Рубрика: » » БЕСЕДА С ИЕРОСХИМОНАХОМ РАФАИЛОМ (БЕРЕСТОВЫМ). Афон. Май 2013г.

БЕСЕДА С ИЕРОСХИМОНАХОМ РАФАИЛОМ (БЕРЕСТОВЫМ). Афон. Май 2013г.

Дорогие отцы, братья и сестры!


Аудиозапись беседы будет размещена позже.



Скачать текст беседы: 05.2013-beseda-s-o.rafailom.doc [52,5 Kb] (cкачиваний: 622)


Беседа иеромонаха Авеля (Стебелева-Веласкеса)

с иеросхимонахом Рафаилом (Берестовым)

май, 2013 год

 

о.Авель: - Батюшка, благослови.


о.Рафаил: - Бог да благословит.

 

о.Авель: - По просьбе редакции «Москва - Третий Рим» передаю вопросы читателей портала.


о.Авель: В связи с нарастающей апостасией в Церкви и участием в этом процессе архипастырей и некоторых пастырей церковных, до какого времени можно ходить в храмы Божии?


о.Рафаил: - В храмы Божии православным христианам надо ходить. Но те православные, которые понимают, что имеются такие ложные, лжепастыри, которые учат их неправильно, говорят об экуменизме, что это нормально, что никакой опасности в глобализме нет, это – слепые пастыри или же волки, поставленные обращать людей. И православные пусть к таким не ходят, а выбирают истинных пастырей, которые правильно учат: об опасности глобализма, экуменизма, которые не будут в дальнейшем повреждаться, а будут укрепляться в церковной истине и в благодати.

 

Но новоначальным, которые приходят к Церкви, им лучше идти к любому пастырю. Потому что они могут смутиться, не поняв, почему такое разделение среди верующих. Их не надо смущать, пусть у них будет любой пастырь: или волк или лжепастырь, слепой пастырь, они могут помочь им на начальном пути воцерковиться. А потом, когда будут понимать в чем дело, конечно, надо оставить слепого пастыря и идти к зрячему, духовному пастырю, который будет их правильно учить о положении вещей.

 

о.Авель: - Батюшка, но не существует ли большой опасности, что новоначальный, пришедший к пастырю, одетому в овечью шкуру, воспримет ложные понятия, ложное учение о современном положении вещей в Церкви? И потом, если уже даже при большом желании понимающие миряне или священник со стороны будут пытаться ему объяснить, (он уже не поймет), потому что, как с материнским молоком, с учением Церкви воспринял и ложные понятия. Как этого избежать?


о.Рафаил: -Да, есть, конечно, такая опасность. Как уже их воспитал лжепастырь или волк, такое и будет понятие у этих людей, есть опасность им повредиться. Для этого имеются овцы, которые скажут: «Ты не к этому пастырю ходишь, это -  волк, или это - слепой пастырь, иди к хорошему пастырю».  И, может быть, их приведут к настоящему пастырю, «пастырю доброму, который  душу свою полагает за овцы своя», который научит их и правильному исповедничеству в вере, правильным понятиям, научит их воцерковиться и получить благодать.

 

о.Авель: - Может быть, людям, которые еще только приходят в Церковь, которые еще не просвещены Святым Крещением, нужно помочь дойти до церковного порога, помочь им принять оглашение истин христианской веры, помочь им принять Святое Крещение? И, когда они уже будут исповедоваться, причащаться, постепенно, такому мирянину или священнику, который помог им дойти до церковного порога, уже начать их предупреждать и помочь им понять кроющуюся опасность?


о.Рафаил: - Это, конечно же, было бы очень хорошо, если бы кто-то помог людям прийти к верному (пониманию). Приходят разными путями. И поэтому они могут попасть или к волку или к слепому пастырю, но тут, дай Бог, уже потом, когда люди познакомятся, скажут: «Не к этому ходи, ходи к истинному пастырю, «пастырю доброму, который душу свою полагает за овцы».

 

- Миряне, которые беспокоятся о том, чтобы сохранить верность Христу, чтобы сохранить нашу православную веру в чистоте, чтобы не принять антихристову глобализацию с ее начертаниями, с чипами, ведь они прекрасно понимают и чувствуют сердцем, какому из пастырей можно довериться, с кем можно побеседовать, у кого находят понимание. Они так могут предупредить и новоначальных.

 

- Овцы  Божии - тело Церкви, частичка ее тела, и они прекрасно это знают, и они помогут людям прийти к истинному пастырю. Слава Богу, что такая возможность есть.

 

о.Авель: - А что должно произойти, что, по слову св.Лаврентия Черниговского, храмы будут в небывалом благолепии, но уже туда нельзя будет ходить?


о.Рафаил: - Сейчас часто говорят о готовящемся всемирном,  «всеправославном» соборе, который готовит уже такие постановления, как дважды женатое священство (что нарушает апостольское правило), женатый епископат, новый стиль, сокращение постов, и даже такие опасные вещи, как экуменическое объединение с католиками, монофизитами и еще с кем-то. И еще самое страшное то, что они отрекаются от Христа, потому что глава Церкви – Христос, а они хотят поставить Папу Римского во главе Церкви.

 

Это же отречение от Христа, это безумие, в такую церковь антихристову уже ходить нельзя. И, если, все-таки, официальные представители Церкви поведут туда Церковь, мы, православные,  останемся в лоне святой Православной Церкви и в эту раскольническую не пойдем. Туда уйдут некоторые патриархи и митрополиты, которые, вообще они волки в овечьей шкуре, и, возможно, сотрудники каких-то спецслужб: Моссада или ЦРУ. Эти поведут туда Церковь, но мы должны сказать Слово Божье пастве и некоторых спасти, уберечь от этого ложного учения, от этого раскола и остаться в лоне святой Православной Церкви.

 

о.Авель: - Значит, грядущий Восьмой Собор, на котором будут приняты апостасийные решения,  является пределом, до которого можно ходить в храмы?


о.Рафаил: - Да, в такие храмы ходить нельзя будет после этого собора. Это будут раскольнические, еретические церкви. Это будет церковь антихриста. Церковь сатаны.

 

о.Авель: - А как относиться к мнению некоторых ревнителей, которые уже сейчас стоят на позиции непоминания еретичествующих патриарха и епископов и говорят, что в храмы уже сейчас нельзя ходить, что в храмах таинства не совершаются, как к такому слову относиться?


