Рубрика: » » ПРИМИТЕ К СВЕДЕНИЮ, НО НЕ УНЫВАЙТЕ... В России грядут глобальные потрясения. Письмо в Редакцию

ПРИМИТЕ К СВЕДЕНИЮ, НО НЕ УНЫВАЙТЕ... В России грядут глобальные потрясения. Письмо в Редакцию

 
Прим.Ред. - Можно, конечно, полностью проигнорировать такие сценарии развития ближайших событий в России и в мире. Это дело каждого. Но то, о чем здесь говорится, уже звучало много ранее: и про военное положение, и про смену власти, и про жесточайшую диктатуру... Пусть и на короткое время, но все же. Так что не нужно легкомысленно к этому относиться, как не нужно и впадать в уныние и отчаяние.
 
Братья и сестры! Всем управляет Господь! И безмерно любящий нас Отец не пошлет нам испытания больше тех, которые мы можем понести. Господь никогда не оставлял и не оставит верных Ему чад. Будем молиться и каяться пред Господом, всецело уповая на Его волю и милость! Слава Богу за всё! Аминь.

 
УЭК упразднили, потому что будут выдавать электронные паспорта и теперь уже - принудительно. Введут военное положение в стране...
 
Читайте! «Информация от знакомого, находящегося в верхних слоях... Просил осведомить незнающих.
 
«После государственного переворота (2017-2018) придет новая власть. Она действительно будет жестокой и беспощадной. После страшных революционных потрясений, новой властью будут устраиваться диверсии и взрывы, создаваться искусственный хаос внутри страны для подчинения всех ее граждан новому электронному порядку.
 
Придет время, когда в стране будет введено военное положение и тогда в принудительном порядке всем будут выдаваться эл.паспорта (или УЭК). Это будет очень скоро. Разными способами и под разными предлогами все больше и больше будут внедряться карты и чипы. Если ныне живущие люди еще могут пользоваться банковскими картами, то в ближайшем будущем все будет сведено к универсальным идентификаторам и средствам оплаты. УЭК. Чипы. И даже забор ДНК.
 
Если человеку принять оные, то он окончательно трансформируется в раба, который будет действовать строго по определенным программам и выполнять только то, что от него потребуется хозяевам системы. Свободная воля будет утрачена полностью без возможности восстановления. Безусловно, колоссальный вред человеку наносят и нынешние документы. Но следующие, будут уже точками невозврата.
 
Незадолго до "майдана" будет подписан ряд документов по расчленению России на мелкие государства. Все это лишь малая часть из того, что будет происходить в ближайшем будущем.
 
Это входит в планы «Цитадели» — управленческий центр по контролю над населением планеты и распределением ее ресурсов по расписанному сценарию до определенного времени, когда все ресурсы на планете будут исчерпаны. После чего наступят самые ужасные времена для оставшегося человечества».
 
К ЧЕМУ ГОТОВЯТСЯ ВЛАСТИ?

Народ, очень нервно обсуждает возможность военных действий в ближайшее время. Даже простые россияне обратили внимание на сбор Кремлем непонятных силовых группировок с непонятными целями и задачами.

Даже не просвещенные в политике и внутренних интригах люди говорят о специальном нагнетании ситуации в стране. Кому это выгодно? Националистам - нет, нас пока мало. Все больше людей склоняются, что самой власти.

Власти похоже, готовятся к революции, изоляции России от мирового сообщества и возможно к войне. Войне со всем миром. Так что, советуем об этом задуматься и постараться подготовиться.»

2 марта 2017   Просмотров: 114541   
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии (88)
Пользователь offline Александр Суханов 1 марта 2017 19:12

Варианты будущего, конечно, есть разные. Но главная утопия текста - это соседство Майдана и электронного рабства. 
Возможна только одна последовательность: сначала электронные документы, потом Майдан.
Иначе, в результате Майдана всколыхнутся националистические и патриотические православные силы, которые уже обратно в матрицу будет не загнать. Электронное рабство возможно лишь в "мирное" время. Этому Путин и посвятит ближайшие 6 лет. И пока он будет в поте лица трудиться на антихристовых галерах - ему обеспечат междурнародные гарантии "мира".
Этакий аналог "минского соглашения" только в отношении всей России.

        1
Пользователь offline Лотокории 1 марта 2017 19:34

Цитата: Александр Суханов
Варианты будущего, конечно, есть разные. Но главная утопия текста - это соседство Майдана и электронного рабства. 
Возможна только одна последовательность: сначала электронные документы, потом Майдан.
Иначе, в результате Майдана всколыхнутся националистические и патриотические православные силы, которые уже обратно в матрицу будет не загнать. Электронное рабство возможно лишь в "мирное" время. Этому Путин и посвятит ближайшие 6 лет. И пока он будет в поте лица трудиться на антихристовых галерах - ему обеспечат междурнародные гарантии "мира".
Этакий аналог "минского соглашения" только в отношении всей России.
Т.е. вы считаете,когда людей пустят в электронный лагерь,то начнется майдан? А зачем война нужна? И с кем?

        2
Пользователь offline sash1980 1 марта 2017 22:14

НЕ кипешуйте , пост идёт , анализ должен быть , но преобразовать ситуацию может ГОСПОДЬ. Молится надо. В храмах не стоять , а молится. По возможности литургии заказывать не просто так, или считается за то и за это - а конкретно, чтобы вам было понятно и слышно, и без других дел ( батюшка молитву упустит , а свои прошения подаст) , чтобы за дело (не в общем- будет вам общее вокруг да около, например, чтобы враг не укрепился никогда).

        3
Пользователь offline Nura 1 марта 2017 22:29

Господь знает всю нашу немощь, поэтому многого не требует, мы должны научиться только одному: во всем уповать на Господа.

        4
Пользователь Онлайн Aleksandr 1 марта 2017 23:22

Цитата: sash1980
НЕ кипешуйте , пост идёт , анализ должен быть , но преобразовать ситуацию может ГОСПОДЬ. Молится надо. В храмах не стоять , а молится. По возможности литургии заказывать не просто так, или считается за то и за это - а конкретно, чтобы вам было понятно и слышно, и без других дел ( батюшка молитву упустит , а свои прошения подаст) , чтобы за дело (не в общем- будет вам общее вокруг да около, например, чтобы враг не укрепился никогда).

 

Одна беда! Где найти сейчас Храм православный!? Где служат по Царскому чину и не поминают лже-патриарха?

        5
Пользователь offline Шурик 2 марта 2017 00:26

Цитата: sash1980
НЕ кипешуйте... Молится надо. В храмах не стоять , а молится.

 

Поздно пить Боржоми. Полнота церкви в ереь впала. Молись, да хоть обмолись!.. но если систему антихристову принял, ничего уже не поможет.

        7
Пользователь offline БурыйТино 2 марта 2017 09:41
Очередная "страшилка" от Третьего Рима...Вы знаете ребята, я начинаю в вас разочаровываться! Конечно, любому здравомыслящему человеку, даже атеисту, понятно, что мир меняется, и не к лучшему, но ваши постоянные панические вбросы уже порядком поднадоели! Вместо того, чтобы поддерживать и ободрять, вы сеете панику и нагнетаете события! Вас послушать, так проще пулю в лоб пустить, чем жить дальше...Зачем призывать людей не ходить в Церковь??? Святые учили и предсказывали, что когда изменят Символ Веры и Отче Наш, тогда все, кирдык, там уже сатана.А пока они ещё наши надо ходить!!! И молиться надо от сердца, просить Господа, чтоб направил все! А что до Гундяев, так не поминайте его, кто заставляет??? В душе не поминайте, не произносите "Господи, помилуй", всего то...Причащайтесь больше, пока возможно, "Пияй Мою кровь и ядый Мою плоть, той спасен будет"...Не допускайте панику и разброд в умах, братья и сёстры! Больше молитесь и творите добро, в противовес злу! Господь своих не оставит, бояться не надо...
--------------------
Уклонись от зла и сотвори благо...
        8
Пользователь offline Дашенька 2 марта 2017 09:58

Цитата: Шурик
Молись, да хоть обмолись!.. но если систему антихристову принял, ничего уже не поможет.
- молитва тебя и убережет от этого утром: по 3 раза каждую молитву - Живые помощи, Отче наш и Богородица Дево, тоже самое вечером, каждый день - это и есть оберег, о нем и говорил в свое время отец Серафим Саровский
Цитата: БурыйТино
что когда изменят Символ Веры и Отче Наш, тогда все, кирдык, там уже сатана.
- его уже во многих храмах поменяли

        9
Пользователь offline BOOTSMANN 2 марта 2017 10:38

Хорошая попытка, путинские пропагандоны!

        10
Пользователь offline пост-ник 2 марта 2017 11:29

Цитата: Шурик
Полнота церкви в ереь впала. Молись, да хоть обмолись!
Тебе не страшно придумывать и не слушать Святых отцов в решениях Вселенских соборов?! Доколе лгать будешь?

 

"Лица, заблуждающиеся в пpавильном понимании веpы и тем согpешающие, но еще не осужденные цеpковным судом, являются заболевшими членами Цеpкви. Таинства, совеpшенные такими неосужденными членами, согласно Седьмому Вселенскому Собоpу, - действительны. Напpимеp, "их pукоположения суть от Бога", как замечает Пpедседатель этого Собоpа св. Таpасий".

 

Как пишет Никодим Святогоpец, наpушитель существующих пpавил считается осужденным только тогда, когда он был уже судим "втоpым лицом, т.е. собоpом"

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        11
Пользователь offline РБ 2 марта 2017 12:44

Админы, ну явно провокационный текст! Возможно даже не глупец писал, а умышленно вбросил провокатор, на "зарплате сидящий". 

        12
Пользователь offline Исидор 2 марта 2017 13:17

 

Да ладно, что провокационного? предупреждают, что скоро свистопляска начнётся.  то, что народ доводят до кипения сознательно, так это факт. обращаются как с дебилами и предельно нагло.

видимо, всё делается, что бы народ поднять на протест, и сменить власть на "монаршью". читал, что на это место активно готовят Майкла Кентского. но перед этим им нужно вернуть РФ все потерянные Союзом земли, СССР 2.0. а потом царь Майкл.

читал об этом развёрнуто, могу дать ссылку.

так кстати, июль 15г. сказано, что Трамп побеждает однозначно, отмена доллара ФРС, введение безнала по всему миру. всё это на фоне полицейского произвола. +чипы.

 

как по мне, всё сходится.

народ вокруг явно нихрена не соображает.

а церковь, да. уже всё. я с собора туда - ни ногой.

привозили мощи с Афона, рыпнулся было, но акафист показал- не идти. только дома и сами. видимо, скоро туда силком загонять будут, как предсказано.

        13
Пользователь offline Дашенька 2 марта 2017 14:17

Цитата: Исидор
 
видимо, всё делается, что бы народ поднять на протест, и сменить власть на "монаршью". читал, что на это место активно готовят Майкла Кентского. но перед этим им нужно вернуть РФ все потерянные Союзом земли, СССР 2.0. а потом царь Майкл.
читал об этом развёрнуто, могу дать ссылку.

ничего этого не будет, не успеют.

        14
Пользователь offline HRizzaHD 2 марта 2017 15:50

печати сейчас однозначно не будет, иначе мы её все примем, это слова Спасителя, будет война, к этому как раз и надо готовиться

        15
Пользователь offline лодочник 2 марта 2017 16:19

Знаете как охотники ловят обезьян? Очень просто с помощью кувшина с узким горлышком и апельсина.

Обезьяна просовывает лапу и хватает апельсин.В этот момент охотник спокойно идет к ней. Ей бы разжать лапу и убежать... Но от жадности этого не происходит и обезьяну сажают в клетку.

Россия присвоила себе часть территории соседнего государства. Вся планета убеждает ее вернуть украденное. Но от жадности и гордости,а также квасного патриотизма, вороватая лапа не хочет разжиматься.... 

 

        16
Пользователь offline llovv88 2 марта 2017 17:53

Статья составлена по рассказам Натальи N и Олега Щербанюка  и подана под соусом "информации от знакомого в верхних слоях". Это плагиат-солянка. Ничего нового не сказано. Третий Рим как вам не стыдно?

        17
Пользователь offline пост-ник 2 марта 2017 18:14

Цитата: лодочник
Россия присвоила себе часть территории соседнего государства. Вся планета убеждает ее вернуть украденное.
В палате № 6 электричество дали? У нас уже из псих-диспансеров люди регистрируются?

 

Уважаемый, лодочник. Когда появляется электричество, то в первую очередь нужно бежать в манипуляционную за укольчиком, а не по клавишам стучать. А то вы такое настучали, что пожалуй одним укольчиком здесь не обойтись... И не надо "псих-больницу" со "всем миром" ассоциировать.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        18
Пользователь offline Попандопуло 2 марта 2017 18:32

 Всем лодочникам посвящается:

https://www.youtube.com/watch?v=GtoIyQ8FeJU

        19
Пользователь offline sema 2 марта 2017 21:22

Это чтиво для желтой прессы.

