Рубрика: » » НАКОНЕЦ-ТО ПРОЗВУЧАЛО МНЕНИЕ ЦЕРКВИ О ГЛОБАЛИЗАЦИИ ! НО СТОИТ ЛИ УСПОКАИВАТЬСЯ?

НАКОНЕЦ-ТО ПРОЗВУЧАЛО МНЕНИЕ ЦЕРКВИ О ГЛОБАЛИЗАЦИИ ! НО СТОИТ ЛИ УСПОКАИВАТЬСЯ?

Данный проект направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, публикуется с целью дискуссии на официальном сайте Межсоборного присутствия, на портале Богослов.ru и в официальном блоге Межсоборного присутствия. Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим.

 

Первоначальный проект данного документа был составлен комиссией Межсоборного присутствия по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества, а затем был переработан редакционной комиссией Межсоборного присутствия под председательством Патриарха.

 

 1. Введение. На протяжении последних лет многие люди, в том числе чада Русской Православной Церкви, выражают обеспокоенность введением новых электронных технологий, используемых при взаимодействии граждан с государственными учреждениями и коммерческими организациями. Так, тысячи людей сообщают о принуждении к использованию электронных способов учета и электронных документов.

 

Эта обеспокоенность впервые возникла в связи с частным вопросом о введении идентификационного номера налогоплательщика и рассматривалась VII Пленумом Синодальной Богословской комиссии Русской Православной Церкви от 19-20 февраля 2001 года. По мере развития новых технологий и включения их в различные сферы общественной жизни, потребовалось существенное уточнение церковной позиции, что нашло свое отражение, в частности, в посланиях Архиерейского Собора 2004 года к Президентам России и Украины, Заявлении Священного Синода от 6 октября 2005 года, Определении Архиерейского Собора 2008 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви», Основах учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека, обращении Святейшего Патриарха Кирилла к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации от 28 июля 2009 года, Определении Архиерейского Собора 2011 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви». Деятельность любого священнослужителя или мирянина не должна противоречить этим документам.

 

В рамках национальных проектов по созданию «электронного правительства» в разных странах модифицируетсяется законодательство, внедряются новые термины и понятия, а в результате радикально меняется жизнь. Зачастую это делает более удобным процесс взаимодействия человека и различных структур. Одним из главных аргументов государства при введении «электронного правительства» является борьба с коррупцией. Перевод в цифровой формат различных документов и формирование баз данных позволяет сделать прозрачным и контролируемым прохождение документов в разных сферах, будь то экономическая жизнь, судебная система или работа с обращениями граждан.

 

Несмотря на эти положительные моменты, проблемы, связанные с электронной идентификацией личности, продолжают накапливаться и усложняться. Сегодня необходимы новые подходы к гражданской, духовно-нравственной и богословской оценке этих проблем.

 

2. Идентификационные коды и базы данных как элемент построения всемирной электронной управляющей системы. Международные документы (в частности, Окинавская хартия глобального информационного общества, принятая «Большой восьмеркой» в 2000 году), открыли путь к созданию «электронного государственного управления» с помощью «электронного правительства», построенного по единым международным стандартам на единой организационной, технической и программной платформе. Органы государственного управления интегрируются в единую всемирную систему. При этом законы работы кибернетических систем подчас переносятся на человеческое общество, а сама система порождает опасность тотального контроля и управления гражданином и обществом.

 

Любой элемент компьютерной сети (узел, устройство, файл) всегда обозначен (идентифицирован) своим адресом — уникальным цифровым кодом. Поэтому главным технологическим принципом построения глобального информационного общества является присвоение каждому человеку уникального идентификатора личности (кода) и постоянное использование его человеком во всех случаях взаимодействия с общественными инфраструктурами — правовыми, административными, финансовыми, транспортными, торговыми, медицинскими, образовательными и прочими. Данный идентификатор — это обозначение управляемого объекта кибернетической информационно-управляющей системы и одновременно ключ доступа к его электронному файлу-досье в базе данных с тем же номером.


Принятие данного идентификатора означает фактическое согласие человека (добровольное или вынужденное, осознанное или неосознанное) с правилами работы системы. При этом возникает техническая возможность того, что каждый его шаг может проверяться, служить тестом на лояльность к системе, на согласие с распространенными в ней мировоззренческими и идеологическими установками, которые могут оказаться несовместимыми с христианством. Подобное развитие событий усиливает опасность предвзятого отношения к человеку на основании его религиозных, политических или иных взглядов, вплоть до дискриминации по мировоззренческим признакам.