о.Рафаил: - К этим людям никак не надо относиться, потому что они уже хулят Духа Святаго. Они отрекаются от Церкви. Они уходят в раскол. От такого отречения даже кровь мученическая их не спасет. Так (это) опасно. Поэтому, всякий, кто говорит, что в Церкви нет благодати, хулит Духа Святого. С ними мы не должны иметь никакого общения.

 

о.Авель: - Батюшка, вот мы сами находились два года на позиции непоминания еретичествующих патриархов, а сейчас начали поминать патриарха Кирилла. Как можно объяснить такое изменение нашей позиции и читателям и всем ревностным православным христианам, которые разделяли нашу позицию?


о.Рафаил: - Да, мы, как исповедники, по 15-му Правилу Второго Двукратного Константинопольского Собора, правильно поступили, что не стали поминать еретичествующих патриарха и епископов. Как там сказано, если патриарх или епископ с амвона говорят ересь, то такой священник может его не поминать, он благо делает, он является исповедником, и он защищает православие. Это похвально, это путь исповедничества.

 

Но тут имеются некоторые опасности. Некоторые братия начинают мыслить и идти еще дальше. Т.е. вообще говорят, что, кто поминает, с ними не общаться: «Зачем мне общаться? Мы – православные, мы общаемся с православными». Поминают ли по икономии или не поминают ради исповедничества, мы – одна святая Православная Церковь. И нам разделяться нельзя. Но некоторые отделились и ушли в какие-то катакомбные, раскольнические церкви.

 

Поэтому, те, кто исповедники, исповедуют разумно, они -  в лоне святой Православной Церкви. Но у нас получилось так, что братия наши (я ведь духовник, у нас большое братство), начали такое смущение: во-первых, хула на нас страшная пошла, но это терпимо. А потом некоторые стали говорить, что нельзя у нас причащаться. Такое началось сильное разногласие и смущение, что, я, как духовник, не мог, ради исповедничества, бросить братство на произвол судьбы. Это мои духовные дети. Я за них отвечаю. Больше того, я за них болею, как о детях своих, сердцем.

 

Поэтому, мы: я – первый, и попросил и тебя, быть на стороне икономии, терпения, потерпеть ради некоторых архиереев, которые, не совсем православные, и поминать их ради икономии, и быть в единстве и с Церковью, и в единстве с теми братьями, которые нас не понимали, что мы находимся тоже в Церкви, а считали, что мы – раскольники или еще кто-то. Ради этого мы стали поминать и патриарха Кирилла и других епископов, патриархов, митрополитов.

 

Мы, ну, допустим, я, тоже, как капитан, который на корабле, не уходит с корабля до последнего, корабля нашего братства. И мы должны, в первую очередь, спасти братию, и помочь в деле спасения, чтобы они не прыгали за борт и не тонули. Не уходили кто – куда. Мы поэтому решили поминать ради икономии. Идти путем икономии.

 

о.Авель: - А поминание еретичествующих не является осквернением и отступничеством для православного христианина?


о.Рафаил: - Поминание еретичествующих… До соборного решения мы не можем считать, что они – еретики, хотя их учение и неправославно.

 

о.Авель: -  Может быть они - неосужденные  еретики?


о.Рафаил: - Они -  неосужденные еретики. Пока Церковь (их) не осудила, и мы пока (их) не осуждаем. Мы их терпим, терпим и думаем, что будет Собор. Непременно будет Собор. Если будет Восьмой Собор, волчий собор, то придется собирать Поместный Собор Российской Церкви. Придется собирать из тех архиереев, которые останутся в Церкви. Это будет Собор, который осудит волчий собор, вселенский, и соберут Собор, чтобы навести порядок в Церкви Христовой.

 

о.Авель: - Ради пользы братии и ради любви к братии мы с пути исповедничества перешли на путь икономии?


о.Рафаил: - Икономии, да. Ради любви к братии. Чтобы им помочь, чтобы (они) не заблуждались, потому что из них некоторые имели категорически противоположные мнения. Некоторые были с нами солидарны, но у них тоже был уклон, чтобы уйти в какую-то крайность, раскол, я их еле удерживал. Допустим, я все-время удерживал одного иеродьякона. Некоторые иеромонахи ушли. Мы не смогли их удержать. Они были от нас далеко. И, когда я приехал, чтобы удержать одного, он от меня скрылся, и я не смог его удержать.

 

о.Авель: - Батюшка, а можешь вкратце сказать, что такое изменение позиции произошло не просто рассудочно, вследствие рассуждения, анализа вещей, а что ты потом даже попросил и Господа, обратился в молитве?


о.Рафаил: - Да, перед тем, как сделать такой шаг, я молился. Молился Господу. И, вроде, был ответ, что ради любви, ради смирения надо поминать…

 

о.Авель: - Как было сказано: «можно поминать»?


о.Рафаил: - Да, «можно поминать». Не нужно, а можно.

 

о.Авель: - Потому что, твои слова, хотя лично их не передавали, повторяют, но с искажением. Говорят, что о.Рафаил молился, и ему было сказано, что нужно, непременно нужно поминать. Большая разница существует между: можно поминать по икономии и нужно.


о.Рафаил: - Из-за любви к братии я стал поминающим ради икономии, ради спасения братии.

 

- Чтобы не потерять братию. Потому что они уже теряли…

 

- Они теряли доверие, осуждали, ругали, хулили. Вообще такой шум устроили. А когда мы объявили, что мы – стали поминающие ради икономии, гром, взрыв был еще хуже. Еще больше ругались, смущались, а потом успокоились.

 

о.Авель: - Уже все приходят на службу…


о.Рафаил: - Уже все приходят, да. И даже отец Иоанн у меня уже исповедовался.

 

о.Авель: - Слава Богу, слава Богу…


о.Рафаил: - Примирился. Слава Богу.

 

о.Авель: - Батюшка, возвращение на путь икономии изменило ли как-то наше отношение к экуменизму, глобализации, новообновленчеству,  готовящейся церкви антихриста?


о.Рафаил: - Нисколечко. Как мы были противниками всякой ереси, все-ереси экуменической, прекрасно понимали опасность глобализации, готовящейся печати антихриста, популяризации антихриста, такие же мысли и мнения остаются у нас и сейчас. Но мы, ради икономии, ради любви к братии, жалея их, мы встали на позиции икономии, терпения, пока не осудит Церковь, этих еретиков мы терпим и не судим до времени.