Но у нас два варианта развития событий:

1. Первый когда ни кто не спасется, это гражданская война, жесткий электронный контроль и массовая гибель душ человеческих

2. Второй вариант третья мировая война, погибнут многие, но души спасутся, и дарованный царь Правослвный на короткое время.

Будет второй вариант - ибо так сказано в Откровении Иоанна Богослова, для нашего воскресения, чтобы мы окрепли и воссиял сонм мучеников при антихристе (не ради того чтобы мы еще немного порадовались нашей геховно жизни)

        20
Пользователь offline Папиралин Михаил 2 марта 2017 22:27

Народ мировая элита готовится к бессмертию реально.

 

В свете этого любые невозобновляемые ресурсы конечны.

Зачем людям давать их тратить?

 

Война запланированна и готовится по всему миру с целью сократить народ. Война потом голод, а Апоколипсисе написано потом астероид в море. Возможно про астероид уже известно но молчат. Люди от него будут прятаться в пещерах и ущельях гор написанно там.

 

Погуглите про бомбоубежища. Тренд прям какой то.

 

Россия в этом тоже участвует, смотрите Пророчества.

Готовится к войне надо и в тылу и на передовой.

Посмотрите в свете этого литературу по выживанию.

 

Ну и Духовно Душевно и Телесно ко всему этому.

Мы все умрем, успокойтесь.

Живите что бы не было мучительно больно умирать.

 

        21
Пользователь Онлайн Aleksandr 3 марта 2017 02:53

Цитата: пост-ник
Цитата: Шурик
Полнота церкви в ереь впала. Молись, да хоть обмолись!
Тебе не страшно придумывать и не слушать Святых отцов в решениях Вселенских соборов?! Доколе лгать будешь?
 
"Лица, заблуждающиеся в пpавильном понимании веpы и тем согpешающие, но еще не осужденные цеpковным судом, являются заболевшими членами Цеpкви. Таинства, совеpшенные такими неосужденными членами, согласно Седьмому Вселенскому Собоpу, - действительны. Напpимеp, "их pукоположения суть от Бога", как замечает Пpедседатель этого Собоpа св. Таpасий".
 
Как пишет Никодим Святогоpец, наpушитель существующих пpавил считается осужденным только тогда, когда он был уже судим "втоpым лицом, т.е. собоpом"

 

Но "Шурик" говорит не о "заблуждающихся", а о впавших в   "ересь".  А таковые подпадают под вторую часть 15-го правила Двукратного Собора, то есть:

"...Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некия ереси, осужденныя святыми соборами или отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в Церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимий, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но потщились охранити Церковь от расколов и разделений"

        22
Пользователь offline пост-ник 3 марта 2017 11:20

Цитата: Aleksandr
говорит не о "заблуждающихся", а о впавших в "ересь".
Где Вы это прочитали? Он написал, что "полнота впала в ересь". Вы хоть чуточку понимаете, что такое "полнота" или Вам всё-равно что говорить (писать) и что за каждое слово дадите отчёт? Это во-первых.

 

Теперь о второй части 15-го правила...

О ком идёт речь в правиле? Речь идёт об "отделяющихся от общения" - "Ибо отделяющиеся" - и очевидно, что это не те, кто исполняет 13, 14 и первую часть 15-го правила, в которых подчёркивается строгое повиновение начальству. А далее церковь не раскололась! Вот на Украине, как пример, произошёл раскол!!! Разницу понимаете? После церковного суда, вместо послушания голосу Церкви (в епископах), "Филарет" сделал свой "престол" и продолжил "священнодействовать" с сохранением обрядов и т.д. Вот что такое раскол! Отделяющиеся ничего нового не создают, но прекращают поминать ДО СОБОРА, который решит участь еретичествующих.

 

О церковном суде толкуется святыми отцами как этого и требует Слово Божие!!! Или для Вас эти слова "пустое место"? Тогда Вы определитесь, что для Вас есть критерии в принятии решений - слово Божие или выдернутые цитаты из Житий Святых?! Все решения лично мной принимаются на полноте учения, а не на "правилах", которые выдернуты из чего-то... Если Вы разскажите эпизоды войны (ВОВ) с марадёрством от солдат и прочих непотребствах безсовестных людей, то Вы совершенно не соврёте и даже разскажете настоящую истину, которая имела место быть! И любой кто скажет что этого небыло будет лжецом, т.к. Вы обязательно приведёте факты и цитаты которые были произнесены людьми... Только надеюсь, что вы понимаете, что если умолчать о наказаниях за такие действия мародёров (насильников) и вообще умолчите о других фактах на войне и т.д., то сложится впечатление, что русская армия только и занималась марадёрством и насилием...

 

Тоже самое делал змий в Эдемском саду - он процитирвоал Слова самого Бога, чтоб ложь стала иметь вид Истины!!! Не уподобляйтесь змию - не цитируйте отдельные цитаты, иначе станете "лить воду на мельницу" змия.

 

 

 

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        23
Пользователь offline пост-ник 3 марта 2017 11:53

Вот Александр Вам пример человека, находящегося в прелести - алаверды - Кузьменко Арсений. Он ничего знать и читать и искать не хочет, он только лъёт помои везде и вливает свою черноту в души неутверждённых. Оскорбляет святых и даже клевещет на них, а потому всякий диалог с ним сводится только и исключительно к обвинениям...

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        24
Пользователь offline пост-ник 3 марта 2017 12:12

Цитата: Алаверды
можешь хоть сколько мечтать и фантазировать

Никогда этим не занимался.

Цитата: Алаверды
твоя глупая, (точнее киприановская) теория

Ничего от себя никогда не говорил.

Цитата: Алаверды
ты так упорно ждешь в будущем, на самом деле конечно ничего не ждешь

winked Истерика и полное отсутствие доказательств. Сам придумал, сам подал как моё и сам же - то, что придумал и приподнёс от моего имени, обличил!!! wink  Болезнь души. Лечится покаянием и Причастием, но такие как Арсений - "самоосужденны".

Цитата: Алаверды
оправдываешь свое общение с еретиками

Откровенная ложь. Как я могу оправдывать, если я полагаюсь на учение Церкви?! Бред Арсения.

Цитата: Алаверды
Не смог ты без храма встретить Живого Бога!

Это вообще болезнь ума, рождённая из темноты и ничем не подтверждёное... а потому и не комментируется. Я всегда думал, что эмоции свойственны женщинам...

Цитата: Алаверды
нужно было чтобы увидеть другим
Сильный "аргумент". Арсений призывает устанавливать Истину большинством и делает это не в первый раз. Оказывается для него подтверждением его истинности являются те, кто его поддержал... wink Что тут комментировать? Болезнь реальная, причём всякий раз при попытках общаться.
Цитата: Алаверды
не можешь понять разумом и сердцем принять Святое Православие

"Сердцеведец" одним словом.

 

Все признаки прелести и духовной болезни на лицо. Как можно с таким человеком что-либо разбирать?! Подальше от такого... Никаких размеров комментариев не хватит, чтоб обличать гордого.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        25
Пользователь offline boric 3 марта 2017 13:04

[quoteВласти похоже, готовятся к революции, изоляции России от мирового сообщества и возможно к войне.]

А вы похоже -заодно с этим сообществом -что так запереживались.Изоляция от педерастов нам не повредит ,а воевать с фашистами нам невпервой.Так с кем вы?!

        26
Пользователь offline пост-ник 3 марта 2017 13:18

Цитата: Алаверды
расскажи как ты борешься
Я сразу здаюсь... у тебя больше!!! wink 

Во истину, Господь тебя сначала лишил разума, а теперь и понимания. Уже немного осталось до поедания тобой своих собственных фекалий. Печально конечно...

Цитата: Алаверды
чего ты письмецо свое не выложишь здесь
Я здесь САМ ничего выкладывать не могу! Зачем глупости пишешь? Жду ответа от тех, кому оно предназначалось... Или до тебя простые и очевидные вещи перестали совершенно доходить? Ты хоть таблетки успокоительные пъёшь или всем "твоим" нравится когда ты так себя ведёшь?

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        27
Пользователь offline manana 3 марта 2017 13:27

"У бурмистра Власа бабушка Ненила

 Починить избенку лесу попросила.

 Отвечал: нет лесу, и не жди - не будет!

"Вот приедет барин - барин нас рассудит,

 Барин сам увидит, что плоха избушка,

 И велит дать лесу", - думает старушка.

 

 Кто-то по соседству, лихоимец жадный,

 У крестьян землицы косячок изрядный,

 Оттягал, отрезал плутовским манером.

 "Вот приедет барин,- будет землемерам!-

 Думают крестьяне. - Скажет барин слово-

 И землицу нашу отдадут нам сново.

 

 Полюбил Наташу хлебопашец вольный,

 Да перечит девки немец сердобольный,

 Главный управитель. "Погодим Игнаша,

 Вот приедет барин!" - говорит Наташа

 Малые, большие, -дело чуть за спором-

 "Вот приедет барин" -говорят все хором...

 

 Умерла Ненила; на чужой землице

 У соседа плута - урожай сторицей;

 Преждние парнишки ходят бородаты;

 Хлебопашец вольный угодил в солдаты,

 И сама Наташа свадьбой уж не бредит...

 Барина все нету.... Барин все не едет!

 

 Наконец однажды середи дороги

 Шестернею цугой показались дроги:

 На дрогах высоких гроб стоит дубовый,

 А в гробу-то барин; а за гробом - новый.

 Старого отпели, новый слезы вытер,

 Сел в свою карету - и уехал в Питер." Николай Некрасов. "Забытая деревня."

 

 

 

 

 

 

 

 

        28
Пользователь offline пост-ник 3 марта 2017 13:41

Цитата: Алаверды
я осуждаю как православный христианин тебя поганого еретика-экумениста К.Дендымарченко, и говорю тебе пред Богом - Анафема тебе еретик проклятый, трижды!
Держите меня семеро! wink 

Только из этого следует алогизм.

1) или мы с тобой находимся в одной церкви

2) или ты сошёл с ума...

Выбирай.

 

Учитывая, что ты находишься в "ИПЦ Греции и Кипра", а я в РПЦ МП, которую ты не признаёшь как церковь, то ты - блядослов по пункту (1).

 

А если всё-таки ты действительно понимаешь, что я вне церкви и никогда в ней небыл, а это очевидно из твоих суждений, то, как не печально - пункт (2)...

 

Ты пьяный Арсений? Кто тебя вообще способен понять, не понимаю...

Арсений! Ты сам по себе алогизм и потому не способен мыслить свободно.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        29
Пользователь offline архаровецъ 3 марта 2017 14:08

Цитата: Алаверды
Эта лже-церковь дважды анафематствована. Святейший Патриарх Тихон и Всероссийский церковный Собор анафематствовали коммунистов и всех их сотрудников. Эта грозная анафема до сих пор не снята и сохраняет силу, т. к. снять ее может только такой же всероссийский церковный Собор, как каноническая высшая церковная власть. И произошло страшное дело в 1927 году, когда возглавлявший церковь митр. Сергий своей позорной отступнической декларацией подчинил русскую церковь большевикам и объявил о сотрудничестве с ними. И сбылось в самом точном смысле выражение пред-исповедной молитвы: "под свою анафему падоша"! Ибо в 1918 году церковь анафематствовала всех соработников коммунизма, а в 1927 году сама вошла в компанию этих сотрудников и стала восхвалять красную богоборческую власть — восхвалять красного зверя, о котором говорит Апокалипсис.

 

Все правильно сказано.

Чистая правда. Как бы горька она ни была.

--------------------
Господи, помилуй!
        30
Пользователь offline пост-ник 3 марта 2017 15:02

Цитата: Алаверды
Ангел с неба стал благовествовать вам не то

Цитата: Алаверды
Даже ангелу гипотетически возможна анафема.

Ангел с неба изначально вне Церкви?!

Вызовите парню скорую... От священника он всё-равно откажется.

 

Цитата: Алаверды
Анафема большевицкой власти, провозглашенная свят. Тихоном, Патриархом Московским. 80% из которых были жиды.
Мне даже страшно предполагать сколько раз ты общался с анафематсвоваными еретиками: мылся с ними, руки им пожимал, получал пищу через них... и т.д. А может ты живёшь на острове... гренландия?! Или анафема распостраняется на всех без исключения до сегодня, или только на тех, кто жил тогда?! wink Ты реально сам себя загоняешь в ад... Бедный ты бедный! Как же тебе тяжело... sad 

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        31
Пользователь offline manana 3 марта 2017 15:06

Золотые слова: "Как прежде мы сказали,(так) и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема." ГАЛ.1,8-9; И обратимся чуть выше, к сказанному:

"НО ЕСЛИ БЫ МЫ ИЛИ АНГЕЛ С НЕБА СТАЛ БЛАГОВЕСТВОВАТЬ ВАМ, НЕ ТО, ЧТО МЫ БЛАГОВЕСТВОВАЛИ ВАМ, ДА БУДЕТ АНАФЕМА".ГАЛ.1,8; И поднимемся еще чуть выше:

"УДИВЛЯЮСЬ, ЧТО ВЫ ОТ ПРИЗВАВШЕГО ВАС БЛАГОДАТЬЮ ХРИСТОВОЙ ТАК СКОРО ПЕРЕХОДИТЕ К ИНОМУ БЛАГОВЕСТВОВАНИЮ....." ГАЛ.1,6-7;

"Всякий, кто не хранит заповедей Христовых от сердца, есть уже еретик.

