ СВЯТЫХ, которые для Вас не имеют ровным счётом никакого вразумления!!!

 

Где Вы агрессию в моих комментариях видите? wink

 

У меня нет возможности связаться и дискутировать с о.Рафаилом и о.Онуфрием, иначе я давно бы с ними пообщался и им не пришлось бы не извиняться, ни менять свою позицию неоднократно.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        43
Пользователь offline guskovvv 9 февраля 2017 04:37

Цитата: пост-ник
Где Вы агрессию в моих комментариях видите?

Для вас, видимо, смайлики являются признаком хорошего тона.

 

Цитата: пост-ник
Вы не отвечаете на вопросы.

Я не отвечаю на вопросы вперемешку с дерьмом

        44
Пользователь offline korvu76 9 февраля 2017 18:35

Не будем здесь обсуждать: еретик Патриарх Кирилл или не еретик; но даже если и еретик,
что дальше? Какие выводы из этого?! Русская Православная Церковь - благодатная Церковь
Христова! Благодатность таинств зависит не от совершителя их, а от того, в Церкви они со-
вершаются или нет. Таинства церковные носят объективный характер! Это еще в 5 веке дока-
зал блаженный Августин в спорах с донатистами. Благодатность таинств зависит не от того,
еретик их совершает или не еретик, а от того в лоне Церкви Христовой эти таинства совер-
шаются или вне ее границ.
15-й канон Двукратного Собора ничего не говорит о безблагодатности таинств церковных.
Более того, он всего лишь предоставляет возможностьв крайнем случае отделиться от правя-
щего архиерея, если тот публично проповедует ересь, но не обязывает и не принуждает к это-
му. И тем более, в этом каноне ничего не говорится о возможности создании параллельных
церковных структур с синодами и архиерейскими хиротониями. Этот канон отражает лишь
дисциплинарный и педагогический момент, но не догматический. Он никак не говорит о соз-
дании новой Церкви, по причине безблагодатности старой. Святые отцы никогда не покида-
ли Церковный Корабль и не создавали расколов, но боролись с ересью внутри самой Церкви.
Если РПЦ МП — Церковь, то и таинства в ней благодатны! Да, бывает Господь иногда про-
мыслительно попускает присутствие в Церкви еретиков, можно привести множество таких
исторических примеров. Но находясь в одной Церкви Христовой святые отцы ничтоже сум-
няся сослужили с еретиками и причащались вместе с ними из одной чаши, не переставая при
этом обличать и вразумлять их, ожидая от них покаяния и исправления. Святитель Афанасий
Великий сослужил с еретиком епископом Маркеллом Анкирским, а святитель Иоанн Зла-
тоуст с еретиком епископом Феодором Мопсуетским, но не потому что те не были еретиками,
а потому что до времени все они находились в одной Церкви. Вот после отлучения от Церкви
с еретиками уже нельзя молиться, сослужить и причащаться, на это есть соответствующие ка-
ноны и апостольские правила.

        45
Пользователь offline Мир Вам737 9 февраля 2017 23:28

Отдельные личности просто поражают своим " умом" и " просвященностью", втуляют изречения святых отцев туда, где они совершенно не уместны.  

ПСАЛОМЩИКУ

Не беда, когда женщина учит мужчину, беда, когда мужчина глупее женщины.. Среди женщин было великое множество святых в том числе Пресвятая Богородица, если бы она вас стала "поучать"  вы бы ей тоже зачли этот отрывок из первого послания коринфянам ? Тупо и некстати.  Да и в остальных комментах не мало  ереси, чувствую, что вступать в дискуссию безполезно

 

ПОСТ-НИКУ

Если вы не замечаете в своих комментах явной агрессии, враждебности и гордыни, то это ВАС " враг поймал".  

Gusacovvv, зачем вы вступаете в дальнейшую переписку с людьми у которых  ум явно в помрачении ? 

 

        46
Пользователь offline пост-ник 9 февраля 2017 23:43

Цитата: Мир Вам737
ПОСТ-НИКУ
Если ты, "Москва", по мою душу, то напрасно тратишь время, а если не можешь по теме разговора хоть что-то вразумительное ответить, то лучше помолись обо мне... Может у тебя это лучше получаться будет, да и греха пустословия и высокомерия не будет, которым ты с первого же комментария отличился... Если ты так начал, то не сложно догадаться о дальнейших перлах, которые ты начнёшь проталкивать. И держи ухо в остро, а то не заметишь как провалишься...

 

Поэтому во избежание собственных поучений и дальнейшего осуждения покажи пример как за свои слова отвечать, или на вопросы. А то ты за женщину слово сказал, но так и не прояснил сути обсуждаемых вопросов.

 

Обычно в таких случаях говорят: с виду такая красивая, но рот лучше бы не открывала.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        47
Пользователь offline guskovvv 10 февраля 2017 00:50

Цитата: Мир Вам737
Gusacovvv, зачем вы вступаете в дальнейшую переписку с людьми у которых  ум явно в помрачении ?   

С миром принимаем!  Я тоже москвичка, только живу в Нижнем Новгороде, а мама моя в Москве. 

На ваш вопрос сложно ответить, просто я раньше тоже имела такое же мнение как и постник, но оно изменилось, также как и у старца Рафаила.

        48
Пользователь offline tutopt-ru 10 февраля 2017 16:02

Дожили, горделивый, наглый, брешущий, сребролюбивый и строптивый "монах" занял место певроиерарха Церкви и ведет всех к всемирной церкви антихриста.....

- Узнавай сих волков в овечьей шкуре по их горделивому нраву, сластолюбию и властолюбию: это будут и клеветники, и предатели, сеющие вражду и злобу.  - Пророческие слова преподобного Анатолия Оптинского Младшего

        49
Пользователь offline Мир Вам737 10 февраля 2017 18:06

ПОСТ-НИКУ

Читая ваши комменты блещущие смиренномудрием  и "благодатью" просвящения я другого ответа и не ожидал, поэтому заранее и написал, " чувствую, что вступать в дискуссию беЗполезно"   

        50
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.