 

В последнее время в обществе распространяется обоснованная тревога по поводу того, что использование цифрового идентификатора может быть навязано людям в качестве условия их физического существования. Человек может быть понужден повсюду предъявлять этот код вместо имени во взаимодействии с государственными и коммерческими структурами для осуществления своих гражданских прав, получения материальных благ и услуг. Использование идентификатора вкупе с современными техническими средствами позволит осуществлять тотальный контроль за человеком без его согласия — отслеживать его перемещения, покупки, расчеты, прохождение медицинских процедур, получение социальной помощи, другие граждански значимые действия и даже личную жизнь.

 

Уже сейчас вызывают тревогу действия по сбору и обработке персональных данных детей, обучающихся в государственных учреждениях, так как нередко ведется неконтролируемый сбор данных, явно избыточных для обеспечения учебного процесса.

 

Вся собранная информация может не только храниться, но автоматически анализироваться с целью принятия управляющих решений в отношении конкретного человека. Введение же сквозного идентификатора личности позволяет создать единую базу данных, где в режиме реального времени могут собираться, храниться и автоматически анализироваться данные из различных сфер жизни человека.

 

Серьезную критику среди многих верующих вызывает опасность обязательного присвоения идентификационного кода, превращения его в несменяемый, пожизненный и посмертный атрибут, принуждение к использованию его как основного идентификатора человека в его взаимоотношениях с государством, социальными и коммерческими учреждениями.

 

3. Мобильная связь. Ставшая привычной для многих мобильная связь является одним из самых простых и удобных средств идентификации человека, определения его местоположения, прослушивания его разговоров. Растущая вычислительная мощность телефонов и превращение их в полноценные компьютеры позволяет хранить в них значительные объемы персональных данных. Угроза несанкционированного доступа к этим данным возрастает по мере развития сетей и роста скорости передачи данных.

 

4. Проблема универсальной электронной карты. Техническим средством, постоянно сопровождающим человека в его повседневной жизни, в самое ближайшее время может стать универсальная электронная карта (УЭК). Речь идет о микропроцессорном устройстве единого всемирного стандарта, идентифицирующем личность. Такая карта, как и цифровой идентификатор, не только существенно облегчает создание системы тотального отслеживания всех граждански значимых действий человека и его личной жизни, но позволяет осуществлять управление каждым гражданином и обществом в целом.

 

Многие верующие выражали озабоченность планами обязательного присвоения карт и настаивали на добровольности этой процедуры, чего в большинстве случаев на данный момент удалось добиться.

 

5. Угрозы безопасности граждан и общества. Управление глобальными информационными сетями сегодня наиболее доступно тем международным кругам, которые создали их архитектуру, элементную базу и основное программное обеспечение, куда могут быть негласно заложены любые механизмы, позволяющие в любой момент осуществить перехват реальной власти. Такое развитие событий с использованием информационных технологий и средств компьютерной техники глобального распространения чревато недопустимо высокой зависимостью от внешних поставщиков оборудования и программного обеспечения, а в перспективе и возможностью утраты государственного суверенитета.

 

Развитие информационных технологий вызвало появление нового вида преступлений, когда злоумышленники используют для своих целей компьютерные сети и технологии. Сегодня можно ограбить банк, не взламывая дверей и сейфов, находясь на другом конце света. Достаточно легко похитить деньги и у отдельного человека, определив идентификационный номер его кредитной карты. Причем у рядовых граждан нет реальной возможности защитить себя от компьютерного бандитизма.

 

«Цифровые подписи» и законы о защите персональной информации не могут остановить рост киберпреступности. Специалисты в области информационных технологий свидетельствуют, что даже самая совершенная компьютерная система не может гарантировать защищенности информации от случайных ошибок, сбоев, вирусов, несанкционированного доступа, злонамеренного использования, искажения или удаления. Из практики также известно, что несанкционированное распространение данных о личной жизни человека делает его беззащитным перед недоброжелателями и преступниками.


Одновременно нельзя не признать полезности добровольного учета и использования данных о состоянии здоровья людей, страдающих некоторыми хроническими заболеваниями. Без этого часто становится невозможным сохранение их жизни и здоровья в опасных ситуациях.

 

6. Биометрия. В новых технологиях идентификации все чаще используются биометрические параметры — данные об индивидуальных физических, физиологических, психологических и поведенческих особенностях человека, заключенных в уникальных характеристиках его тела. Такими характеристиками могут стать отпечатки пальцев, рисунок кровеносных сосудов сетчатки глаза, структура радужной оболочки глаза, формы лица, кисти руки, ладони, пальца, уха, тепловой портрет лица, рисунок вен на руке, голос, походка, динамика подписи, движения губ, генетический код (ДНК) и другие.