И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК В СЕРДЦЕ СВОЕМ НЕ ВЕРУЕТ,
ТО СЛОВА НЕ ПРИНЕСУТ ЕМУ НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ." Варсануфий Великий.

"Скажи ему: хотя очевидно, что еретики достойны проклятия, но я сам грешнее всякого человека, и боюсь, как бы, осуждая другого, не осудить самого себя, ибо когда я прокляну и самого сатану, как делающий дела его,

Я ПРОКЛИНАЮ САМОГО СЕБЯ.

ГОСПОДЬ СКАЗАЛ:

"АЩЕ ЛЮБИТЕ МЯ, ЗАПОВЕДИ МОЯ СОБЛЮДИТЕ."ИН.14,13;

И АПОСТОЛ ГОВОРИТ:

"АЩЕ КТО НЕ ЛЮБИТ ГОСПОДА, ПРОКЛЯТ ДА БУДЕТ." 1 КОР.16,22;

Итак, кто не исполняет заповедей Его, тот не любит Бога,

А НЕ ЛЮБЯЩИЙ ЕГО НАХОДИТСЯ ПОД КЛЯТВОЮ;

И КАК ТАКОЙ МОЖЕТ ПРОКЛИНАТЬ ДРУГИХ." Варсануфий Великий.

 

        32
Пользователь offline пост-ник 3 марта 2017 15:44

Цитата: manana
"Как прежде мы сказали,(так) и теперь еще говорю:
А Арсений продолжил за апостола: "и наперёд вас, всех..."

Щас Арсений цитатой разразится... надо же дать возможность человеку.

 

Цитата: manana
Итак, кто не исполняет заповедей Его, тот не любит Бога, А НЕ ЛЮБЯЩИЙ ЕГО НАХОДИТСЯ ПОД КЛЯТВОЮ; И КАК ТАКОЙ МОЖЕТ ПРОКЛИНАТЬ ДРУГИХ." Варсануфий Великий.
Вот и представьте, что ожидает того, кто здесь всех на лево и направо посылает в ад... Сколь же сильно будет его удивление!!! Господи помилуй и отведи от такого!!! Причина - отсутствие страха, милости и... ЛЮБВИ!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        33
Пользователь offline Попандопуло 3 марта 2017 22:27

Цитата: пост-ник
Вы хоть чуточку понимаете, что такое "полнота"
 http://www.stihi.ru/pics/2016/06/03/4802.jpg

        34
Пользователь Онлайн Aleksandr 4 марта 2017 03:33

Цитата: пост-ник
Цитата: Aleksandr
говорит не о "заблуждающихся", а о впавших в "ересь".
Где Вы это прочитали? Он написал, что "полнота впала в ересь".  ....
Теперь о второй части 15-го правила...
О ком идёт речь в правиле? Речь идёт об "отделяющихся от общения" - "Ибо отделяющиеся" - и очевидно, что это не те, кто исполняет 13, 14 и первую часть 15-го правила, в которых подчёркивается строгое повиновение начальству. А далее церковь не раскололась!  ....
О церковном суде толкуется святыми отцами как этого и требует Слово Божие!!! Или для Вас эти слова "пустое место"? Тогда Вы определитесь, что для Вас есть критерии в принятии решений - слово Божие или выдернутые цитаты из Житий Святых?! Все решения лично мной принимаются на полноте учения, а не на "правилах", которые выдернуты из чего-то... 
 

 

Да, написав "полнота Церкви...", он погорячился. Но далее всё-таки уточнил кого имеет ввиду, а именно тех кто "принял антихристову систему".  И Церковный суд, а затем Соборное решение, таким несчастным уже не нужен, так как они подпадают под проклятие Святого Духа.

А по поводу 15 правила Двукратного Собора, в своём его толковании как "цитаты из Жития Святых", погорячились уже вы. Поэтому меньше эмоций переходящих в оскорбления. Мы же не в базарном ряду семечки лускаем, а делимся здесь мнениями и советами, чтобы помочь друг другу разобраться как практически устоять и невыпасть нам грешным из Полноты Церкви Христовой.

        35
Пользователь offline Дашенька 4 марта 2017 13:15

Цитата: Алаверды
пост-ник, расскажи как ты борешься с экуменизмом в РПЦ МП
- бороться?! Через это надо перешагнуть, как через мерзость и идти своим путем к Богу, не оглядываясь и не осуждая отступников Враг коварен и силен, ваше осуждение ереси, может стать для вас силком

        36
Пользователь offline guskovvv 4 марта 2017 15:36

Цитата: antriouxa
Cкажите пожалуйста, а св. Лука Крымский к какому Патриархату принадлежал? 

К патриарху Тихону.

Святитель Лука народу Божию тогда строго наказал с угрозой Божиего возмездия не ходить в обновленческие храмы и не находиться в молитвенном и евхаристическом общении с предателями Христа: "...входящим с вепрем (митрополитом Николаем) в молитвенное общение угрожаю гневом и осуждением Божиим".

        37
Пользователь offline manana 4 марта 2017 18:25

Не хотелось бы, далеко отходить от темы, данного материала, а именно о надвигающихся событиях. И от вопроса: "Можно ли избежать или чтобы Господь отодвинул надвигающиеся события?" Все зависит от нас, и в частности от каждого из нас. Я не буду расписывать эту тему, надеюсь что всем будет понятно и мне в том числе. Как написано у пророка Исайи: "Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде,-будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа." ИС.26,10; О Вавилонском плене всем известно.

Но есть и еще один вариант избежать или чтобы Господь задержал надвигающиеся события.

Надеюсь, в мудрости царя Соломона никто не сомневается? Ибо написано: "...Вот, Я(Бог) даю тебе сердце мудрое и разумное, так что подобного тебе не было прежде тебя, и после тебя не восстанет подобный тебе...."3 ЦАРСТВ 3;

Вот поэтому многие и прибегали к Книгам Ветхого Завета, а именно к ПРИТЧАМ И ПРЕМУДРОСТИ ЦАРЯ СОЛОМОНА.

И когда у Варсануфию Великому задали вопрос о кончине мира сего, он ответил словами Книги Притчей.

Еще раз процитирую полностью.

Вопрос: "Скажи мне, Отец мой: определен ли конец миру сему?

Ответ: "Непременно будет конец миру сему; НО ЕСЛИ БОГ ВИДИТ, ЧТО МЫ БЛАГОУГОЖДАЕМ ЕМУ, ТО ПРИЛАГАЕТ НАМ ВРЕМЕНИ, ПО СКАЗАННОМУ:

ПРАВДА ПРИЛАГАЕТ ДНИ. ЛЕТА ЖЕ НЕЧЕСТИВЫХ УМАЛЯТСЯ." ПРИТЧИ 10,27;

И в отношении жизни человеческой повелениие Божие называется пределом ея; ибо когда и Апостолы вопросили (о сем) Господа, Он отвечал им:

"НЕСТЬ ВАШЕ РАЗУМЕТИ ВРЕМЕНА И ЛЕТА, ЯЖЕ ОТЕЦ ПОЛОЖИ ВО СВОЕЙ ВЛАСТИ." ДЕЯН.1,7;

Так что все зависит от нас. Или мы замедлим надвигающиеся на нас события, (путем познания Истины), ибо написано: "ГОСПОДЬ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ВСЕ ЛЮДИ СПАСЛИСЬ И ДОСТИГЛИ ПОЗНАНИЯ ИСТИНЫ." 1 ТИМ.2,1-4), или мы их ускорим.

"...И осталась дщерь Сиона, как шатер в винограднике, как шалаш в огороде, КАК ОСАЖДЕННЫЙ ГОРОД.

ЕСЛИ БЫ ГОСПОДЬ САВАОФ НЕ ОСТАВИЛ НАМ НЕБОЛЬШОГО ОСТАТКА, ТО МЫ БЫЛИ БЫ ТО ЖЕ, ЧТО СОДОМ, УПОДОБИЛИСЬ БЫ ГОМОРРЕ." ИС.1,8-9;  Эти стихи ничего нам, не напоминают?

 

 

        38
Пользователь offline manana 5 марта 2017 05:32

"...Душа согрешающая, она умрет; СЫН НЕ НЕСЕТ ВИНЫ ОТЦА, И ОТЕЦ НЕ НЕСЕТ ВИНЫ СЫНА, ПРАВДА ПРАВЕДНОГО ПРИ НЕМ И ОСТАНЕТСЯ, И БЕЗЗАКОНИЕ БЕЗЗАКОННОГО ПРИ НЕМ И ОСТАНЕТСЯ..."ИЕЗ 18;

"В те дни уже не будут говорить: "ОТЦЫ ЕЛИ КИСЛЫЙ ВИНОГРАД, А У ДЕТЕЙ НА ЗУБАХ ОСКОМИНА.

Но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие.

"КТО БУДЕТ ЕСТЬ КИСЛЫЙ ВИНОГРАД, У ТОГО НА ЗУБАХ И ОСКОМИНА БУДЕТ." ИЕРЕМИЯ 31,29-30;

"...Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?....

Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, И СОТВОРИТЕ НОВОЕ СЕРДЦЕ И НОВЫЙ ДУХ;

Зачем вам умирать дом Израилев?

Ибо Я не хочу смерти умирающего, говорит Господь Бог;

НО ОБРАТИТЕСЬ И ЖИВИТЕ!" ИЕЗ.18;

"Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;

НО ЕСЛИ НАРОД ЭТОТ, НА КОТОРЫЙ Я ЭТО ИЗРЕК, ОБРАТИТСЯ ОТ СВОИХ ЗЛЫХ ДЕЛ, Я ОТЛАГАЮ ТО ЗЛО, КОТОРОЕ ПОМЫСЛИЛ СДЕЛАТЬ ЕМУ.

А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его; но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его."ИЕР.18,7-10;

"ЗАЧЕМ СЕТУЕТ ЧЕЛОВЕК ЖИВУЩИЙ?

 ВСЯКИЙ СЕТУЙ НА ГРЕХИ СВОИ."ПЛАЧ ИЕРЕМИИ 3,25-29;

        39
Пользователь offline аматор 5 марта 2017 14:18

Цитата: Алаверды
Катакомбная Церковь анафематствовала советскую церковь вскоре после Декларации митрополита Сергия. Это утверждал священномученик Максим, епископ Серпуховской, и митр. Филарет Нью-Йоркский. Согласно митр. Филарету Вознесенскому, предстоятелю РПЦЗ, Московская патриархия попала под ДВЕ анафемы


Не поминали митрополита Сергия  всего 27 епископов, из которых три не имели кафедры, а 20 были викариями, то есть, находились на каноническом положении близком к хореепископским. Между тем как в патриаршей Церкви на 1927 год осталось около 150 архиереев. Причем большинство из них были правящими.
Каким образом 4 правящих архиерея могли предать анафеме 150 митрополитов??????

Что касается РПЦЗ, то 

По "Временному Положению", которое является действующим законом нашей Церкви, Русская Православная Церковь Заграницей есть только часть Русской Православной Церкви и поэтому не имеет права произнесения суда над другими частями этой Церкви" (Обращение Арх. Собору РПЦЗ от 14/27 апреля 1998 г.).

А теперь приведем некоторые высказывания духовенства РПЦЗ о недоцеркви календарепоклонников ИПХ Греции и Кипра :,,Не пора ли со всей ответственностью понять и заявить, что вся эта матфеевщина и бостонщина, есть ничто иное, как раковая опухоль, паразитирующая на теле церковном и с которой православные не должны поддерживать ни малейшего отношения."
Те же самые слова повторял вслед за своим учителем наш Владыка Антоний, добавляя что старостильники могут себе позволить быть развратниками, ненавидеть своих братьев, разрывать Церковь на части, но стоит им считать новый стиль ересью, чтобы быть исповедниками Православия. Совершенно справедливо Вл. Антоний говорил в их адрес : «Своим поведением вы позорите Церковь и кощунственно называете себя истинно православными христианами».
На чисто иудейский чёрствый формализм матфеевцев и их сподвижников, Владыка Антоний, как истинный православный христианин и святитель, отвечал : «Христос Спаситель не оставил нам "Догматики", ни законов о календаре. Он оставил нам одно только условие, для того чтобы иметь право называться Его учениками : Да любите друг друга!. И когда мы во главу угла ставим календарь и грыземся из-за него, то мы поглощаем верблюда и отцеживаем комара. Пора честно и открыто сказать, что дело не в календаре, а в нашем поведении». По примеру своего блаженнейшего учителя, Вл. Антоний был горячим проповедником любви. «Бог есть любовь» и из этой любви естественно вытекает и возвышенное чувство сострадания к ближнему. В этом суть христианства, этому учил Господь, а не фанатично держаться старого стиля и в связи с этим искать, кого возненавидеть.

 

 

        40
Пользователь offline guskovvv 5 марта 2017 16:11

Цитата: antriouxa
Скажите пожалуйста, как Вы считаете, в РПЦ МП есть Божия Благодать?