 

о.Авель: -  Ни ради страха, ни ради чьей-то угрозы?


о.Рафаил: - Ни ради угрозы, ни ради страха. Как мы исповедовали, так и продолжаем исповедовать вообще против всякой глобализации, экуменизма. Мы писали, и пишем, и будем писать, невзирая ни на что. Мы на канун ставим нашу жизнь. Ради Иисуса Христа, ради истины Божией, ради Церкви Христовой.

 


Скачать текст беседы: 05.2013-beseda-s-o.rafailom.doc [52,5 Kb] (cкачиваний: 622)

28 мая 2013   Просмотров: 16798   
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии (97)
28 мая 2013 12:00
Спаси Господи о.Рафаила и о.Авеля за подробное разъяснение этих вопросов. Это насущная необходимость для нас в такое смутное впемя.
        1
28 мая 2013 12:10
Человек это такая штука, которая по человечески жить не умеет. Тысячи лет одно и тоже: война, разруха, стройка, построили и зажрались, война, разруха... Пока строим - все люди братья... Сейчас зажрались так, что страшно подумать...
        2
28 мая 2013 12:41
на фото это не монах Авель! или он так изменился там?
        3
28 мая 2013 13:34
...или волк или лжепастырь, слепой пастырь,...

Слепой, ведущий слепого? Оба в яму упадут. :-( А волк, сожрёт и имени не спросит. Кого тогда ...приведут к настоящему пастырю...? Некого. :-(
        4
28 мая 2013 14:10
Из текста
о.Авель: - А как относиться к мнению некоторых ревнителей, которые уже сейчас стоят на позиции непоминания еретичествующих патриарха и епископов и говорят, что в храмы уже сейчас нельзя ходить, что в храмах таинства не совершаются, как к такому слову относиться?


о.Рафаил: - К этим людям никак не надо относиться, потому что они уже хулят Духа Святаго. Они отрекаются от Церкви. Они уходят в раскол. От такого отречения даже кровь мученическая их не спасет. Так (это) опасно. Поэтому, всякий, кто говорит, что в Церкви нет благодати, хулит Духа Святого. С ними мы не должны иметь никакого общения.

Не убивайте батюшку до конца. На 8-м том соборе еще ктото упадет, кто еще хоть както стоит, а кто уже упал дальше некуда, чище не станет. А Казахстан с капищем куда притулить? ХОТЬ Я И УПОВАЮ НА БОГА, что Бог Управит и РАСТОЧАТСЯ ВРАГИ ЕГО!
        5
28 мая 2013 14:20
Александр KZ (Сегодня, 12:41) - вроде он всегда так и выглядел...Или вы имеете ввиду Авеля Семенова?
        6
28 мая 2013 14:34
Цитата: ковёр-самолёт
странная любовь к Богу! сплошные компромиссы, толерантность ("икономия") и удобства кругом.

Не сплошные, а только когда оно того стоит.
        7
28 мая 2013 14:37
р.Б. Дионисий (Сегодня, 14:20)
ну я так понял Авель Семенов там, на предыдущей записи голос был его, а тут пока не слышал чей голос!

georgios2008 (Сегодня, 14:10)
меня тоже очень волнует, что с Казахстаном та будет, так как сам тут живу!
        8
28 мая 2013 14:40
с отцом Рафаилом всегда рядом был о.Авель (Веласкес) а не о. Авель Семенов. А по голосу можно и ошибиться
        9
28 мая 2013 15:37
Это о.Авель (Веласкес)и голос его, а не Семенов. Семенова с ним никогда не было.
        10
28 мая 2013 15:53
Полностью поддерживаю отца Рафаила!
        11
28 мая 2013 16:58
Цитата: Александр KZ
меня тоже очень волнует, что с Казахстаном та будет, так как сам тут живу!

Не знаю как с Казахами, а с территорией все будет нормально
Древнее предание гласит что антихрист не может воцарится там где не было антихристовой империи. Ветхозаветной Вавилонской, Египетской, Римской и Новозаветной Римской империи. На територии средней Азии находились три государства Кокандское ханство, Бухарское Эмирство, Хорезмское ханство - эти три государства не допустили англичан (новазаветных римлян), а приняли добровольна защиту (подданство) Русского царя.
        12
28 мая 2013 17:02
Спаси Бог!
Укрепи, и помоги ,Господи , иеросхимонаху Рафаилу и иеромонаху Авелю.

Прошу ваших святых молитв о рабе Божией Валентине со сродниками.
        13
28 мая 2013 19:19
Укрепи, и помоги ,Господи , иеросхимонаху Рафаилу и иеромонаху Авелю.
Spasi Gospodi р. Б. Валентинy со сродниками.
        14
28 мая 2013 19:27
Цитата: serasy
Поминание по экономии. Первый раз слышу.

Конечно в первый раз слышите. Потому как нету такого. На экономических факультетах такого не учет. А вот не экономия, а икономия - это другое дело.