 

Сравнение биометрических данных человека с теми данными, которые были предварительно отсканированы, оцифрованы, занесены в базу данных и записаны в персональный носитель, называется аутентификацией или верификацией. При этом человеческое общение уже не потребуется, поскольку человека будет опознавать машина.

 

Подобные методы весьма эффективны при раскрытии преступлений, предотвращении несанкционированного доступа в те или иные помещения и в ряде других случаев. Однако всеобщий, а тем более принудительный сбор биометрических параметров человека для помещения их в электронные устройства и базы данных для последующей идентификации и аутентификации ущемляет достоинство личности. При этом попираются и элементарные нормы человеческой морали, которая всегда включала в себя представления о том, что можно знать о человеке и что не должно. По признанию специалистов, любой биокод всегда несет в себе гораздо большую информацию, чем это нужно для обычной проверки личности. Возможные злоупотребления здесь очевидны — от дискриминации при приеме на работу до прямого шантажа.

 

7. Имплантируемые электронные идентификационные устройства. Очередным этапом развития идентификационных технологий может стать широкое внедрение миниатюрных устройств, позволяющих отслеживать все граждански значимые действия человека и определять его местоположение. Уже существуют технические разработки подобных устройств, вводимых под кожу человека, или специальных меток, наносимых на его тело. Существуют и конкретные планы по внедрению таких технологий. Записанный в микрочип идентификационный номер будет служить как «электронным кошельком», так и средством для определения местоположения человека в реальном масштабе времени с помощью спутниковых систем глобального позиционирования. Это сделает возможным отслеживание контактов и круга общения каждого человека, а в перспективе — практически полный контроль за жизнью общества.

 

Вызывает тревогу, что уже принимаются законодательные акты, предусматривающие широкое распространение встроенных наноэлектронных устройств для беспроводного контакта мозга человека с окружающими предметами, транспортными средствами и другими людьми.


8. Случаи дискриминации и нарушения прав человека. Сотни тысяч граждан, включая православных верующих, которые не желают по тем или иным причинам входить в новую идентификационную систему, использовать документы с электронными идентификаторами личности (личным кодом, штриховым кодированием персональной информации, идентификационными номерами) и сомнительной символикой, сообщают о нарушении их конституционных прав, которое происходит подчас из-за отсутствия соответствующих законодательных гарантий.


Нередко этих людей лишают медицинской помощи, пенсий по возрасту и других выплат, оформления инвалидности и различных льгот. Подчас они не могут совершать сделки с имуществом, поступать на учебу или работу, вести предпринимательскую деятельность, оплачивать коммунальные услуги, приобретать проездные документы. Лишь незначительная часть дискриминируемых граждан обращается в суд. По большей части люди смиряются и предпочитают терпеть. В итоге формируется слой людей, выброшенных из всех сфер социальной, общественной и государственной жизни. Большинство граждан, подвергающихся дискриминации, — это пожилые, больные люди, нуждающиеся в лечении и социальной защите.

 

9. Церковь на защите богоданной свободы. Православная Церковь не отрицает необходимости учета граждан государством. С давних времен власть проводила переписи подданных, выдавала удостоверяющие личность документы. Эти меры нужны для охраны правопорядка и общественной безопасности, выполнения экономических и социальных функций. Церковь, участвуя в дискуссии о методах учета, не оправдывает тех, кто  уклоняется  от гражданских обязанностей или имеет преступные цели, но защищает право граждан жить в обществе в соответствии со своими убеждениями и принципами.

 

Русская Православная Церковь убеждена, что люди вправе не принимать любые новые технологии и символы, которые, в свою очередь, не должны быть безальтернативными и принудительными. Необходимо сохранить возможность пользоваться традиционной, уже закрепленной в существующих правовых актах, системой учета (по фамилии, имени и отчеству, дате и месту рождения, месту жительства), а также традиционными документами, удостоверяющими личность. Настоятельной необходимостью является введение законодательного запрета на принуждение граждан к использованию автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации, в том числе запрета на принуждение к принятию и использованию любых средств автоматической идентификации человека.


Необходимо соблюдать конституционные права граждан, отказывающихся  от использования электронных способов учета и идентификации личности. Это возможно лишь при ясном и однозначном законодательном закреплении бесспорного права граждан на использование традиционных документов и способов учета. Реализацию таких законодательных норм необходимо обеспечить финансово, технически и организационно, иначе гарантии могут остаться простой формальностью.

 

Церковь призывает государство со вниманием отнестись к предложению законодательно запретить нанесение на тело человека каких-либо видимых или невидимых идентификационных меток, имплантацию идентификационных микро- и наноэлектронных устройств в тело и мозг человека, создание биологических микрочипов и биокомпьютеров из клеток человека.