Серафим Саровский:

"Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия,... 

Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь… хула на Духа Святого, которая не простится вовек. Поэтому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство, и гнев Божий поразит их..." 

Обратите внимание: Русская Церковь названа преп. Серафимом Церковью Божией, а не еретической, несмотря на то, что «архиереи Церкви Божией и другие духовные лица» пойдут по пути ереси – хулы на Духа Святаго. Батюшка Серафим ясно говорит: «По этому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство», а не вся Русская Церковь, не весь народ Божий отступит от чистоты Православия.

 

Всегда есть и будет тот малый "остаток", который не предаст Бога и сомневаться в благодатности Церкви - это грех. А еретики, будучи самоосуждены и пребывающие под анафемой, отпали от Церкви, они уже вне Церкви и таинства их безблагодатны и даже до соборного осуждения. Суд вершит Господь, по Слову Господа еретики самоосуждены, а собор только оглашает этот суд. Если бы еретикам было дано такое право вязать и решить, то что бы было, представьте? Посему это право дано только в Истине стоящим. 

 

        41
Пользователь offline аматор 5 марта 2017 17:39

Цитата: guskovvv
А еретики, будучи самоосуждены и пребывающие под анафемой, отпали от Церкви, они уже вне Церкви и таинства их безблагодатны и даже до соборного осуждения.

Пока епископа не лишит сана Собор епископов ,он остается действующим архиереем в Церкви. Различные  канонические правонарушения или даже проповедание ереси не лишает его автоматически епископского достоинства .

Толкование Епископа Никодима (Милаша): «По каноническому учению православной церкви о таинстве священства, насколько важна его духовная сторона – сообщение известному лицу божественной благодати, настолько же важна и его юридическая сторона, т.е. та духовная власть, посредством которой сообщается эта благодать. Эта власть является публичным правом, и когда она передается кому-либо, то передача эта делается торжественным актом публичного права. Пока известное лицо имеет эту власть, оно может полноправно пользоваться ею и все, совершенное им в силу этой власти, имеет значение, независимо от того, что само по себе оно может быть порочным и недостойным власти. Это последнее не лишает его власти, а только может служить поводом к тому, чтобы ее от него отняли. Отнять же эту власть опять-таки можно только торжественным актом публичного права, в силу которого прекращается эта власть со всеми ее юридическими преимуществами и особенно лишается действенности и всякого значения каждый совершенный им акт. В силу этого, если епископ начнет проповедовать ересь или организует раскольническое общество, он тем самым не лишается еще права совершать рукоположения; но если бы такой епископ за это же или какое-либо другое тяжкое преступление был осужден собором и окончательно извержен из своего сана, он потерял бы все свои иерархические права...

        42
Пользователь offline guskovvv 5 марта 2017 18:12

Цитата: аматор
Пока епископа не лишит сана Собор епископов ,он остается действующим архиереем в Церкви. Различные  канонические правонарушения или даже проповедание ереси не лишает его автоматически епископского достоинства .

Толкование Епископа Никодима (Милоша) на 15 правило:

"Но если кто-либо из епископов, митрополитов или патриархов начнет проповедовать какое-либо еретическое учение, противное православию, тогда прочие священно — и церковно-служители вправе и даже обязаны тотчас отделиться от подлежащего епископа, митрополита и патриарха...

...Архим. (впосл. епископ смоленский) Иоанн, согласно с историческим обстоятельствами русской церкви, совершенно правильно и в строгом смысле канонической науки, в толковании данного правила замечает, что пресвитер не будет виновен, но скорее похвалы достоин за отделение от своего епископа, если последний "проповедует какое-либо еретическое учение, противное православной церкви," причем если а) "проповедует учение, явно противное учению кафолической церкви и уже осужденное святыми отцами или соборами, а не частную какую-либо мысль, которая могла бы показаться кому-либо неправильной и особенной важности в себе не заключает, так что легко может быть и исправлена, без обвинения в преднамеренном неправославии; затем б) "если лжеучение проповедуется (им) открыто и всенародно в церкви, когда, т.е. оно является уже обдуманным и направляется к явному противоречию церкви, а не частным только образом высказывается, когда еще таким же частным образом оно может быть обличено и отвергнуто, без нарушения мира церкви." Если налицо нет этих условий, т.е. если, напр., какой-либо епископ выскажет какое-либо свое личное мнение по вопросам веры и нравственности, которое может показаться кому-либо неправильным, но которое не заключает в себе особенной важности и может быть легко исправлено, так что епископ еще не может быть обвинен в непреднамеренном неправославии; или же если епископ в тесном кругу отдельных лиц выскажет свое ошибочное мнение, которое здесь же может быть исправлено, без нарушения мира церкви, — в таких случаях никакой пресвитер не имеет права самовольно отделяться от своего епископа и производить раскол, а в случае ослушания, будет подлежать наказанию согласно с 31 Апостольским правилом."



Цитата: аматор
В силу этого, если епископ начнет проповедовать ересь или организует раскольническое общество, он тем самым не лишается еще права совершать рукоположения

  “Не признаю епископом и не причислю к иереям Христовым того, кто оскверненными руками к разорению веры возведен в начальники” (Письмо Василия Великого 232). 

 

        43
Пользователь offline manana 5 марта 2017 21:01

Андрюша! Радость моя! Вопрос, был задан был, правда не мне, но я добавлю от себя. Это по поводу благодати. Есть ли она в Церквах Божиих?

И чем она измеряется........?????

"КАЖДОМУ ЖЕ ИЗ НАС ДАНА ДАНА БЛАГОДАТЬ ПО МЕРЕ ДАРА ХРИСТОВА. .............................

И ОН ПОСТАВИЛ ОДНИХ АПОСТОЛАМИ, ДРУГИХ ПРОРОКАМИ, ИНЫХ ЕВАНГЕЛИСТАМИ, ИНЫХ ПАСТЫРЯМИ И УЧИТЕЛЯМИ, К СОВЕРШЕНИЮ СВЯТЫХ...................." ЕФЕСЯНАМ.4,7-16;

 

"ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ"....МФ.7,20;

 

        44
Пользователь offline аматор 6 марта 2017 09:45

Цитата: guskovvv
“Не признаю епископом и не причислю к иереям Христовым того, кто оскверненными руками к разорению веры возведен в начальники” (Письмо Василия Великого 232).   

Это письмо было написано в 376 году.

 К никопольским пресвитерам

Поелику Шронтон, епископ Никопольской Церкви, возведен арианами на епископство и увлек с собою в ересь нескольких из никопольского причта, то св. Василий утешает никопольских пресвитеров и доказывает им, что если отпали от них некоторые и отняты у них храмы, то сие не должно сокрушать их, а, напротив того, ожидает их тем большая награда от Бога, чем большим подвергнутся испытаниям. (Писано в 376 г).

 

Ирина, Святитель Василий Великий не признает епископом Шронтона, которого рукоположили отсеченные от Церкви ариане на Первом Вселенском Соборе в 325 году.

Эти люди  потеряли все свои иерархические права.

 

Все архиереи в РПЦ МП имеют законное апостольское преемство! Никого из них не рукопологали отсеченные от Церкви церковным судом люди! 

 

 

 



Цитата: guskovvv
вправе и даже обязаны тотчас отделиться от подлежащего епископа,

Вправе и даже обязаны.... 

По улице оживленного города бежит человек в маске с инкассаторским мешком. За ним гонятся полицейские. Прохожие испуганно расступаются, но вот один прохожий взял да и подставил подножку грабителю. Тот упал и его скрутили полицейские. Фото смельчака печатают в газетах. Он герой. Но ведь никто при этом не обвиняет в трусости остальных прохожих и не обьявляет их пособниками преступника!

        45
Пользователь offline guskovvv 6 марта 2017 10:04

Цитата: аматор
Все архиереи в РПЦ МП имеют законное апостольское преемство! Никого из них не рукопологали отсеченные от Церкви церковным судом люди! 

Все латиняне осуждены Соборами и их последователи под анафемой также как и ариане. Мы не говорим о новой ереси, неосужденной собором, а говорим о ереси, которая осуждена Соборами. А суд над ними вершит Господь и отсекает их сразу по факту ереси.

 

Послание к Титу, 3

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

 

О том же свидетельствует и сама архиерейская присяга, приносимая новопоставляемым епископом с обещанием блюсти все Каноны и Догматы Православной Церкви: «Аще же обещанное зде мною что преступлю, - клянется епископ, - или божественным Правилом явлюся противен... тогда абие (тотчас) да лишен буду всего сана своего и власти, без всякаго извета и слова, и чужд явлюся дара Небесного, при посвящении возложением рук даннаго мне Духом Святым»

 

        46
Пользователь offline ЖеняВладимирович 6 марта 2017 10:09

Статья - бред. От первого до последнего слова. Всё построено только на эмоциях, никаих ссылок, никаких фактов, ничего... 

"В верхних слоях" :)) В верхних слоях ЧЕГО?! )) "информацияя от знакомого" - это бабкины сплетни. И почему картинка (фото) с Путиным?! ОН вам - как ладан бесам? Ну значит, вы за одно с нашими "партнёрами", которым Путин - кость в горле. 
В общем, ладно, желаю вам побольше фактов и меньше эмоций. А то вы уже окончательно свалились в навальщину. 

        47
Пользователь offline guskovvv 6 марта 2017 10:15

P.S. Суд еретиков не имеет силы и таинства их безблагодатны. Если было бы иначе, то тогда Господу пришлось бы соглашаться с еретиками, а этого даже помыслить нельзя, т.к. Церковь - это столп и утверждение Истины, а еретики вне Истины, а значит вне Церкви.

        48
Пользователь offline аматор 6 марта 2017 10:43

Цитата: guskovvv
А суд над ними вершит Господь и отсекает их сразу по факту ереси.

Ирина, если епископа поставили правильно и он затем впал в ересь, уже осужденную Соборами, то все равно над ним нужен суд ,что-бы лишить его сана. Впадение в ересь не означает автоматического отпадения сана, как хвоста у ящерицы.Именно наличие сана делает все его священнодействия действительными для народа. Сан(благодать священства) дана Богом. И этот дар настолько велик, что человек его не может испаганить своими грехами.

Цитата: guskovvv
тогда абие (тотчас) да лишен буду всего сана своего и власти

А Вы ,Ирина неужели думаете, что Святитель Никодим Милош не помнил эти слова присяги епископа, когда написал, что только церковный суд лишает действующего епископа власти???

Слова присяги-это не приговор суда. Нет суда-нет и приговора!

Каноны и правила Церкви -это как статьи в Уголовном кодексе. Но судит не Кодекс, судит суд. Люди сидят в тюрьме на основании решения суда! Их не Кодекс посадил, а суд.

Поэтому и написал Святой Никодим Святогорец ,что действующие правила и каноны не действуют сами по себе до суда. Неужели и Никодим Святогорец забыл слова архиерейской присяги?  smile 

 Преп. Никодим Святогорец говорит, что те, которые находятся под извержением или отлучением – «подсудимые здесь под страхом извержения и отлучения или анафематствования, а там перед судом Божиим», потому что «предписание Правил без действующего деяния собора здравствующих, то есть присутствующих, епископов является непримененным, не действует непосредственно са

мо по себе сразу же и до суда»
(Свящ. Пидалион, стр. 4-5, прим. 2 и стр. 19, прим. 3, § 1).

 Пидалион (Кормчая)-греческая каноническая книга.

 

 

        49
Пользователь offline пост-ник 6 марта 2017 12:00

Цитата: guskovvv
Суд еретиков не имеет силы и таинства их безблагодатны.
У нас в храме вчера была удивительная пророведь в честь праздника "Торжества православия"... У нас впринципе всегда в храме очень тихо и все замирают, когда разговаривает батюшка, но в этот раз было особенно тихо и людей было о-о-о-чень много. Были слова против экуменизма и о том, что в других "церквях" нет ни спасения, ни благодати... Но! Когда батюшка задал вопрос: все ли стоящие здесь могут в полноте защитить свою веру, как это делали святые и даже отдавали свои жизни для того, чтобы утвердилось то, что утвердилось на 7-ми Вселенских соборах?! Даже мне было стыдно при всех знаниях, что это не легко и для подобных "споров" нужно много материала (первоисточников) иметь и очень хорошо знать Слово Божие и Толкования Святых отцов...

 

Ирина! Ваша ревность не по разуму! Вы по гордыне желаете отстаивать только то, что сами усвоили, а когда Вам задавал вопрос, то прямо Вы не отвечаете. Нет простоты. Потому и не можете ответить за своё упование вопреки словам св. Апостола Петра: "будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением".