Икономия (от греч. — устроение дома, дел) — в христианстве принцип богословия и решения церковных вопросов с позиции снисхождения, практической пользы, удобства. Икономия имеет определенные границы (см. акривия). В частном, случае, икономия — это неприменение канона или дисциплинарного правила там, где его настойчивое применение может вызвать соблазн и новый грех.
        15
28 мая 2013 22:29
metis (Сегодня, 16:58) - сказки какие то пишите
        16
28 мая 2013 23:39
мне один молитвенник сказал... " что ты все твердишь о пророчествах и отступлениях с ипостасьей и экуменизме?! ТЫ МОЛИСЬ ЧТО БЫ ЭТОГО НЕБЫЛО ДО ПОТА С КРОВЬЮ,А НЕ СТРОЧИ КАК СОРОКА ПРО ПРОРОЧЕСВА и отступление пастырей с кровли !!! пророчества даны Богом и изменить их может ОН если вымолить...молись чтобы это не произошло и все !!! и никого не осуждай!!!" и я согласен и он меня смерил и щас прочитал беседу и во всем поддерживаю о.Рафаила...
        17
29 мая 2013 00:03
Спаси Господи отца Рафаила и его братство! Как всегда слово Батюшки актуально, просто и понятно уму и сердцу. Поистине он как капитан тонущего судна, не покидающий до последнего команду, а в команде этой большАя часть Руси.
Между словами "можно" и "нужно", действительно, существенная разница.
        18
29 мая 2013 01:35
Христос посреди нас!
Вкратце беседу можно перефразировать в двух словах:
О.Авель: - Батюшка, можно ли новоначальным ходить воцерковляться у лжепастыря, волка в овечьей шкуре и опасно ли это?
О.Рафаил: - Да это опасно, но можно. (?)
О.Авель: - Батюшка, а вам не кажется, что человек который будет воцерковляться у лжепастыря усвоит его лжеучения и потом будет противиться истине и не воспримет вразумление и наставление?
О.Рафаил: - Да это опасно, но может кто-нибудь все-таки его (точнее их - их сотни тысяч)вразумит.... (?)
О.Авель: - Батюшка, вы 2 года были исповедником и не поминали еретика и душегуба Кирилла и ему подобных своими ВЕЛИКИМИ ГОСПОДИНАМИ И ОТЦАМИ, почему стали поминать теперь?
О.Рафаил: - Ну, чего не сделаешь ради братии, ради братии все что угодно, только бы не уходили от лжепастыря и волка в овечьей шкуре. Единство под любым предлогом.(?)
О.Авель: - Батюшка, а как относиться к людям которые считают, что у иерархов - еретиков, безбожников, бизнесменов, масонов и вероотступников не может быть благодати? Хоть эти люди и настоящие патриоты, молитвенники и исповедники за Святую Русь и Грядущего Царя?
О.Рафаил: - К ним нужно относится как еретикам и не иметь с ними общения! Кто им дал право мудрствовать о том, что Бог не даёт благодати иерарху еретику, мудрствовать о том что нету общения у света с тьмою, у врага Церкви с Божественной благодатью.(?)

Простите братья и сестры за такую породию, но иначе своих переживаний и недоумений высказать не могу. Очень люблю и уважаю О.Рафаила, но теперь по моему (и по мнению многих христиан) он зашел не в ту степь. Наивно пологать что будет некий явный богоборческий собор, который явно всё изменит. Ведь было же пророчество оптинского старца о том что еретики будут действовать тайно и не будут явно отвергать церковных постановлений. Нужно быть очень внимательными. Помоги нам Господи!
        19
29 мая 2013 02:49
Апостасия и Апостасий: шествие разрушителя

«В великой Церкви Пречистой Богородицы, на престоле св. Петра и Алексея сидит скверный, злобесный волк в пастырской одежде, Иуда-предатель, бесам причастник, злодей, какого не было между еретиками и отступниками… Если не искоренится этот второй Иуда, то мало-помалу отступничество утвердится и овладеет всеми людьми.» Прп. Иосиф Волоцкий

...Нужно всегда помнить, что создателем всех религий, кроме Православия, является сатана. При этом Православие должно оставаться чистым, неискаженным, незатронутым ни временем, ни людьми. Но чем стремительнее мир приближается к своему концу, тем большее количество отступников от чистоты Православия становится в рядах тех, кто был обязан по своему христианскому призванию до конца стоять за веру православную. Апостасия – это не только отступление от Бога, это всеобщее отступление от Бога. И сегодня многие их тех, кто еще вчера больше и громче всех призывал стоять в Истине, все же не устояв, пали после первого серьезного испытания, посланного Господом на русскую землю для проверки каждой христианской души, чтобы верность Ему была доказана не словами только, но и делами, что гораздо важнее всех обещаний и клятв, какими бы громкими и горячими они не были. Нельзя бороться с апостасией, признавая вождя апостасийных процессов «великим господином и отцом…, право правящим слово… истины». Невозможно представить себе, например то, если бы преподобный Иосиф Волоцкий, который боролся с жидовствующими еретиками и, особенно, с богоотступником митрополитом Зосимой, которого преподобный называл не иначе как “предтечей антихриста”, в то же время поминал бы его за Богослужением как первосвятителя. И кто бы посмел сегодня назвать святителя-исповедника Афанасия (Сахарова) раскольником за то, что он 20 лет был “непоминающим” митрополита Сергия (Страгородского), и кто посмел бы даже подумать о том, что во время тех служб, которые совершал владыка в течение этих двадцати лет, не было благодати! А таких “непоминающих” архипастырей и пастырей было немало, и все они вошли в сонм Новомучеников и исповедников российских. Но как далече отстоит небо от земли, так не стоит ни в каком сравнении и церковная политика митрополита Сергия (Страгородского) и ересиарха Апостасия Гундяева. Митрополит Сергий, в отличие от Гундяева, не был ни католическим кардиналом, ни экуменистом-сатанистом, ни жидовствующим прелестником, но при всем при этом, дух обновленчества все же взял над ним верх, что в конечном итоге и вылилось в Декларацию 1927 года, которая привела к тому, что все, принадлежавшее Богу, было отдано кесарю. Святитель Иоанн Златоуст всегда считал врагами Божиими не только еретиков, но и вступающих в общение с ними: «Если начальствующий лукав по отношению к вере, то беги от него и не сообщайся с ним, хотя бы он был не только человек, но даже ангел, сшедший с неба». Сегодня афонские монахи уже стенают от того, что на св. Афоне вовсю расползается “мерзость запустения”. А почему это происходит? Да потому, что на Афоне «великим господином и отцом» величают масона-сатаниста Варфоломея, сослужащего папе римскому и лобызающегося с ним, а также и с другими сатанистами на шабашах ВСЦ. И еще один очень важный момент. Пусть каждый ответит на вопрос: поминали бы Апостасия Гундяева, будь они сегодня с нами, такие великие столпы Православия, как преподобный Иосиф Волоцкий, святитель Игнатий (Брянчанинов), или святой праведный отец наш Иоанн Кронштадтский? Однозначно – нет! Ведь все они были чадами Божиими, сынами Божиими, в отличие от современных российских пастырей, отвергающих слова святого Максима Исповедника, оставившего всем истинным христианам в назидание такие душеспасительные слова: «Даже если весь мир причастится с патриархом-еретиком, я с ним не причащусь». Такой безкомпромиссной позиции должны держаться все, кто хочет пребывать со Христом и принадлежать Его Святой Церкви. А что говорили пастыри наши, даже самые ревностные из них, когда Гундяев назначил себя патриаршим местоблюстителем после смерти патриарха Алексия II, и когда встал вопрос о поминании или непоминании паписта Гундяева на церковных службах? А говорили так: «а где я буду служить, если меня выгонят?», «а чем я буду кормить своих детей?». Так о какой вере можно здесь говорить, если, оказывается, священников и их семьи кормит не Господь Всемилостивый и Милосердный, а деньги от проведения церковных служб?! Но самое страшное, что тогда можно было услышать в оправдание своего предательства, было следующее: «ради церковного единства мы должны поминать и Кирилла Гундяева». Значит, хоть ч., хоть д., хоть папу римского, или его кардинала – все равно, лишь бы для проформы, для галочки. И еще был ответ: «мы должны спасаться на одном корабле, а не на шлюпочках». То есть, хоть на “Титанике”, хоть на дно, но вместе! Если в свое время Иуда был один, и продал он Христа за 30 серебренников, то сегодня иудство приняло массовый характер, и Христа уже продают за теплые места, за теплые дома, за чечевичную похлебку, совершенно забыв о том, что Истинная Церковь всегда гонима и что перед каждым, ищущим Христа обязательно встанет выбор: Крест или хлеб. И если сегодня для огромного большинства, равнодушно причащающегося с патриархом-еретиком, хлеб оказался слаще Креста, а Апостасий-Иуда выше Христа, то что же ожидает нас завтра? Для тех, кто сегодня оказался в стане предателей и приспособленцев, но может еще опомниться и покаяться, перейдя в “малое стадо” “непоминающих”, напоминаем, что нарушение догматов и канонов Церкви, которое лукаво происходит на фоне экуменической деятельности, а также посредством осквернения святого Таинства Причастия через поминание «великим господином и отцом» сатаниста Апостасия Гундяева, несет в себе скрытую угрозу искажения Истины и подрыва устоев Церкви, что неминуемо приведет к искусственному объединению всех религий в единое вселенское религиозное учреждение, которое возглавит один религиозный и государственный лидер – антихрист. И все те, которые сегодня идут за последователями богомерзкой чумы – экуменизма, входят широкими вратами в бездну погибели. Находясь в глубоком состоянии духовной прелести, глумясь над святоотеческим учением, эти предатели Православия вольно или невольно становятся на защиту гонителей Истины, неминуемо наследуя вечную погибель. Поэтому на тех, кто действительно ревнует о чистоте Веры Православной, Веры Апостольской, лежит долг борьбы за эту Веру, ведь, по словам преподобного Иосифа Волоцкого, только «нося как царское одеяние, апостольское Православие, учение Священных Соборов и поучения Святых великоименитых Отцов наших, мы станем наследниками Небесного Царства». И как бы ни круты, как бы ни ужасающи были виражи апостасии, мы всегда должны помнить, что Бог поругаем не бывает, и что, по слову великого угодника Божия митрополита Иоанна (Снычева), «Бог правит миром. Победы зла призрачны, а само оно не имеет сущности и лишено будущего. Люди немощны, но безгранично милосердие Божие. Тяготы жизненного пути – ничто пред величием небесных благ, ожидающих верных, устоявших в Истине. Богу же нашему слава во веки веков! Аминь». Православие или смерть! Иного пути – нет! Ревнители Всенародного покаяния - My Webpage
        20
29 мая 2013 06:16
Дед Савва (Сегодня, 01:35) - им без явного собора никак не обойтись, чтобы узаконить все те экуменические и модернистские отступления, которыые они вводят или собираются вводить.