 

В связи с тем, что обладание персональной информацией создает возможность контроля и управления человеком  через различные сферы жизни (финансы, медицинская помощь, семья, социальное обеспечение, собственность и другое), создается реальная возможность вмешательства не только в повседневную жизнь человека, но и в его духовный мир. Церковь разделяет опасения граждан и считает недопустимым ограничение конституционных прав в случае отказа человека дать согласие на обработку персональных данных.

 

Согласие граждан на использование средств электронного учета должно быть осведомленным, с обязательным разъяснением всех последствий принимаемого решения. Гражданам, желающим использовать эти средства, необходимо гарантировать осведомленность о содержании электронных записей, равно как и возможность изменять содержание данных записей или удалять их в тех случаях, когда иное не предусмотрено установленными законом требованиями общественной безопасности. Документы, выдаваемые государством, не должны содержать информацию, суть и назначение которой непонятны или скрываются от владельца, а также символов, носящих кощунственный или нравственно сомнительный характер либо оскорбляющих чувства верующих.

 

Церковь осуществляет диалог по этим вопросам с органами власти России, Украины, Беларуси, Молдовы, Казахстана и других стран, добиваясь учета и понимания позиции верующих.

 

Клир, монашествующие и все верные чада Святой Церкви призываются проявлять в данном непростом вопросе христианское трезвомыслие, заботиться о свободе исповедания веры и поддержании христианского образа жизни, помня, что принести Богу добрые духовные плоды может лишь тот, кто пребывает во Христе и хранит единство Его Церкви (см. Ин. 15:6-12).

 

 

Источник:  Официальный сайт Московского Патриархата

31 мая 2012   Просмотров: 10135   
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии (31)
Пользователь offline Вятский ВятичЪ 31 мая 2012 11:45
Церковь осуществляет диалог по этим вопросам с органами власти (простите Какой власти ОККУПАНТОВ ?)

Цитата Святителя Филарета Дроздова установленные людьми формы власти (правления) Богу не угодны!
из
ХРИСТИАНСКОЕ УЧЕНИЕ О ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ И ОБ ОБЯЗАННОСТЯХ ВЕРНОПОДДАННЫХ
Мысли, извлеченные из проповедей
Все это напоминает цирк какой то !!! (((( к сожалению
--------------------
Так что верующие имеют простое знание истины. Ведь если знание объединяет познающих и познаваемое, а незнание есть причина вечного изменения и дробления неведающего в самом себе, то того, кто уверовал в Истину по священному Слову, ничто не отгонит от очага истинной веры, у которого он способен сохранить постоянной недвижимую и непреложную тождественность.
        1
Пользователь offline Символ 31 мая 2012 11:52
Блуждая по просторам Интернета я наткнулся на видеозапись беседы Олега Стеняева с мусульманами. Начав смотреть данную запись я был повергнут в шок от его слов. По словам Стеняева у христиан и мусульман один и тот же Бог, он открыто проповедует ересь экуменизма. Хотя Олег Стеняев прекрасно знает, что мусульмане Господа Исуса Христа не почитают за Бога, а считают Его пророком. Мало того Стеняев назвал еретиками тех, кто называет и исповедует Господа Отца Вседержителя - Богом, Его Сына Господа нашего Исуса Христа - Богом и Господа Духа Святаго - Богом, что явно противоречит православному исповеданию "А себе разумно именуемо. Бог бо совершен Отец. Бог совершен Сын. Бог совершен Дух Святей. Но не трие Бози един Бог". Так же он открыто проведует ересь Савеллия и Павла Самосатского осужденную Великим Антиохийским собором 269 года. Вообщем сами смотрите.

Беседа о.Олега Стеняева с мусульманами
http://www.youtube.com/watch?v=snH0RXRY4w4
        2
Пользователь offline о.Иеремия 31 мая 2012 11:54
Стеняев просто жид в рясе!
Больше об этом не нужно и говорить.
--------------------
"Ибо для меня жизнь Христос и смерть приобретение."
        3
Пользователь offline Вятский ВятичЪ 31 мая 2012 12:13
Не стоит даже внимание смотреть на Стеняева !!!
--------------------
Так что верующие имеют простое знание истины. Ведь если знание объединяет познающих и познаваемое, а незнание есть причина вечного изменения и дробления неведающего в самом себе, то того, кто уверовал в Истину по священному Слову, ничто не отгонит от очага истинной веры, у которого он способен сохранить постоянной недвижимую и непреложную тождественность.
        4
Пользователь offline р.Б. Дионисий 31 мая 2012 12:29
уже десять лет как подвергаются гонениям все кто противостоит навязыыванию личных кодов, причем зачастую и ВНУТРИ ЦЕРКВИ! И где осуждение всего этого и тех кто эти гонения проводил? И самое интересное что неслучайно выбран момент появления этого документа именно в то время когда патриарх Кирилл присутствует на межрелигиозном блудилище в Астане, чтобы сбить негодование православных и отвлечь их на другой вопрос.
        5
Пользователь offline web-voshka 31 мая 2012 13:00
Возможность
оставлять свои
комментарии
предоставляется всем
желающим.