 

Когда-то я работал в одной компании и в ней работал парень, который знал как консультировать по технике только из своего отдела и делал это очень профессионально, но если его кто-то просил подменить, то в его лице это превращалось в целое шоу... Но это так выглядело для нас - его коллег. А для покупателя это выглядело очень привлекательно, особенно когда предлагают учавствовать в разборе того, что тебе очень хочется купить... И вот он всегда в таких случаях предлагал следующее (опишу Вам пример того, что видел собственными глазами - 1997 год): клиент захотел купить утюг "PHILIPS", но у нас их было много разных моделей. Он взял утюг, на который кивнул клиент и, осмотрев его, по надписям с английского языка кратко охарактеризовал утюг в общих чертах... Самое интересное возникло в момент, когда покупатель попросил объяснить разницу между несколькими моделями! Это было очень смешно. Но он сориентировался мгновенно и сказал: "а давайте возьмём инструкции и, сравнивая их, найдём отличия...". Достал коробки, достал инструкции и вместе с покупателем оперативно разобрались в различиях... В итоге мы посмеялись - какими словами он подвигал покупателя к тому, чтобы он сам разобрался и как следствие сделал СВОЙ выбор на основе своего анализа... В итоге утюг был продан и покупатель остался доволен покупкой потому, что сам разобрался и сделал выбор, зная, что в других утюгах этих функций нет, а в тех что есть стоят дороже потому, что там есть ещё более "дорогие" функции, которые ему не нужны были. Т.е. его решение полностью соответвовало его возможностям и требованиям.

 

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        50
Пользователь offline guskovvv 6 марта 2017 15:19

Цитата: аматор
Слова присяги-это не приговор суда. Нет суда-нет и приговора!

Это для мирских людей нет суда - нет и приговора, а для Господа вор и до суда  тоже вор, потому как судит Господь, а не люди.

Не может хулящий Господа вершить дела Божии. 

Если 15 правило законно, то почему отлучают священников по причине непоминовения? Политика двойных стандартов? 

        51
Пользователь offline пост-ник 6 марта 2017 16:00

Цитата: guskovvv
Не может хулящий Господа вершить дела Божии.
Вот он - цирк.

 

Человек всегда был "инструментом" Бога, а не "источником" Бога... Т.е. через людей действует Господь!!! Поэтому Господь действует и через отстутпников и даже через Бого-убийц... Я уже не говорю через ослицу. Дух Святой действовал через Каифу, который разоврал одежды свои и этим показывал конец первосвященству иудейскому.

 

Закон - инструмент. Если инструмент применить к Вам лично, то Вы окажетесь или не крещённой или даже не православной, т.к. еретичествующий митрополит Кирилл ещё в 1991 году в Канбере был "вне Церкви" и поэтому по Вашей логике (взаимной связи через Причастие и единомыслие) все уже давно изверженны и вне Церкви, т.е. пресеклась подача Таинств!!!

 

Вы богохульница, Ирина!!! Это очевидно!!! А все Ваши цитаты святых - лишь дрова того костра, который Вы разожгли для других...

 

Вы никогда не назовёте ересь, осужденную соборно, которая стала причиной для преп. Феодора Студита прекратить дважды поминать патриархов, т.к. его "непомин" был основан на догматическом попирании веры.

 

С какого момента прекратил поминать патриарха Григорий Палама?

 

К чему обязывала уния при Марке Эфесском?

 

С какого момента прекратил поминать патриарха Максим Исповедник?..

 

Вы лжёте и собираете пепел на свою голову!

 

И поэтому ещё один вопрос: что мешает нынешнему патриарху Кириллу начать поминать папу Римского, если вся власть у него сейчас в руках?! Т.е. чего боится патриарх Кирилл и почему до сих пор не поминает папу римского, которого считает "Церковью" и "братом"?!..

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        52
Пользователь offline аматор 6 марта 2017 16:14

Цитата: guskovvv
Это для мирских людей нет суда - нет и приговора, а для Господа вор и до суда  тоже вор, потому как судит Господь, а не люди.

Вопрос. Может ли грех архиерея, совершенный против Церкви, быть оправданием для раскола?
Ответ. Раскол хуже всякого греха против Церкви, так как он представляет собой отвержение самой Церкви. Господь сказал: Исследуйте Писания (Ин. 5, 39). В Библии мы можем найти ответ на наши сомнения и недоразумения. Первосвященник Аарон еще до его призвания во священство тяжело согрешил: поддавшись угрозам, он сделал идола в виде золотого тельца и учредил в честь его праздник. Этот грех был настолько тяжел, что Господь хотел уничтожить весь израильский народ, и только молитва пророка Моисея отвратила гнев Божий. Моисей просил Господа или помиловать согрешивших людей, или вычеркнуть его самого из числа живых. Здесь мы видим, что участие в грехе брата пророка не явилось для народа оправданием. Церковное послушание - это послушание воле Божией, а лживое послушание - это удовлетворение своих страстей ссылками на чужие преступления. Но Аарон после своего грехопадения стал первосвященником, "призванным от Бога" (Евр. 5, 4). Когда Корей, Дафан и Авирон восстали против законной церковной власти и потребовали предоставить им честь и право совершать жертвоприношение, то гнев Божий постиг их: разверзшаяся земля, как ад, своей пастью поглотила их, а огонь, сшедший с небес, испепелил их сторонников. Эта казнь была похожа на гибель Содома, поэтому раскольники должны задуматься, образом чьего конца, Церкви или раскола, является гибель преступного Пятиградия. Хотя грех священников мог быть для восставших поводом к обвинению первосвященника, но мятеж в Церкви, попытка силой захватить храмовую власть и не принадлежащий сан, был осужден Богом и предан всенародной казни. Благословение, данное Аарону и его потомкам, - быть священниками ветхозаветной Церкви - не было отменено до времен новозаветной Церкви, хотя к этому роду принадлежали богоубийцы: Анна и Каиафа.
Библейские книги говорят нам о многих преступлениях, которые были совершены священниками и первосвященниками (1-я книга Маккавеев одного священника называет безбожником, нечестивцем [3]), но мы не найдем ни одного случая, чтобы церковное благочестие было бы возобновлено и сохранено через раскол. Народ смотрел на грехи священников как на наказание за свои грехи и видел спасение во всеобщем покаянии, а не в расколах.- архимандрит Рафаил(Карелин)

        53
Пользователь offline пост-ник 6 марта 2017 16:52

Апостольские правила.

Правило 31.

Толкование.

Зонара. ...Но правило хочет, чтобы и епископы не были скоры на наказание, почему и не тотчас повелевает подвергать осуждению, но трижды убеждать составляющих таковыя незаконные собрания оставить их бесчинное предприятие, и осуждать тогда, когда они упорно пребывают в сем. А Гангрского собора 6-е правило тех, которые, без ведома своего епископа, не в кафолической церкви, а особо устрояют собрания, подвергает и анафеме. Подобно и 10-е правило Карфагенского собора.

 

Вальсамон. ...Заметь, что настоящее апостольское правило определяет, что клирики без опасности могут отделяться от своих епископов, если обличат их судом как нечестивых, или несправедливых. Обвинение в несправедливости есть новое. Другим же способом, хотя бы худший из всех был епископ или священник, никто не должен отделяться от них, а более должен верить, что через самого грешного священника или епископа подается освящение, ибо не всех Бог рукополагает, говорит Златоуст, но через всех действует. Прочти также толкование Златоуста на второе послание к Тимофею, и 13-е правило собора в храме святых Апостолов.

 

"Если даже ты узнал, исследовал и видел, и тогда ожидай Судию, не предвосхищай себе права Христова; ему принадлежит право – судить, а не тебе; ты – последний раб, а не господин; ты – овца; не суди же пастыря, чтобы тебе не быть наказану и за то, в чем обвиняешь его". (Иоанн Златоуст)

 

"если он станет соблазнять тебя неправым учением... СКАЖИ ЦЕРКВИ и ее предстоятелям, поставленным Мною пастырям Церкви. Если он не устыдился тебя и тех, которые были с тобой, то, может быть, все же устрашится суда церковного; А ЕСЛИ И ЦЕРКВИ НЕ ПОСЛУШАЕТ... Не считай более такого противника Церкви своим братом по вере, прекрати с ним христианское братское общение, чтобы как тебе, так и другим не заразиться его духовной болезнью. Отсеченный от Моей Церкви, он будет чужд и сущей с нею Моей благодати." - вот основание, по которому считали человека "еретиком", - по слову Василия Великаго: "Еретиками назвали они совершенно отторгшихся, и в самой вере отчуждившихся", т.е. осужденные Соборно или открыто отрекшиеся!!!!!!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        54
Пользователь Онлайн Aleksandr 7 марта 2017 01:57

Цитата: аматор
Цитата: guskovvv
А суд над ними вершит Господь и отсекает их сразу по факту ереси.

Ирина, если епископа поставили правильно и он затем впал в ересь, уже осужденную Соборами, то все равно над ним нужен суд ,что-бы лишить его сана...
А Вы ,Ирина неужели думаете, что Святитель Никодим Милош не помнил эти слова присяги епископа, когда написал, что только церковный суд лишает дествующего епископа власти???...
Поэтому и написал Святой Никодим Святогорец ,что действующие правила и каноны не действуют сами по себе до суда. Неужели и Никодим Святогорец забыл слова архиерейской присяги?  smile 
 Преп. Никодим Святогорец говорит, что  ... «предписание Правил без действующего деяния собора здравствующих, то есть присутствующих, епископов является непримененным, не действует непосредственно само по себе сразу же&am
p;am
p;am
p;nb
sp;и до суда»
(Свящ. Пидалион, стр. 4-5, прим. 2 и стр. 19, прим. 3, § 1).
 Пидалион (Кормчая)-греческая каноническая книга.
 

А Вы, Леонид как думаете для кого дал свое толкование, упомянутый вами, епископ Никодим (Милаш) на 15-е правило Двукратного Константинопольского Собора: "... Но если кто-либо из епископов, митрополитов или патриархов начнёт проповедывать какое-либо еретическое учение, противное православию, тогда прочие священно- и церковно-служители вправе и даже обязаны тотчас отделиться от подлежащего епископа, митрополита и патриарха, причём за это не только не будут подвержены какому бы то ни было каноническому наказанию, наоборот, удостоены будут похвалы ...". 

Вот и получается, что у Ирины всё просто и Ангелов со сто, а у вас мудрено и ни одного.

 

 



[quote=пост-ник]
С какого момента прекратил поминать патриарха Максим Исповедник?..
Вы лжёте и собираете пепел на свою голову!

 Вот как раз преподобный Максим Исповедник и разорвал молитвенно-евхаристическое общение с епископами всех поместных Церквей Православного Востока, впавших в ересь монофелитства, ещё до соборного осуждения этой ереси и самих епископов. Так что "ложь" и "пепел", получается надо сначала вынуть как "бревно" из своего глаза, а затем уже искать "соринки" у других... .

        55
Пользователь offline guskovvv 7 марта 2017 03:50

Цитата: аматор
Может ли грех архиерея, совершенный против Церкви, быть оправданием для раскола?

Вы лапшу нам не вешайте, нас так просто не одурачить.

Толкование Иоанна Зонары (XII век):

«...Но если, например, патриарх, или митрополит, или епископ будет еретик, и такой, который всенародно проповедует ересь, открыто учит еретическим догматам, то отделяющиеся от него, кто бы они ни были, не только не будут достойны наказания за то, но и должны быть удостоены чести, как православные, удаляющиеся общения с еретиками; ибо таков смысл выражения: "аще оградят себя" (ибо ограда служит к отделению тех, кои находятся внутри ее, от находящихся вне): таковые отделились не от епископа, но от лжеепископа и лжеучителя, и не раскол произвели в Церкви, а скорее освободили Церковь от раскола, насколько это от них зависело».

 

Протоколы 7-го Вселенского Собора: «Имеющим сознательное общение [с еретиками] - анафема».

        56
Пользователь offline manana 7 марта 2017 07:36

А,  просто, просто, по-человечьи, мы жить, не можем!????

Не знаю,  куда отправил комментарий..........

Вчера, смотрел фильм Аркадия Мамонтова "Монах"...........

"ЧЕЛОВЕК, ЧТО  ПОЛЕВОЙ ЦВЕТОК.

 ВСЕ ЕГО ЛЮБЯТ, И ТОПЧУТ НОГАМИ." Сиоуан Афонский.

 

        57
Пользователь offline аматор 7 марта 2017 09:53

Цитата: Aleksandr
Вот и получается, что у Ирины всё просто и Ангелов со сто, а у вас мудрено и ни одного.

Отделяться по 15-му правило можно ,на то оно и правило. Но с каких это делов, отделяющийся начинает утверждать, что в храмах Поместной Церкви исчезла спасительная благодать? Разве 15-е правило разрешает такое? Получается интересная картина: иерей называет рукоположившего его епископа еретиком, но себя при этом продолжает считать  иереем! smile Если епископ-еретик, то значит и рукоположение этого иерея ложное.  Такой иерей считает себя, родимого Церковью, а остальных еретиками. Вот я какой умный ,думает он : ушел и благодать с собою в кармане прихватил! 

 

        58
Пользователь offline пост-ник 7 марта 2017 10:39

Цитата: Aleksandr
Вот как раз преподобный Максим Исповедник и разорвал молитвенно-евхаристическое общение с епископами всех поместных Церквей Православного Востока, впавших в ересь монофелитства
Мне нравится как Вы лжёте абсолютно не понимая, что написали и не представив ни одного факта, но типичное блядословие...

 

Я спрашиваю ещё раз: когда впали ВСЕ ЦЕРКВИ в монофилитство и когда прекратил поминать патриарха Максим Исповедник?!