iwanwer (Сегодня, 02:49) - внимательно читайте 15 правило Двукратного собора. Где в нем анафемы тем кто дособорно не отделился от еретичествующего патриарха? А пламенной отсебятины любой может много написать
        21
29 мая 2013 07:16
iwanwer,
Любите Вы лазить по сайтам раскольников, а потом необдуманно вываливать их бредовые статьи на этом портале. А ведь сами Вы не раскольник! В храмы ходите, исповедуетесь и причащаетесь.Прошу Вас: будьте повнимательней с информацией, которую Вы здесь выкладываете.
        22
29 мая 2013 08:30
Дед Савва

Очень доходчиво и открыто показали лукавое предательство веры в сей статье. Благодарю вас!

iwanwer

Согласен со всем тем, что вы предложили для ознакомления, на 1000%

Andrey-79

Лучше прислушайтесь к другому совету другого, думается мне не менее великого молитвенника:
"Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно. Ознакомься с духом времени, изучи его, чтобы по возможности избегнуть влияния его".

Ещё один пунктик из статьи показывающий её лукавство:
...о.Рафаил: - Да, «можно поминать». Не нужно, а можно....

(Евангелте Матфея 5:34, 37)
...Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого...

Вопрос: Да? Поминать? Или Нет? Не поминать? Ответ: получается что: - да нет, можно!
        23
29 мая 2013 09:05
Епископ Афанасий (Сахаров) вошел в историю Русской Церкви как миротворец. В конце войны он был самым авторитетным катакомбным епископом в России. Едва ли не последний из великой плеяды наших старцев-архиереев, которые не признали главенства митрополита Сергия (Старгородского) и компромисса с безбожной властью. При этом они не уходили в раскол, не разрывали с Церковью, признавая все рукоположения и таинства, в ней совершаемые.
После смерти Патриарха Сергия епископ Афанасий призвал своих духовных чад, пребывающих в подполье, возносить молитву за нового Первоиерарха – Алексия (Симанского). С этого началось возвращение из русских катакомб десятков тысяч исповедников, праведников, тайных и явных монахов, священнослужителей. И начала затягиваться та рана, которая рассекла православных на рубеже 30-х годов.
http://azbyka.ru/otechnik/?Afanasij_Saharov/neusypaemaja-molitva#sel=62:1,63:48
iwanwer,Но кто то там остался(катакомбах)
        24
29 мая 2013 09:22
iwanwer,

ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛНОСТЬЮ.
        25
29 мая 2013 09:34
Сергей Самодов