Prostite,mozhet komu ne trudno ssylku na to mesto,gde komenty mozno pisat', dat' ? spasibo zaraneje
        6
Пользователь offline Kasana 31 мая 2012 13:24
web-voshka,
в проекте даются след. ссылки для комментариев:

http://www.msobor.ru/
http://mpr.livejournal.com/
http://www.bogoslov.ru/text/2603103.html
--------------------
«Кто не покорит своей воли Богу, тот покорится Его противнику». Прп. Исаак Сирин
        7
Пользователь offline web-voshka 31 мая 2012 13:36
thank U very much! (ja s moba sizu tak prosto zapar iskat' bylo)
spasibo bolshoje!
        8
Пользователь offline domenique 31 мая 2012 13:48
Цитата: р.Б. Дионисий
И самое интересное что неслучайно выбран момент появления этого документа именно в то время когда патриарх Кирилл присутствует на межрелигиозном блудилище в Астане, чтобы сбить негодование православных и отвлечь их на другой вопрос.
Это точно сказано! Шатается у этих "преосвященств" почва под ногами, а власти и денег ой как хочется! Вот они и решили теперь забить новую фишку: де, мол какие мы хорошие, за вас горой стоим. А этим всем надо было заниматься сразу, лет пятнадцать назад. Как говорится: дорога ложка к обеду.
--------------------
Vincere aut mori
        9
Пользователь offline р.Б. Дионисий 31 мая 2012 15:09
и все же о самом основном здесь не сказано: грех или не грех принятие и использование пожизненного цифрового идентификатора, становящегося в электронной системе по сути новым именем человека.

и про явные аналогии с Откровением св. апостола и евангелиста Иоанна Богослова как то тоже ничего не упомянуто. В общем половинчатый документ, хотя конечно и лучше чем заключение синодальной богословской комиссии 2001 года по инн.
        10
Пользователь offline Sancho 31 мая 2012 15:28
Как обычно, зашуганно, с оглядками и недомолвками как бы не рассердить кого(((((((((((((((( Вельми срамно.

Данный проект направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, публикуется с целью дискуссии на официальном сайте Межсоборного присутствия, на портале Богослов.ru и в официальном блоге Межсоборного присутствия. Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим.

[url=http://www.patriarchia.ru/db/text/2255365.html]МП[/url] - комменты отключены
Епархии МП - комменты отключены
в официальном блоге Межсоборного присутствия - 0 комментариев
и только на порталах Богослов.ru и здесь есть жизнь.
--------------------
по делам их узнаете...
        11
Пользователь offline Вика 31 мая 2012 15:38
Цитата: р.Б. Дионисий
уже десять лет как подвергаются гонениям все кто противостоит навязыыванию личных кодов, причем зачастую и ВНУТРИ ЦЕРКВИ! И где осуждение всего этого и тех кто эти гонения проводил? И самое интересное что неслучайно выбран момент появления этого документа именно в то время когда патриарх Кирилл присутствует на межрелигиозном блудилище в Астане, чтобы сбить негодование православных и отвлечь их на другой вопрос.

Согласна с Вами.
--------------------
http://pravoslavnayadrujba.ru/
        12
Пользователь offline varlam008 31 мая 2012 16:11
Отец Олег Стеняев не жид в рясе!Он открыто выступает против УЭК.Вы в инете найдите комментарии о.Олега Стеняева о откровении Иоанна Богослова Апокалипсис и прослушайте их.
        13
Пользователь offline domenique 31 мая 2012 17:51
Перейдите по ссылке http://www.msobor.ru/discussion.php?id=68&th=1 и почитайте коменты к проекту документа «О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности». Да это просто апологеты антихриста! Все за чипирование и тотальный контроль!!! Видимо, другие коменты ихние админы не размещают. Складывается впечатление, что эти иерархи специально подняли эту тему, чтобы принять "соборное" решение в пользу сатанинских властей, от которых получили заказ. Чтож, рука руку моет.
--------------------
Vincere aut mori
        14
Пользователь offline Вятский ВятичЪ 31 мая 2012 18:04
Задумайтесь!!!

Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых дал Ты Мне, потому что они Твои.
И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в Них.
Иисус Христос от Иоанна!
--------------------
Так что верующие имеют простое знание истины. Ведь если знание объединяет познающих и познаваемое, а незнание есть причина вечного изменения и дробления неведающего в самом себе, то того, кто уверовал в Истину по священному Слову, ничто не отгонит от очага истинной веры, у которого он способен сохранить постоянной недвижимую и непреложную тождественность.
        15
Чалдон 31 мая 2012 18:12
Цитата: domenique
Да это просто апологеты антихриста!

"Круто"!Ай да GNU!-прогнулся таки добре:

Убедительная просьба добавить следующий абзац:

> Некоторые из чад Церкви считают подобные чипы "печатью антихриста". Однако такую точку зрения Собор осудил как ересь: всех кто думает, что имплантированные микрочипы являются печатью антихриста, необходимо подвергать каноническим прещениям, как еретиков.
Посмотрим,какие дальше будут комменты.А то и правда,нам потом скажут-по многочисленным посьбам трудящихся...
получите и распишитесь.Соборное решение!
        16
Пользователь offline Вика 31 мая 2012 18:48
о Олег много хорошего делает, если посмотреть всю беседу по ссылке, то ясно, что он не пропагандирует "единого всевышнего". Для чего-то он так приближается к мусульманам, располагает их. Но эти слова его не поддериживаю. Это неверно - так привлекать к вере, имхо. От таких слов до экуменизма - один шаг, зачем же так баллонсировать? Это неверно.
А наше дело, думаю, молится за батюшку, таких мало, и его тоже враг искушает посильнее, чем нас. Дай Бог и по молитвам о. Олег поменяет свое мнение.
Помоги Господи отцу Олегу!
--------------------
http://pravoslavnayadrujba.ru/
        17
Пользователь offline Пересвет 31 мая 2012 19:40
Посмотрю про отца Олега стеняева, но скажу сразу - из-за этого единого факта не стоит очернять отца Олега. Он выступает против УЭК и против кодов - это показатель тоже.
        18
Пользователь offline просто казак 31 мая 2012 19:48
Отец Олег Стеняев истинный православный. Слушал много его проповедей и ему доверяю, а некоторым здешним коментаторам нет.
        19
Пользователь offline р.Б. Дионисий 31 мая 2012 19:57
domenique (Сегодня, 17:51) - да это просто какойто электронный суперманьяк!))) Воистину вывих мозгов - страшная вещь!
        20
Пользователь offline Пересвет 31 мая 2012 19:58
Цитата: просто казак

Отец Олег Стеняев истинный православный. Слушал много его проповедей и ему доверяю, а некоторым здешним коментаторам нет.

вот именно!!!!! До конца прослушайте, где он с мусульманами сидит - держид в руках Библию!!!!!!
Он очень умно говорит и глубоко мыслит.
С иноверными нужно говорить не как с братьями во Христе - молиться с ними и есть, а иметь дистанцию и вести и диспуты и диалоги.
        21
Пользователь offline Вятский ВятичЪ 31 мая 2012 20:22
Илариончики,


Я думаю вы уразумеете !!!!!!!!!!! о чем Я
--------------------
Так что верующие имеют простое знание истины. Ведь если знание объединяет познающих и познаваемое, а незнание есть причина вечного изменения и дробления неведающего в самом себе, то того, кто уверовал в Истину по священному Слову, ничто не отгонит от очага истинной веры, у которого он способен сохранить постоянной недвижимую и непреложную тождественность.
        22
Пользователь offline просто казак 31 мая 2012 21:09
Олег Стеняев:
«Я много высказывался по поводу. Я говорил, что ИНН – очень опасное явление. Всё это – бесовские репетиции перед главной "карточкой", которую налепят на лоб и правую руку человека. Мы должны воспринимать все это именно так. А те, которые шутят, говорят: то не сработало, это не сработало, все это ерунда – это безответственные люди, которые не понимают, что наш христианский народ четко осознает, где опасность, а где нет, и мы должны прислушиваться к народу – он хранит традиции, а не представители церковной номенклатуры»