 

Конкретно и просто отвечай...

 

Ты хоть что-нибудть читал по этому вопросу? Хоть что-нибудь изучал, что так дерзко отвечаешь? Все вы только писать способны, а доказать - штаны промокают и только пустые тексты пишете!!!

 

У меня этот момент в комментариях описан не однократно! Хоть бы мозги свои напряг, чтоб изучить этот вопрос прежде чем писать своё блядословие...

 

И ещё Александр, ты хоть когда-нибудь мозги свои напрягал, чтоб разобраться на каких основаниях формировали Святые отцы Апостольские правила? Неужели ты такой тугодум, что не понял, что в Слове Божием есть чёткое указание на действия против еретиков, но прежде ОБЪЯСНЕНО Апостолом кто такие "еретики" и кем таковых считать, а потом Василий Великий подтвердил это своими словами... Ты НОВЫЙ ЗАВЕТ хоть иногда открываешь, а Святых отцов его толкующих читал?! Или ты как сектант слухами питаешься?! Открой глаза свои и прочти толкование в верхнем моём комментарии со ссылкой на Святых отцов!!! И только потом сравни с тем что ты пишешь и понимаешь и уже только после этого будешь свой рот открывать на то где "просто", а где бесы вашими мозгами думают...

 

Читай толкование на Мф.18:15-17... Только читай в ссылке от начала до конца!!!!!! Иначе я тебя снова за язык подвешу!!!

 

"Церковь всем таковым объявляет устами своих предстоятелей: «вы не веруете, как Господь повелел нам веровать, вы пренебрегаете Его святыми заповедями, вы уничижаете святую Его благодать, вы издеваетесь над уставами Его Церкви, которую Он создал, которую так любит, которую обещал хранить до конца мира, в которую положил все сокровища Своих искупительных заслуг, вы вносите в эту Церковь свои разрушительные учения; для вас ничто в Церкви не свято, ничто не дорого, ничего вам не нужно, – оставьте нас. Мы готовы быть в мире с вами, как со всеми согражданами, не ведающими веры и закона Христова; мы можем быть и соседями вашими, и сотрудниками в делах общежития, но не можем быть в единомыслии веры, в общении молитв и Таинств, в союзе любви духовной; оставьте нас."

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        59
Пользователь offline guskovvv 7 марта 2017 13:00

"Православный же христианин должен исповедывать не одну лишь христианскую
нравственность, но и христианскую Истину, не только "нагорную проповедь", но и евангельскую историю, не только один догмат и канон о Иерархическом Единстве, но и все догматы и каноны, и все церковное Предание, иначе - то будет не православный христианин, а сектант.

 

Обвиняя нас в расколе, вы обнаруживаете неправильное представление о Церкви, как Единстве прежде всего, Единстве, как таковом и – во что бы то ни стало, и тем затеняете другое, не менее существенное свойство Церкви – Ее Святость."

 

(Марк.13,37) А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте.

        60
Пользователь offline пост-ник 7 марта 2017 13:14

Ирина (guskovvv), если не здесь, то на Страшном Суде Вам придётся ответить на вопросы, только ответив на которые, Вы сможете понять в какое болото Вы погрузились, отрицая Евангелие и Святых отцов его толкующих, но полюбив "мёртвую букву", которую используете только для самоутешения, не заглядывая внутрь себя... - в свою ложь.

 

А там не получится сказать: я ваши вопросы игнорирую.

 

«...будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением» (1Пет.3:15)

 

ТОЛКОВАНИЕ:

С внутренним освящением Бога в сердцах христиан должно соединяться и внешнее исповедание его пред людьми, готовность верующих дать отчет в своем уповании всякому вопрошающему. «Апостол повелевает верному человеку всегда быть готову к отчету о вере, чтобы, когда бы ни стали спрашивать нас о вере, мы всегда могли легко отвечать, и делать это с кротостью, как и все вообще, как бы в присутствии Самого Бога… Нужно заметить, что настоящие слова Апостола не противоречат изречению Господа. Когда Господь говорит, чтобы мы, когда поведут нас к начальникам и властям, не заботились о том, что нам отвечать (Лк 21:14), а Петр заповедует теперь готовиться к ответу, то – Господь говорит о свидетельстве, а Апостол Петр – об учении» (блаж. Феофил.). Упование, по Апостолу, образует самую суть истинной духовной христианской жизни, и ответ или отчет об этом уповании, основанном на вере, должен быть «с кротостью и благоговением», из благоговейного почтения пред Божественной истиной и без тени высокомерия. Здесь – на все времена урок всем исповедникам, защитникам и миссионерам христианской веры!

 

 

И не забудьте прочесть это с толкованием:

Господь дает апостолам власть связывать и разрешать...

 

«Смотри, – говорит святитель Златоуст, – каким бедам подвергает Он упорного: и здешнему наказанию, и будущему мучению. А угрожает Он не для того, чтобы так случилось, но чтобы устрашенный угрозой, т.е. и отсечением от Церкви, и опасностью быть связанным на Небесах, смягчился и оставил гнев. Так Спаситель установил первый, и второй, и третий суд, а не сразу отверг грешника, чтобы, если он не послушает первого суда, то покорился бы второму, а если презрит и его, то устрашился бы третьего; если же не уважит и этого, то ужаснулся бы будущего наказания, определения и суда Божия».

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        61
Пользователь offline аматор 7 марта 2017 14:05

Цитата: guskovvv
Обвиняя нас в расколе, вы обнаруживаете неправильное представление о Церкви

Ирина, кто Ваш патриарх? Кто Ваш епископ? Если у Вас таковые отсутствуют, то почему Вы считаете себя находящейся внутри ограды Церкви?

        62
Пользователь offline пост-ник 7 марта 2017 14:48

Цитата: аматор
Ирина, кто Ваш патриарх?
Ирина никогда не читала Послание Феодора Студита к патриарху Никифору, которого он прекратил поминать по причине его совместного служения с низложенным "священником" - Иосифом... но тем не менее считал его своим "блаженнейшим":

 

"...И твою святость мы также приняли в достоинстве архиепископа, равно как и поминаем тебя каждый день при священнослужении, и ни в чем не имеем с тобой разногласий, кроме только того, что касается эконома, низложенного священными правилами по многим причинам, особенно же потому, что после девятилетнего отлучения он опять стал священнодействовать, и притом не в каком-нибудь потаенном месте, – это было бы еще сносно, так как мы не принимали бы участия в этом деле, – но в самом источнике нашей святыни, т.е. находится в явном общении с тобой и вместе служит постоянно.
   Поэтому справедливо, и праведно, и нужно для избежания соблазна народу Божию и особенно нашему званию, чтобы недостойно вторгшийся был отлучен от священнослужения, а мы продолжали бы поминать твою святость и иметь общение со всяким иерархом и священником, не осужденными явно, по учению свт. Григория Богослова. Если же это не состоится по грехам нашим, то да не будет, – говорим не из страха, но из сострадания к обществу, – с нашим смирением сделано святостью твоей что-нибудь неправильное и незаконное! Ибо мы со своей стороны потерпим силою Божией, что бы ни случилось по Его соизволению, но свидетельствуем твоей святости перед лицом Христа и перед святыми Ангелами, что великий раскол произойдет в нашей Церкви."

 

Раскол может произойти только после лже-собора, на котором анафематствуют исповедников!!!

 

Это письмо свидетельство для тех, кто толкует 15-е правило от своего недо-ума!!! А пока не прошёл православный Собор, который осудит еретичествующих, то и отделившиеся и еретичествующие (потенциально находящиеся вне ограды Церкви) находятся в Церкви, причём до осуждения еретичествующих их Таинства будут совершёнными!!! 15-е Правило говорит о тех, кто "таковые аще и оградят себя от общения" - "такие если и откажутся совместно причащаться", но ничего не говорится о тех, которые "аще и продолжат общение", т.к. "таковые" остаются ждать Соборного решения по слову Божественного Писания - Мф. 18:15-17!!!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        63
Пользователь offline guskovvv 7 марта 2017 14:57

"Однако существует некоторый предел, преступив который, грешники становятся мертвыми членами церковного тела, приносящими только зловредные плоды.
Такие члены отсекаются от тела Церкви или НЕВИДИМЫМ ДЕЙСТВИЕМ СУДА БОЖИЯ, или видимым действием церковной власти, через анафематствование, во исполнение апостольского повеления: «извергните развращенного из среды вас» (1Кор. 5, 13). К таковым относятся отступники от христианства, нераскаянные грешники, пребывающие в смертных грехах, а также еретики, сознательно извращающие основные догматы веры. Поэтому Церковь никоим образом не затемняется греховностью людей; все греховное, вторгающееся в церковную сферу, остается чуждым Церкви и предназначается к отсечению и уничтожению."

 

Цитата: аматор
Ирина, кто Ваш патриарх? Кто Ваш епископ? Если у Вас таковые отсутствуют, то почему Вы считаете себя находящейся внутри ограды Церкви?

Мой епископ не еретик, посему Господь Сам определит епископа, а мы поминаем  «всякое епископство православное».

Св. Киприан учит: "Церковь по всему мiру одна, разделенная Христом на многие члены, и епископство одно, разветвленное в единодушном лике многих епископов"

 

Это епископство, так же как и отечество на небесах и на земле (Еф. 3:15), исходит не от людей, "не от хотения плоти, не от хотения мужа" (Ин. 1:13), но нисходит "от Отца Иисуса Христа, епископа всех" (Св. Игнатий Богоносец.К магнезийцам, III). Таким образом, по св. Игнатию, епископ — это образ Иисуса Христа , который соединен со своей паствой так же как Христос с Отцом и как Христос с Церковью, то есть "в плоть едину" (Еф. 5:29–32). Вот тайна единства епископа со своей Церковью!

        64
Пользователь offline пост-ник 7 марта 2017 15:02

Цитата: guskovvv
Однако существует некоторый предел, преступив который, грешники становятся мертвыми членами церковного тела
О каком "пределе" Вы пишете, если не понимаете, что есть "явно осужденные и низложенные", а есть таковые, которых осудит Церковный Суд!!!!!!!

 

Вы умом тронулись уважаемая и обличаете себя дальнейшим текстом:

Цитата: guskovvv
Такие члены отсекаются от тела Церкви или НЕВИДИМЫМ ДЕЙСТВИЕМ СУДА БОЖИЯ
т.е. явным отречением при сослужении с низложенными ранее еретиками!!! Об этом и говорят свидетельства Святых!!! Вот такое явное отречение и называет святой отец "пределом"!!!

 

ИЛИ

 

Цитата: guskovvv
видимым действием церковной власти, через анафематствование
т.е. Церковью в Соборном решении!!! Это и подтверждает священноисповедник Никодим Милош в толковании на 4-е правило святого Поместного Антиохийского Собора...

 

Вы ослепли Ирина и не видите как сама себе противоречите. Ваш ум помутился и развратился!!!

 

1) Феодор Студит прекратил помин из-за совместного служения с низложенным соборно "священником"!!!

2) Максим Исповедник прекратил поминать патриарха ДО ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА потому, что ещё ранее этот патриарх Сергий был низложен Иерусалимской Церковью!!!

3) Григорий Палама прекратил поминать патриарха Иоана только после того, как патриарх совместно на Соборе низложил еретика Акиндина, а потом единолично поставил его в диакона, т.е. допустил к Престолу низложенного еретика!!!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        65
Пользователь offline guskovvv 7 марта 2017 15:33

"Лжегуманистический дух нашего времени заменяет строгий евангельский дух и накладывает свою печать мышления даже на просвещенных православных христиан. Этот лжегуманистический дух, очевидно, совсем противный духу Вселенских Соборов, приводит многих к отступлению от Истины (ср. 2 Сол. 2, 3). Он призывает их к непослушанию Матери-Церкви. Она объявляла ереси несовместимыми со здравым учением, а сегодня внушается криво понимаемое равноправие между дьявольской ложью и Богооткровенной Истиной. Церковь отлучала лжеучителей от общения с собой, а сегодня проповедуются совместные
моления с ними. Она не допускала никакого богослужебно-сакраментального общения между православными и инославными, а сегодня некоторые даже позволяют себе причащаться при протестантах. Она осуждала извратителей Истины, а сегодня осуждение их считается грехом наравне с житейскими пересудами... Через подобное смешение запрещенного и позволенного осуждения такие авторы незаметно насаждают пагубную тенденцию смешения Истины и лжи в угоду экуменическому безразличию в вере, - то, что способствует объединению Православия с другими исповеданиями и даже с языческими религиями...(«Это единственное допустимое осуждение»)"



Суд вынесен Церковью давным давно, еще в 1-м Правиле VII Вселенского Собора: "Божественные правила со услаждением приемлем и всецело непоколблемое содержим постановление сих правил...Кого они предают анафеме, тех и мы анафематствуем, а кого - извержению, тех и мы извергаем, и кого отлучению, тех и мы отлучаем"

        66
Пользователь offline пост-ник 7 марта 2017 16:12

Цитата: guskovvv
Суд вынесен Церковью давным давно, еще в 1-м Правиле VII Вселенского Собора:
И с этих пор, по вашей логике и через взаимное Причащение без изследований, вся Церковь пала... а Поместные Соборы не имеют смысла...