В данном случае указание на то, как поступать, есть весьма важное наставление, которое по сути как клятвенное заверение внимающему сему слову, что и сам утверждающий поступает так же. Но форма утверждения в данной статье, не имеет чёткой определённости. Посему применение цитаты посчитал обоснованным, потому как в утверждении о поминании, слово "можно" не употребимо в принципе, потому как ставит слушающего в двоякое положение: ни "да", ни "нет". В столь важном вопросе нет места икономии, или уклончивому ответу, который может вызвать у вопрошающего соблазн и новый грех.
        26
29 мая 2013 10:17
Цитата: Сергей Самодов
Сергей Самодов

Приведите пример где была произнесена хула на Святую Церковь в моих словах или в словах "Деда Саввы" и iwanwer.
Кроме того, бросая в лицо такое тяжкое обвинение как пособничество в расколе, надо бы привести факты в подтверждение сего утверждения.
        27
29 мая 2013 10:57
Хм.Ну ,а если не будет никакого волчьего собора, а просто будут проводить в жизнь экуменизм и другие изменения? Можно ведь документально не оформлять, а поступать против канонов церкви.Уже сейчас многое нарушается.Может просто слушать свое сердце и включать мозги, а то ведь нам придется мириться с искажением Православой веры.
        28
29 мая 2013 11:33
И меня прости, Сергей, если чем ввёл в искушение. Соглашусь с тобой в одном важном моменте, что не нам грешным судить о делах Духа Святаго.
        29
29 мая 2013 11:55
Как сказал батюшка, который служит по Царскому чину, ходить в храмы не только можно, но и НУЖНО - благодать будет присутствовать в храмах до волчьего собора. Кто искушается, вспомните о том, что вместо недостойного батюшки причащает Ангел Господень! С Богом к Чаше и причащайтесь как можно чаще, напитывайтесь хлебом духовным, пока есть время!!!

З.Ы. Если душа не на месте - поминайте на службах, про себя, вместо Патриарха Кирилла Патриарха Иерусалимского Иренея.
        30
29 мая 2013 12:25
о.Рафаил испугался нестроений у себя в монастыре, где вся паства с минимальным духовным опытом.

Он не видел толпы мирских прихожан, которые элементарно без навыка внимательной молитвы в Храме и дома, особо не ориентируются в Евангелии, часто бездельники по жизни, но уже с навыком осуждения священства! И здесь на сайте сам коментариев не читал. Иначе вообще не подавал бы идей непоминания. Так кажется.

Рад выступлению о. Рафаила.
        31
29 мая 2013 14:16
Полностью согласна с Iwanwer.
        32
29 мая 2013 15:37
О.Евстратию хочу сказать, что у о.Рафаила нет глобализационных документов - об этом мне сказали его духовные чада. А вот про Вас здесь писали, что Вы людей не причащаете с новыми паспортами и не исповедуете, и не крестите. Не боитесь так поступать? Думаю, что не Вам судить старца и на себя принимать "бремя учительства", которое Вам не по силе.
        33
29 мая 2013 16:23
Хочу напомнить всем что в экуменизм РПЦ МП вступила в апреле 1961г. Пятьдесят два года прошло.... И всегда в храмах поминали действующих патриархов из-за их духовного сана.И все эти годы люди крестились, венчались, исповедывались ,причащались в Церкви.А может о. Евстратий хочет сказать, что все это было недействительным? Ну тогда и он сам не иерей ,так как сам был рукоположен в существующей Церкви.
        34
29 мая 2013 16:48
Цитата: Деркач Руслан

Как сказал батюшка, который служит по Царскому чину, ходить в храмы не только можно, но и НУЖНО - благодать будет присутствовать в храмах до волчьего собора. Кто искушается, вспомните о том, что вместо недостойного батюшки причащает Ангел Господень! С Богом к Чаше и причащайтесь как можно чаще, напитывайтесь хлебом духовным, пока есть время!!!


Причашает всегда Господь. Батюшка важен, т.к. он молится за паству. Но там где ересь есть ли там Ангелы? Если таинство совершилось, а ересь присутствует, то разве она не вменяется в грех?
Под "волчьим" собором понимается падение в ересь многих. Если собор "волчий" он ничего узаконить не сможет. А те которые его готовят, те которые уже во всех этих ересях, они ведь в них просто пытаются вталкнуть других.
И сейчас с ними молится можно, а потом, когда они всеравно ничего не узаконят, уже нельзя. ПОХОЖЕ НА ПОДЛОГ!

И или ктото думает, что старец может написать что угодно, то сильно ошибается.
        35
29 мая 2013 17:33
pravtula
О.Рафаил сказал, что такие как о.Евстратий уже в расколе и с ними лучше не общаться, а раскол и мученической кровью не смывается. М.б.о.Евстратию выбрать другой сайт для своих "проповедей"?!
        36
29 мая 2013 18:22
Сергей Самодов,
Евангелие Мф.12:33 Или сотворит дрво добр и плдъ ег дбръ: или сотворит дрво зл и плдъ ег злъ: от плод бо дрво познно бдетъ.
Невозможно себе представить прп.Федора Студита,прп.Максима Исповедника,свт.Марка Ефесского,которые бы ради"любви",подобной Рафаила,оставили б путь исповедничества веры Православной,и стали б на путь человекоугодия... Такой"любовью"к братству,как Рафаилова,приходит соблазн тысячам людей, общения с ересью,-еретиками экуменистами и глобалистами... Ведь так,или иначе,те"хорошие батюшки",которые"осуждают"экуменизм и глобализм словами,имеют общение евхарист.с теми,кто есть ересиначальники...
Жаль Рафаила,т.к.он увлекся безмерной икономией...,которая может быть до времени,когда есть вероятность обращения заблудших к Истине,которые вот не так давно прельстились лжеучением... Но когда,эти"заблудшие",устраивают гонение,упорно отстаивая свои ереси,(и это уже долгие годы),соблазняя при этом в ересь народ,то какая икономия может быть?! 15е правило Двукр.Конст.Собора,гласит;что отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некия ереси, осужденныя святыми соборами или отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, [b]прежде соборнаго разсмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство церкви, но потщились охранити церковь от расколов и разделений.
        37
29 мая 2013 18:23
Цитата: неофит888
А может о. Евстратий хочет сказать, что все это было недействительным?
что о. Евстратий хотел сказать, то и сказал, и не надо передергивать его слова. Читайте внимательнее. о. Евстратий никогда не отрицал действие Божественной благодати в РПЦ МП особенно по искренней вере приходящего, но в случае если человек понимает что происходит то он не может сообщаться с еретичествующими. Иначе будет иметь сожженную совесть и принятие Святых Таинств будет ему в осуждение.