Кое-кто возмущается видео с Олегом Стеняевым и мусульманами. Я впервые узнал об отце Олеге, именно из этого видео.
Нужно иметь огромное мужество проповедовать Господа нашего, вахабистам,(а на видео именно вахабисты) и те, кто недоволен отцом Олегом, не знают, мягко говоря жизни и попробовали бы они проповедовать на Кавказе или хотя бы в Москве, без уважения к этим людям. В лучшем случае, их бы просто не стали слушать, а в худшем... Кто из критиков его, смог бы, как отец Олег, съездить в Чечню во время войны, оказывать там гуманитарную помощь не только православным, но и мусульманам?
Я считаю, что нападки на отца Олега на этом форуме, да и на других, просто от зависти к делам его.
        23
Пользователь offline Василий Дмитриевич 1 июня 2012 02:04
р.Б. Дионисий,
Именно об этом и я хотел написать. О греховности ничего, только есть скользкая фраза: "которые могут оказаться несовместимыми с христианством". Получается, что сейчас все совместимо с христианством? Т.е. по сути всё оправдывается! Все эти витийства годятся для светских комбинаторов.
А у нас должно быть просто и ясно - получил цифровое имя, отзываешься на него, значит у тебя новый хозяин, имя которому 666.
А можно ли служить двум господам? Ответ знает каждый.
Здравия всем духовного и телесного.
        24
Пользователь offline р.Б. Дионисий 1 июня 2012 18:47
kramola (Сегодня, 12:45) - это очень тонкий вопрос. "Бог в понимании мусульман..." - в том то и дело что наш истинный Бог, Пресвятая Троица в понимании мусульман - это многобожие! А господь Иисус Христос "в понимании мусульман" - не Бог, а простой пророк, пониже магомета! Поэтому когда мы говорим такие слова мы уже поневоле сваливаемся в некое учение, что у нас и у мусульман один и тот же Бог, но просто разные понимания Его. А это не так! У них- идол "аллах", а у нас истинный Бог! И вообще говорить о общем Боге с теми религиями которые не признают божественности Христа, есть уже косвенное отречение от Христа! У православных есть истинное знание о Боге, а не понимание, а у мусульман есть измышления падшего разума о Боге, а это есть идол.
        25
Пользователь offline vldmr-rud 2 июня 2012 22:56
Наконец-то "разродились". Наверное только прочитали Откровения Иоанна Богослова. Верхотура РПЦ занята вместе с жидомасонской властью личным стяжательством, перекроив Церковный Устав.
        26
Пользователь offline ЕваЛампия 4 июня 2012 09:05
О. Олег Стеняев - истинный православный батюшка, ревностный и образованный в настоящем смысле этого слова...побольше бы таких. А нападающие на него - скорее либо неправильно его поняли, либо просто невежды..Для которых и Апостол проповедующий Христа в капище, указывая на алтарь Неведомому Богу, чтимого язычниками, говорит им что они здесь почитают Господа нашего Иисуса Христа - Апостол сей для невежд тоже видимо экуменист.
Это болезнь нынешних православных - немирность духа, того о котором говорил св. Серафим...что поделаешь...народные грехи большевизма за неделю не изживаются...все наши горе-православные пытаются строить баррикады внутри Церкви, развивают партийность, словом все то чему научились за советское время. Печально.
Но, руки и языки свои прочь от о. Олега!!!!
        27
Пользователь offline Вика 4 июня 2012 12:06
ЕваЛампия,
Поддерживаю!
--------------------
http://pravoslavnayadrujba.ru/
        28
Пользователь offline Танюха 5 июня 2012 13:29
Все прогнило, это уже церковь-лукавствующих, поэтому чего от них ждать? Неужели нет хоть нескольких честных епископов, которые еще Бога бояться? Даже Зюганов спросил патриарха - грех или нет принимать УЭК. На что последний даже не удосужился ответить.А в написании четко прослеживается рука Филимонова и Яковлевой, которые там и заседают успешно. К чему же вы нас привели борцы с глобализацией? Как вы теперь будете людям в глаза смотреть? Вот и К.Гордеев в журнале "Хроники судного дня" пишет о них в статье "Зверь воцарится на Пасху":«В принципе уже пять лет совершенно понятно, что российские власти, реализующие на нашей земле программы антихристовой глобализации, более ни на какой диалог, ни на какие уступки противникам цифровой идентификации не идут… И лишь предательство «официальных переговорщиков», действующих как бы от имени и в интересах протестующих, наводило и поддерживало в тех иллюзию того что «предоставление альтернативы» возможно. При полном – и это совершенно очевидно! – отсутствии такой возможности: в противном случае выстроенная государством управленческая система просто не сможет функционировать. Ее разработчики и администраторы хорошо это знают и понимают. Вряд ли в неведении на сей счет остаются и лже-посредники. Остается и их противникам принять такой факт к сведению, как данность. Принять и более не вестись на лживые посулы предателей и искусителей о каких-то «оставшихся обнадеживающих обещаниях», которые попросту были вычерпаны до конца еще годы назад…» А в №5 журнала Гордеев пишет в статье "Новый Вавилон":"Поэтому предполагать возможность "Мирного с ними сосуществования на особых условиях" (как пытаются убаюкать себя и других отдельные припатриархийные "борцы с глобализацией") является, мягко говоря, ничем не оправданной наивностью". Вот теперь то все точки расставлены кто есть кто.
        29
Пользователь offline р.Б. Дионисий 6 июня 2012 19:42
ЕваЛампия (4 июня 2012 09:05) - здесь еще более тонкий момент. Смотрите, апостол Павел не пошел к идолам Зевса, юпитера и прочих "богов" и не стал говорить что вот де мы верим в одного Бога но с разными пониманиями, а он подошел именно к жертвеннику "Неведомому Богу" и с уверенностью сказал что на этом жертвеннике язычники сами прославляют Того, Кого не знают. ПОТОМУ ЧТО ДАЖЕ ДЛЯ ТАКОГО ПРОСЛАВЛЕНИЯ ВСЕ РАВНО НУЖНА ИСТИНА! И язычники в этом жертвеннике ее сказали, честно признав что они Бога не знают. А что же мусульмане? ОНИ НАГЛО УВЕРЯЮТ ЧТО ЗНАЮТ БОГА и КОНКРЕТНО его описывают в своем нечестивом коране! Что де он не рождался и никогда не был рожден и нет у него сыновей(это в пику православному учению о Святой Троице) и много много много ВСЯКОЙ ДРУГОЙ ЛЖИ! Поэтому если бы они честно признавали, что да есть творец-аллах, но они НЕ ЗНАЮТ КАКОЙ ОН И КТО ОН, тогда у нас как и у святого апостола Павла была бы возможность говорить что мы верим в одного Бога, но не тогда когда они сами себе придумали идола, которого конкретно и детально описали, и пытаются втащить его на место Истинного Бога, Святой Троицы. В этом случае никаких точек соприкосновения между нами и ними уже нет и быть не может.
        30
Пользователь offline Вальдэмар 15 мая 2013 01:48
Ст.26 ФЗ №210 от 27.07.2010г ГАРАНТИРУЕТ право ОТКАЗА от получения соц-й карты россиянина. Значит нет подписи о личном № в базе данных с ключом 666( антиимя от антихриста) в формате международного стандарта EAN-13 имеющего типологические сходства с Откровением из Библии. Православный журнал 'Первый и Последний' №28(77)апрель2002'Суд против антихриста.В судебном заседании установлено,ИНН содержит число дьявола'-666'.www.kongord.ru далее Структура сайта,далее(книги-журналы)1999-2002 и № журнала.