 

Горе Вам книжники и фарисеи!!! Какая тьма у Вас в голове... Господи помилуй. Ирина Вы явно зомби и никогда не имели веры Христовой!!!

 

Вы даже не читаете в данных Вам ссылках толкования Святых... Господи помилуй!!! Вы зомби, не понимающая Духа и Учения Его!!!

 

Господь говорит Своим апостолам: Я обещал Петру власть связывать и разрешать; ту же самую власть, то же Божественное право даю и всем вам; Петр есть только первый между равными. ИСТИННО ГОВОРЮ ВАМ: ЧТО ВЫ СВЯЖЕТЕ НА ЗЕМЛЕ, ТО БУДЕТ СВЯЗАНО НА НЕБЕ; кого вы отлучите от Церкви, тот будет отлучен и Мной, И ЧТО РАЗРЕШИТЕ НА ЗЕМЛЕ, ТО БУДЕТ РАЗРЕШЕНО НА НЕБЕ; кого вновь примете в общение Церкви через покаяние, того и Я приму, как чадо Мое. Всякое решение ваше будет утверждено на Небе... Какие великие права дает Господь апостолам, а в их лице и всем их преемникам – пастырям Церкви! Кто может прощать грехи, кроме единого Бога? Но вот, воплотившийся Сын Божий дает это Божественное право всем предстоятелям Церкви...

 

«Отец весь суд дал Сыну: теперь вижу, – продолжает святитель Златоуст, – что Сын весь суд сей отдал священникам... Священники Нового Завета получили власть не свидетелями быть очищенных, как ветхозаветные священники, а очищать, притом не проказу тела, а скверну души».

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        67
Пользователь offline аматор 7 марта 2017 17:03

Цитата: guskovvv
Мой епископ не еретик, посему Господь Сам определит епископа, а мы поминаем  «всякое епископство православное».

Вообщем, нет у Вас ни епископа, ни патриарха! Аввакумщина!

Архимандрит Рафаил(Карелин) пишет:

Почему трудно убедить раскольника? Потому что раскол, как и всякий грех, алогичен. Гордость лишает человека способности мыслить объективно. У человека, уверенного в силе своего ума и в своей правоте, образуется особая психическая установка, похожая на плотный фильтр, который не допускает до его сознания все, что противоречит желаниям его сердца. Раскольник, еще не выслушав доводов своего собеседника, уже заранее отвергает их. Он игнорирует любые доказательства и продолжает, не обращая ни на что внимания, утверждать свое. И тут нет уже никакой логики, а только уверенность в собственной правоте. Психические больные не поддаются убеждению, потому что их внутренний мир – визуальных представлений, голосов, которые они слышат, – это для них мир высшей реальности, недоступный для «профанов», которые не понимают их. Так и в расколе мы видим подобие интеллектуальной изоляции, уход в мир собственных представлений, неспособность и нежелание понять другого. Гордость не может не только слушаться, но и слушать. Поэтому, разговаривая с раскольником, нередко испытываешь чувство, что твои слова обращены к спящему или глухому.

        68
Пользователь offline пост-ник 7 марта 2017 17:30

Могут ли в Церкви находится еретики до того, как их отвергнут Соборно?!

 

В Новом Завете, в книге Откровение, Иисус Христос, обращаясь к церквям (Откр.1:1), расположенным в Асии (на территории современной Турции), обличает Пергамскую церковь, указывая на учение Николаитов, которого придерживаются некоторые из её членов:

Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу. (Откр. 2:15)

Второе прямое упоминание о Николаитах находится в этой же главе, обращённое к Ефесской церкви:

Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу. (Откр. 2:6)

По преданию, это учение происходит от Николая Антиохийца, который был одним из семи человек, выбранных двенадцатью апостолами для служения в Иерусалимской церкви ответственными за раздачу пищи (Деяния. 6:3-6). Он был «обращён из язычников», то есть не был евреем. Ириней Лионский указывает на него как на родоначальника учения николаитов, что предполагает его падение и отхождение от Бога.

 

Свт. Феофан Затворник
"Еретика человека по первом и втором наказании отрицайся"

 

"Отрицайся — скажи решительно: ты не наш, пойди прочь от нас; как добрый пастырь, отгоняй этих волков от своего стада. Это однозначительно с отлучением от Церкви. Но тогда надо под еретиком разуметь принадлежащего к сонму местных верующих. Между тем он может быть чужой, отынуды пришедший; в таком случае отрицайся — будет: не связывайся с ним, раз и два вразуми и брось, отворотись от него, пусть идет свею дорогою".

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        69
Пользователь offline guskovvv 8 марта 2017 00:54

Цитата: аматор
Почему трудно убедить раскольника?

Почему трудно убедить еретика?

Свт. Игнатий Брянчанинов:

"Ересь сопряжена с ожесточением сердца, с страшным помрачением и повреждением ума, – упорно держится в зараженной ею душе – и трудно для человека исцеление от этого недуга! Всякая ересь содержит в себе хулу на Духа Святаго: она или хулит догмат Святаго Духа, или действие Святаго Духа, но хулит непременно Святаго Духа. Сущность всякой ереси – богохульство"

 

Св. Киприан, увещевая народ не общаться с еретиками, изображающими из себя епископов, пишет «Не думайте, что вас не осквернит общение и порочная жертва, которую он приносит, и покойницкий хлеб».

 

"Человек, разрывающий связь с истиной, прерывает общение в благодати Божией и перестает быть членом Церкви"

 

Слова великого Учителя Церкви свт. Марка Эфесского: «Является еретиком и подлежит законам против еретиков, тот, кто хотя бы и немногим отклоняется от Православной Веры».

 

Свт. Василий Великий говорит так о несообщении с еретиками: «Что касается тех, которые говорят, что исповедают Православную веру, но находятся в общении с людьми, держащимися иных мнений, если они предупреждены и остаются упрямы, с ними нельзя не только оставаться в общении, но даже и называть их братьями.

 

...Злонамеренно искажающие учение, подделываются под истину.., обольщается слух людей простодушных; он привык уже к еретическому злочестию. Чада Церкви воскормляются нечестивыми учениями. Что им делать? Во власти еретиков крещение, сопровождение отходящих, посещение больных, утешение скорбных, вспомоществование угнетенным, всякого рода пособия, причащение Тайн. Все это, будучи ими совершаемо, делается для народа узлом единомыслия с еретиками».

 

Святой Иоанн Златоуст в своем Слове «О лжепророках» утверждает, что человек оскверняется, даже если он ест и пьет с еретиками; насколько же хуже церковное общение с еретиками в таинствах? И святой продолжает: «…Бегите далеко от них и к нечистоте не прикасайтесь»… А когда это происходит? «Кто-то становится причастен греху другого, если знает беззаконие его и молчит, и не исправляет его». А если я не могу его исправить? «А если ты не можешь его исправить, то ты не должен участвовать в его грехе путем дружбы и общения с ним» .

 

Протоколы 7-го Вселенского Собора: «Имеющим сознательное общение [с еретиками] - анафема».

 

        70
Пользователь offline guskovvv 8 марта 2017 04:35

Цитата: аматор
Вообщем, нет у Вас ни епископа, ни патриарха! Аввакумщина!

«Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян. 5, 27 — 29)!

 

Святой Григорий Палама в «Опровержении послания Игнатия Антиохийского» прямо отрицает достоинство епископа, когда таковой не следует Истине: «Ибо к Церкви Христовой принадлежат лишь те, кто принимают истину Церкви; те же, кто непослушны этой истине, никоим образом не могут составлять Церковь, не имеют к ней никакого отношения. Такие люди занимаются самообманом, даже если и именуют себя иереями или архиереями".

 

        71
Пользователь offline аматор 8 марта 2017 09:43

 Постановления 7-го Вселенского Собора своим «Определением» постановили следующее: «Дерзающих же инако мыслить или учить или по проклятым ересям церковныя предания отвергающие и некое новшество измышляющие... если они епископы или клирики, извергнуть повелеваем, если же они монашествующие или миряне, отлучить» (М. т. 13, 380В, СМПС т. 2, 874В, Деяние 7-ое)

Совершенно ясно, что если бы таковые считались автоматически отсеченными от Тела и умершими, не нужно было бы ни извержения, ни отлучения, поскольку Церковь не судит тех, которые вне Ея (см. 1 Кор. 5,12-13).

Подобно этому и 6-ое Правило 2-го Вселенскаго Собора разъясняет, что «Еретиками же именуем как тех, которые издавна чуждыми церкви объявлены, так и тех, которые после того нами анафеме преданы» [рус. пер. Правила, т. 1, стр. 263]

7-й Св. Вселенский Собор, осуждая иконоборцев, объявил, что «и сочинителей новосозданного суемудрия мы извергли вне церковной ограды» (М. т. 13, 404С/ СМПС т. 2, 880А, Деяние 7-ое), то есть их «извержение» состоялось официально на Святом Соборе после окончательного суда.

Постановления 3-го Вселенского Собора говорят, что только после законного решения высшей церковной власти еретик окончательно отлучается от Церкви: «А как (Несторий) остается при одном и том же образе мыслей и, может быть, дошел еще до худшего… то мы произнесли уже над ним приговор в третьем послании… // Деяния Вселенских Соборов. Казань, 1908. 1 том. С. 201)

Св. Флавиан говорит о Евтихии: «Пусть он придет сюда; он придет к отцам и братиям, которые его знают и доселе еще пребывают в любви с ним». И это было сказано после третьего вызова Евтихия, когда уже провели расследование по поводу его еретической статьи, и св. Флавиан сказал, что выявленного уже достаточно для того, чтобы Евтихия низложить. После этого он называет его братом и говорит, что еще пребывает в любви с ним. Диоскора на 3-ем заседании Халкидонского Собора все еще называли «почтенннейшим», «боголюбезнейшим», «святейшим» и «христолюбивейшим» епископом (Деяния Вселенских Соборов. Т. 3. Казань, 1908. С. 234, 236, 238, 239).

Все канонические правила, запрещающие молитвенное общение с лицами, проповедующим не православное учение, относятся только к тем, кто ранее уже был соборно осужден как  еретик.

Апостольское Правило 10  «Аще кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен».

Апостольское Правило 11: «Аще кто, принадлежа к клиру, с изверженным от клира молитися будет: да будет извержен и сам» и т.д.

 

 

 

        72
Пользователь offline guskovvv 8 марта 2017 12:54

Цитата: аматор
Апостольское Правило 11: «Аще кто, принадлежа к клиру, с изверженным от клира молитися будет: да будет извержен и сам» и т.д.

Вот, в том то и дело, что латиняне и их последователи уже осуждены Соборами, анафематствованы и отлучены от Церкви. Что еще можно говорить, если они подписали унию, узаконили беззаконие - это вам не еретическое мудрование, при котором отцы ждали вразумления от впавшего в заблуждения.

 

Мало того, что их не вразумляет применение некоторыми 15 правила, но они умудряются "отлучать" таких людей. Они попрали Соборность Церкви и теперь орган, где может прозвучать обвинение на них - отсутствует, т.е. Поместный Собор с клириками, монашествующими и мирянами. Они узурпировали власть по примеру светской, т.е. выстроили вертикаль власти - это просто папизм.

 

 

        73
Пользователь Онлайн Aleksandr 8 марта 2017 13:46

[quote=пост-ник] ....
2) Максим Исповедник прекратил поминать патриарха ДО ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА потому, что ещё ранее этот патриарх Сергий был низложен Иерусалимской Церковью ...

 

  К вашему сведению Константинопольский Патриарх Сергий находился на патриаршем престоле до самой своей кончины в декабре 638 г. Затем правил более рьяный монефит Патриарх Пирр. А в 648 г. Константинопольским Патриархом стал Павел. Который совместно с Византийским императором Констансом II (642 - 668 г.г.) перешел от слов к делу, подвергнув преп. Максима Исповедника зверским пыткам, отрезанию языка и правой руки. Умер святой Максим Исповедник в ссылке 15 августа 662 г. в крепости Схимарис (на Кавказе).

И так у вас, Кирилл во всех комментариях, отсюда и нетерпимость с "базарной" руганью. А на дворе ведь Великий пост!



[quote=аматор]
Вообщем, нет у Вас ни епископа, ни патриарха! Аввакумщина!
 

Зато у вас есть и лжеепископы и лжепатриарх! Эйкумейшина!

        74
Пользователь offline аматор 8 марта 2017 13:55

Цитата: Aleksandr
Зато у вас есть и лжеепископы и лжепатриарх! Эйкумейшина!

Александр, судить Поместную Церковь могут только другие Поместные Церкви ,а не ты раскольник, неопределенной юрисдикции! Ты гол- как сокол!  smile 

        75
Пользователь Онлайн Aleksandr 8 марта 2017 16:30

Цитата: аматор
Цитата: Aleksandr
Зато у вас есть и лжеепископы и лжепатриарх! Эйкумейшина!