Цитата: vladimirx
А вот про Вас здесь писали, что Вы людей не причащаете с новыми паспортами и не исповедуете, и не крестите. Не боитесь так поступать?

Подобная позиция свойственна не только о. Евстратию (хотя это касается только тех прихожан, кто осознав пагубность документов медлит с отказом от них, при этом им не отказывают в исповеди, соборовании и в исключительных случаях даже и в Причащении)но и о. Василию (Новикову) чьи образы мироточат после его кончины, а также совершаются исцеления на его могилке. Отец Василий имел даже более строгую позицию по тем вопросам которые вас смущают, и он за о. Рафаила (за его общение с еретичествующими) частичку не вынимал. И не отц Евстратий судит отца Рафаила, а опыт церкви и правила святых отцов. Пожалуйста все-таки обратите внимание на этот документ (ссылка): http://www.chin-pokayaniya.ru/sermons.php?id=99
        38
29 мая 2013 18:41
pravtula,
Спаси Господи. Братья и сестры,не имеющие общения с еретиками экуменистами! Прошу всех вас помочь связаться с иером.Евстратием(Филипповым),либо с его единомысленными сподвижниками.
Деркач Руслан,
Какое же лукавство- мысленно в место Гундяева(еретика),на"богослужении",поминать патр.Иринея Иерусалим.,исповедника,которого упрятали под арест экуменисты,с участием того же Гундяева...
        39
29 мая 2013 20:15
"имеются такие ложные, лжепастыри, которые учат их неправильно, говорят об экуменизме, что это нормально, что никакой опасности в глобализме нет, это – слепые пастыри или же волки, поставленные обращать людей. И православные пусть к таким не ходят, а выбирают истинных пастырей, которые правильно учат: об опасности глобализма, экуменизма, которые не будут в дальнейшем повреждаться, а будут укрепляться в церковной истине и в благодати."

---А ведь такие истинные пастыри есть.И они не боятся с амвона открыто обо всём говорить,и обличать.Господь Сам к таким пастырям сегодня приводит,если попросить Его об этом.Говорю из собственного опыта.
Боже,храни Своих!
        40
29 мая 2013 22:39
pravtula

Насколько я видел, о.Василий с бесами общался, а это запрещено в православии, поэтому он не может быть авторитетом в этих вопросах. А то, что фото мироточат, так и у католиков такое бывает - это не показатель того, что священник стоит в истине. А о.Рафаилу верю.
        41
29 мая 2013 23:16
По поводу поминать или нет. вот слова Блаженного Феофилакта Болгарского
"Благодать действует и через недостойных, так что мы освящаемся и через недостойных иереев".

Вот и молюсь о вразумлении.
        42
30 мая 2013 00:35
Благодать действует и через недостойных пастырей ,но недостойных по грехам своим , но никак не через еретиков.Богу это неугодно и Богородица не велит.
        43
30 мая 2013 00:53
Хочу здесь вспомнить недавнюю нашу историю, а именно отрезвляющий опыт Владыки Диомида. Вроде бы им правильно и рационально было объяснено непоминание и отделение от еретичествующих иерархов и все же, очевидно, что-то пошло не так, так как его Синод впоследствии распался на то же количество архиереев, что в нем присутствовали изначально. Если признать, что Истина была в этом собрании трех архиереев, клириков и мирян, казалось бы по всем правилам отделившихся от еретиков, то теперь она где? У какого из трех епископов? Пошло ли это кому-то на пользу? Думаю, что это печальный и отрицательный, но вразумительный опыт, показавший конечные последствия непоминания в наши дни, а именно то, что зачастую непоминающие уходят в раскол, к "правильным" епископам или пастырям. Не может же в конечном счете православный христианин остаться без священника и Таинств, а православный священник не может служить без епископа. Отец Рафаил и в то время советовал епископу Диомиду "не уходить в раскол", но к сожалению, Владыка тогда не прислушался к его словам и сейчас мы видим , что из этого вышло. Из опыта непоминания (только непоминания!) еретичествующих иерархов отца Рафаила мы видим примерно такие же печальные последствия. Из всего этого можно заключить, что путь икономии в наше время самый правильный. Ведь даже Сам Господь Бог, Творец наш, придерживается икономии, ибо если бы Он поступал по справедливости, то наш дехристианизированный и апостасийный мир давно уже был бы уничтожен серно-огненным дождем.
        44
30 мая 2013 06:07
Жаль старца.Путь икономии и приведет скорее к антихристу.
        45
30 мая 2013 08:58
Покажется нелепым,но,возможно иером.Авель Веласкес специально приставленный агент влияния,умело втершийся в доверие и манипулирующий точкой зрения старца (судя по его наводящим вопросам в которых уже можно прочитать ответ).
2.У о.Рафаила родной брат руководитель центра,монах.В Москве?Неудобно ссориться с родной кровинкой.
Дед Савва,четко подмечено.Серьезней и глубже все на самом деле.
        46
30 мая 2013 09:41
Цитата: Сергей Самодов
Действительно, враг гонит людей в крайности.
Поминать еретика это и есть крайность.
Цитата: Сергей Самодов
поминая патриарха, мы не в коем случае НЕ оправдываем его

Мы просто сочетаемся его вере,т.к. признаем тем самым его своим епископом.
Цитата: Сергей Самодов

не отделятся от нашей Церкви,
От Организма (и тогда что по-Вашему Церковь организм) или от организации?
Цитата: Сергей Самодов
Кто мы грешные чтобы спорить с Господом?Главное всем нам - и поминающим и не поминающим нельзя разделяться!

Противоречие.Не мир -сказал Господь- прниес Я,но меч.
Что за меч?То-то и оно.
Цитата: Сергей Самодов
дъявол их будет толкать дальше.
Простите,руководство святыми отцами Вы считаете толчками дьявола?
        47
30 мая 2013 09:50
Цитата: vladimirx
О.Евстратию хочу сказать, что у о.Рафаила нет глобализационных документов - об этом мне сказали его духовные чада.


о. Рафаил по состоянию здоровья посещал Египет и Канары в 2012, о каких глобализационных документах вы ведете речь?

люди живущие в калининградской области практически все имеют заграничные паспорта - иначе поездом просто не выедешь в Россию..