Вот по Божьи http://video.mail.ru/mail/vovashmatov/_vfavorites/310.html -- http://video.mail.ru/mail/vovashmatov/_vfavorites/241.html -- http://video.mail.ru/mail/vovashmatov/_vfavorites/325.html Хотите мучиться там?! http://video.mail.ru/mail/vovashmatov/_vfavorites/352.html -- http://video.mail.ru/mail/vovashmatov/_vfavorites/114.html -- http://video.mail.ru/mail/vovashmatov/_vfavorites/115.html Слушайте его http://video.mail.ru/mail/vovashmatov/_vfavorites/395. Так-же на указанный почтовый ящик вышлю удовлетворённый отказ от УЭК и даже БОЛЕЕ чем это. Согласно ФЗ РФ№210 если нет письменного отказа, то 100 % человек переводится на
УЭК. Мой адрес vovashmatov@mail.ru


Ищу жену БЕЗ детей, будем спасаться-Причащаться, до этого откажемся от ВСЕМИРНОЙ УЭК по ст№26 ФЗ РФ №210 -нет подписи о личном № в базе данных с ключом 666(антиимя от антихриста в базе данных компа'зверь' в Брюсселе -войдём в Царство Небесное) в формате международного стандарта EAN-13 имеющего типологические сходства с Откровением из Библии.С 2005 года во славу Божью отказался от всех локальных цифровых идентификаторов 666 Всемирного стандарта EAN-13 .С 2005 года отказался от локальныз цифровых идентификаторов 666. Сильный верой - ответственный за тебя пред Богом Послание Ефессянам. Гл 5 ст 20-33 Взаимоотношения выстроим-читай СЕКРЕТЫ СЕМЕЙНОГО СЧАСТЬЯ - http://files.mail.ru/QDQ9ZU Мой адрес в майл ру агенте vovashmatov@mail.ru и скайпе vovashmatov
        31
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.