Александр, судить Поместную Церковь могут только другие Поместные Церкви ,а не ты раскольник, неопределенной юрисдикции! Ты гол- как сокол!  smile 

 

Но если иерархи других Поместных Церквей подписали унию с католиками еретиками. Вот и приходиться, хочешь не хочешь, возиться с вами "защоренными". Может ещё и спасётесь, а иерархи подписавшие унию подпали под анафему Духа Святого. И стали лжеиерархами - мертвецами для Церкви Христовой! Так что я грешный тут ни причём. А Поместные Церкви как были так и остались во Христе, но уже без этих еретиков.

P.S. И ещё на практике Господом в назидание на будущее преподан православным христианам хороший урок, на предмет как раз нашего тут спора.  В 1923 г. еретик обновленец Иерусалимский Патриарх Константин на Пасху 12 часов молился о нисхождении Благодатного Огня. Но тщетно. Огонь в этот раз для православных христиан так и не сошёл. Тогда стража турецкая, обеспечивающая охрану и порядок у Гроба Господня, в гневе вытащила Патриарха Константина оттуда и поняв, что он скрытый еретик, убила его и растерзала на глазах у всех. Вот вам вместе с "пост-ник"ом и ответ, кто прежде всего Судья всем отступникам от Истины Христовой!

        76
Пользователь offline аматор 8 марта 2017 20:56

Цитата: Aleksandr
Но если иерархи других Поместных Церквей подписали унию с католиками еретиками.

Александр, ну не придумывай того ,чего нет! В Украине есть униаты. Это католики восточного обряда. У них приняты примат папы и прочие католические доктрины. А разве сейчас в каких-то Поместных Церквах принят примат папы и т.д.? smile 

        77
Пользователь Онлайн Aleksandr 9 марта 2017 03:17

Цитата: аматор
Цитата: Aleksandr
Но если иерархи других Поместных Церквей подписали унию с католиками еретиками.

Александр, ну не придумывай того ,чего нет! В Украине есть униаты. Это католики восточного обряда. У них приняты примат папы и прочие католические доктрины. А разве сейчас в каких-то Поместных Церквах принят примат папы и т.д.? smile 

Вот ещё одна "придумка":

29 июня 2014 г. в Страсбурге был подписан Меморандум, который касается политики сестричества религиозного сотрудничества между Европейским союзом и греческим правительством, христианскими церквами, католической церквью, русской церквью и правительством Кипра, русским правительством, содержащий 23 (богоборческих) пункта и 22-й из которых гласит: "Принять для Ватикана первую роль в христианской Церкви".

Со стороны РПЦ МП сей документ подписал митрополит Иларион Алфеев. Кроме того, все подписавшие обязуются провести реформы в церкви с 1 мая 2016 г по 2020 г. Также взяты обязательства по:

- реорганизации церкви в единую церковь;

- создание военной полиции многонациональных сил для обеспечения порядка и безопасности на улицах и площадях городов всех стран Европейского Союза и всей церковной безопасности этих сил.

  Всемирная полиция будет обеспечивать безопасность во всех бывших национальных государствах ЕС и безопасность всех христианских церквей. Также необходимо установление религиозной полиции.

 Так что, Леонид не дождаться и вам и нам "раскольникам" ни Церковных судов над еретиками и тем более по ним решений Церковных Соборов. Почему - догадайтесь на раз!

        78
Пользователь offline аматор 9 марта 2017 11:01

Цитата: Aleksandr
29 июня 2014 г. в Страсбурге был подписан Меморандум,

А чем или кем подтверждена достоверность этой информации?

 

        79
Пользователь offline пост-ник 9 марта 2017 13:26

Цитата: Aleksandr
К вашему сведению Константинопольский Патриарх Сергий находился на патриаршем престоле до самой своей кончины в декабре 638 г. Затем правил более рьяный монефит Патриарх Пирр.
wink 

Александр! Это всё что Вам удалось найти?! Патриарх Сергий был анафематствован собором, созванным патриархом Софронием в Иерусалимской Церкви в 633 году!!! С этого момента Максим Исповедник перешёл под юрисдикцию Иерусалимской Церкви!!! Вы способны сравнивать "633" и "638"?! Или Вам помочь?

 

Поэтому манипуляции словами: "Максим перестал поминать патриарха до Собора" ("Латеранского собора") - так и остаются "манипуляцией", вызывающей ещё раз вопрос лично к Вам: кого и когда прекратил поминать Максим Исповедник, если после смерти анафематсвованного патриарха Сергия, стал Константинопольским патриархом Пирр, поддержавший монофилитство?!

 

Вы вообще способны проанализировать свои слова, Александр?! И второй вопрос: когда Вы закончите лгать и изворачиваться? Именно Вы без разбора, на основании слухов (!) развели базар (без кавычек) и как настоящий жид кричите о том, что кто-то что-то украл... и не каетесь - не берёте свои слова обратно.

 

Цитата: Aleksandr
Зато у вас есть и лжеепископы и лжепатриарх!
Такие как Вы, лыдацюги, часто цитируют слова священноисповедника Никодима Милоша в толковании 15-го правила ДС ("вправе и даже обязаны"), но!!!! Никогда не цитируете его же слова на толкование 1-го и 4-го правила Святого и Поместного Антиохийского Собора?!

 

Всё это свидетельствует о Вашей предвзятости и не способности понять, что "учение Церкви" имеет полноту понимания и не может противоречить самому себе, т.к. Дух - Один!!!

 

Читайте на здоровье: http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_15782/

с обязательным изучением ссылок внутри этого письма!!!

 

Про "унию" не стал Вам писать потому, что мне кажется Вы просто троллите тему, не понимая даже сути написанного Вами слова! Впридачу - Вам корректно уже написали понимание по унии...

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        80
Пользователь Онлайн Aleksandr 10 марта 2017 03:27

[quote=аматор][quote=Aleksandr]29 июня 2014 г. в Страсбурге был подписан Меморандум,[/quote]
А чем или кем подтверждена достоверность этой информации?
 [/quote]

 

На "Яндексе" в поисковике наберите - "Статья меморандума 15 Реформа в церковных службах" и смотрите со всеми подробностями.

 



[quote=пост-ник][quote=Aleksandr]К вашему сведению Константинопольский Патриарх Сергий находился на патриаршем престоле до самой своей кончины в декабре 638 г. 
Александр! Это всё что Вам удалось найти?! Патриарх Сергий был анафематствован собором, созванным патриархом Софронием в Иерусалимской Церкви в 633 году!!! С этого момента Максим Исповедник перешёл под юрисдикцию Иерусалимской Церкви!!! ... кого и когда прекратил поминать Максим Исповедник, если после смерти анафематсвованного патриарха Сергия...

 

Но вот уже хорошо, что себя поправили. И теперь патриарх Сергий Констатинопольский по вашему "анафематствован собором", а не низложен как ранее Иерусалимской церквью. Однако, какая незадача! Святой Софроний, созвав Поместный собор всех епископов Палестины для предупреждения их против лжеучения монофелитов, составил на нём Соборную обшительную грамоту к святителям старших престолов с изложением в ней исповедание своей веры. А также направил Послание Константинопольскому патриарху Сергию. В котором горько пожаловался на то, что его извлекли из мирного уединения на столь великую кафедру. Потом, дал объяснение таинства Пресвятой Троицы и опроверг все богопротивные ереси, особенно Нестория и Евтихия. Анафематствовал всех еретиков, признавая за основание чистоты веры решения пяти Вселенских Соборов, до него бывших. Но!!! несмотря на заблуждения патриарха Сергия, весьма скромно изъясняет ему истину, поручая себя его молитвам.

 Вот как-то так. Неугомонный вы наш, Кирилл. Вы конечно много знаете и хорошо разбираетесь в вопросах исповедания Православной веры и её Истории. Но в спорах мы часто забываем о главном - смирении и любви к ближним! И это нас подводит. Бог вам в помощь!
 
 
 
 

        81
Пользователь offline аматор 10 марта 2017 10:47

Цитата: Aleksandr
На "Яндексе" в поисковике наберите - "Статья меморандума 15 Реформа в церковных службах" и смотрите со всеми подробностями.

Ну что-же, набрал в поисковике по Вашей ссылке и увидел текст статьи 15 меморандума. Я у Вас прошу дать подтверждения самого факта подписания этого ,,документа", а Вы просто отсылаете меня к его тексту! Странно это как-то!

 

        82
Пользователь offline архаровецъ 10 марта 2017 12:03

Цитата: Aleksandr
На "Яндексе" в поисковике наберите - "Статья меморандума 15 Реформа в церковных службах"

 

Хорошо, что подняли этот вопрос.

Вот здесь о том сказано более чем:

 

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_13145_2/

 

 

 

--------------------
Господи, помилуй!
        83
Пользователь offline пост-ник 10 марта 2017 12:30

Цитата: Aleksandr
патриарх Сергий Констатинопольский по вашему "анафематствован собором", а не низложен как ранее Иерусалимской церквью.
Т.е. вариант "на самом деле оказалось ещё хуже" - Вас вполне устроил!?
Цитата: Aleksandr
весьма скромно изъясняет ему истину, поручая себя его молитвам.
Так вот Александр, если бы Вы имели смирение и понимание, и с таким уже упорством искали, а не обманывали, прикрываясь словами о смирении и любви, которые с моей стороны в Ваших комментариях очевидны как "лже-смирение" и "лже-любовь"... то Вы бы искали ответы!

В своём комментарии Вы написали:

Причастился с еретиками, и сам стал еретиком. Читай Святых Отцов и Апостольские Правила Вселеннских Соборов.
Сами же Вы ничего не читаете! Если учесть тот факт, что нынешние архиереи ещё явно не отреклись и поместные церкви ничего не изменили в уставах и обрядах, а самое главное - НИГДЕ НЕ ПОМИНАЮТСЯ ЕРЕТИКИ, в истинном смысле этого слова - католики, ТО ВСЕ ПОНТЫ И МУДРОВАНИЯ патриарха Кирилла и Илариона - безусловно соблазн, за который непременно их нужно судить Соборно, а вот Ваша фраза (!) всего-навсего хулит Духа Святаго!!! А уж насколько это для Вас трагично... решать Вам!

 

Мной Вам была дана ссылка, но Вы не прочли её и даже на вопросы не хотите отвечать, которые обличают Вас с ног до головы... Как можно что-либо обсуждать, когда одна из сторон напрочь отвергает ФАКТЫ от Святых отцов и продолжает дальше настаивать на своём заблуждении? Где Вы видите здесь смирение и любовь?! Вы лицемерите.

 

О Вашем "замечании" в отношении преп. Максима... Вы своим "замечанием" ни на шаг ни приблизились к тому, чтобы доказать, что Максим Исповедник прекратил поминать патриарха Сергия только потому, что услышал "ересь".

А если бы Вы хоть немного ознакомились с мат.частью, хотябы отсюда:

1) http://www.sedmitza.ru/lib/text/434778

2) http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%98/ispovednik-maksim/tvoreniya/4

а лучше скачать саму книгу http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4124514

 

то ни такие уж "розовые" отношения были в то время, и если внимательно изучить, то колосальное кол-во еретичествующих было на то время и никто не объявлял поместные Церкви через взаимное причастие "павшими"!!!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        84
Пользователь Онлайн Aleksandr 10 марта 2017 12:58

[quote=аматор][quote=Aleksandr]На "Яндексе" в поисковике наберите - "Статья меморандума 15 Реформа в церковных службах" и смотрите со всеми подробностями.[/quote]
Ну что-же, набрал в поисковике по Вашей ссылке и увидел текст статьи 15 меморандума. Я у Вас прошу дать подтверждения самого факта подписания этого ,,документа", а Вы просто отсылаете меня к его тексту! Странно это как-то!
 

То что Вы, как "Фома неверующий", это конечно хорошо. Но если вас не удовлетворяет фотокопия с оригинала греческого экземпляра документа, с представленным русским переводом, то попробуйте обратиться в секретариат МП РПЦ. Может они вас сочтут за "блаженного" и предоставят русский оригинал Меморандума с подписью митр. Илариона. Дерзайте друг!

        85
Пользователь offline аматор 10 марта 2017 14:34

Цитата: Aleksandr
Но если вас не удовлетворяет фотокопия с оригинала греческого экземпляра документа, с представленным русским переводом, то попробуйте обратиться в секретариат МП РПЦ.

Секретариат РПЦ МП не занимается опровержениями многочисленных лже-сенсаций, опубликованных потомками Гебельса.

        86
Пользователь Онлайн Aleksandr 11 марта 2017 00:25

Цитата: аматор
Цитата: Aleksandr
Но если вас не удовлетворяет фотокопия с оригинала греческого экземпляра документа, с представленным русским переводом, то попробуйте обратиться в секретариат МП РПЦ.

Секретариат РПЦ МП не занимается опровержениями многочисленных лже-сенсаций, опубликованных потомками Гебельса.

 

Вам виднее, это же место вашей работы. Однако прокололись, Леонид и провалили задание начальства!

        87
Пользователь offline аматор 11 марта 2017 08:12

Цитата: Aleksandr
Вам виднее, это же место вашей работы. Однако прокололись, Леонид и провалили задание начальства!

Я не работаю в Секретариате РПЦ МП .  winked 

        88
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.