вопросы принятия документов непросты для тех, кто проживает за границей.
        48
30 мая 2013 11:14
Тоболин, скажу вам мягко но честно. У вас нехорошая, чисто раскольничья манера везде искать двойной смысл и по своему истолковывать сказанное. Ваши фривольные истолкования могут вводить в соблазн.
СОГЛАСНА
        49
30 мая 2013 11:15
Цитата: Сергей Самодов
вашим словам получается, что, например, все наши бедные старушки,


старушки у всех конфессий есть,а РПЦ МП-лжецерковь,созданная Сталиным в 1943 году. Настоящая -это РПЦЗ(была) и катакомбники.Еще святитель Филарет Вознесенский ,прославленный нетлением мощей святой говорил-

""Внутри «железного занавеса», там - трагедия разыгрывается. Вы, конечно, знаете хорошо, как советская власть безбожная и богоборческая старается выкорчевать всякую религию, как она борется с Богом. Об этом не нужно много говорить, все об этом знают. Но вот на что я хотел обратить ваше внимание, на то, о чем многие совсем не думают. Отец архимандрит Константин, которого многие из вас знают, вероятно, покойный редактор журнала «Православная Русь», - глубокий, христианский ум, он из всех «достижений» коммунистов самым страшным считал то, что коммунизм создал свою лжецерковь, советскую, которую подсунул народу несчастному вместо настоящей Церкви, которая ушла в катакомбы, скрылась с поверхности. Не думайте, что я преувеличиваю, или что отец Константин преувеличивал. Когда-то был Всероссийский Церковный Собор, в девятьсот восемнадцатом году. На этом Соборе вся Всероссийская Церковь во главе со своим Первосвятителем патриархом Тихоном анафематствовала, отлучила от Церкви, как самих богоборцев-безбожников, так и всех тех, кто будет сотрудничать с ними. Эту анафему никто никогда не снимал, она наложена законной властью, и до сих пор она остается в полной силе. А вот в двадцать седьмом году возглавлявший тогда Русскую Церковь митрополит Сергий издал страшную и позорную декларацию, в которой от лица всей церкви объявил, что радости советской власти - наши радости, ее печали - наши печали, объявил о полном сотрудничестве с государственной властью. То есть, другими словами, получилось то, о чем мы читаем молитву перед исповедью, когда священник, молясь о кающихся Господу Богу, в числе их грехов перечисляет, что они «под свою анафему падоша». Подпали под свою анафему. Так вот и тут и митрополит Сергий и вся иерархия, с ним согласная, под свою анафему падоша, потому что она же была произнесена и на богоборцев, и на их сотрудников, а теперь церковь объявила о своем сотрудничестве с ними. Под свою анафему падоша... Мало того, когда была издана эта позорная декларация, то от официальной советской лжецеркви отделилась катакомбная, истинная православная Церковь, которая уходя в подполье, как нам говорили те, кто были в катакомбной Церкви, анафематствовала еще раз советскую официальную церковь. Следственно, эта «церковь» анафематствована два раза законной Церковной властью. Нас учит апостол Павел и вообще Церковь, что Церковь - есть Тело Христово, что в Церкви пребывает Сам Господь Иисус Христос и Его благодать и Истина, которые в Нем и с Ним. А скажите, может ли верующий разум, рассудок и сердце верующее допустить, что Христос находится в этой организации, которая сотрудничает с его осатаневшими врагами, хвалит их, благословляет, и даже с ними под ручку как бы ходит? Конечно, это немыслимо. Поэтому я говорю, что мое мнение: наша Церковь, так сказать, этого никогда еще в форме всеобщего обсуждения и осуждения не высказывала, но я убежден, что в этой самой советской лжецеркви благодати нет и не может быть, потому что отступила она от верности Христу, и Христа Спасителя там нет и быть не может. Это мое глубокое убеждение. Я его не навязываю никому, но я говорю откровенно, как я думаю.

Часто говорят: «Ну что ж такое, какое ж положение получается? Если это - лжецерковь, то чем же виноват народ, который в этом не разбирается, что это - лжецерковь? Они же не виноваты?» Вы, наверно, слышали часто такие речи. А я на это отвечаю: «Как не виноваты? Как не виноваты?! Они знают, какая у них власть? - Богоборческая! Власть идет против Бога! Разве можно такую власть признавать? Они ее признают и ей повинуются. И вот за это вместо истинной Церкви получают лжецерковь». Мы не произносим суда над каждой человеческой душой, которая там верует в Бога и которая, так сказать, по-своему стремится к Нему. Это дело Божие. Тут судьбы принадлежат только одному Господу Богу. Но я лично допустить, что благодать Божия находится там, в этой самой советской лжецеркви никак не могу.""
Св.Филарет Вознесенский
        50
30 мая 2013 11:42
Что все совсем так плохо? По вашим церквям шастают католики да другая ересь? Поминают католиков? Нету Символа Веры? Нету Отче наш? Нету Ноевого ковчега? Поминают Гундяева? Гундяеву БОГ судья... Не суди да не судим будешь. Может я не такой начитанный как вы, не цитирую библию... Но спастись в не ЦЕРКВИ не возможно, невозможно спастись без СВЯТЫХ ТАИНСТВ. По вере вашей да дано будет вам. Просите ГОСПОДА БОГА ИИСУСА ХРИСТА даровать вам истинного пастыря! Надо ехать за много верст, едте! (знаю Благословенный Храм куда люди стекаются из далеких городов и сел) Кто смотрел фильм Елены "У черты вечности" тот должен помнить как она видела ГОРЯТ СВЕТИЛЬНИКИ по всей РУСИ МАТУШКЕ! Ищите эти светильники и не в коем случае не отчаивайтесь. НЕ все так плохо как кому-то хотелось бы.
        51
30 мая 2013 12:08
sasha2580852asd1,
Комментарий Cherry целиком принадлежит катакомбному лже-епископу! Он его скопировал и выдал как свой, без указания авторства! Так что Вы спорите с катакомбником-раскольником.
        52
30 мая 2013 12:19
Цитата: Верзила
Комментарий Cherry целиком принадлежит катакомбному лже-епископу! Он его скопировал и выдал как свой, без указания авторства! Так что Вы спорите с катакомбником-раскольником


Не надо огульно клеветать,если почитаете внимательнее я указал,что автор Св.Филарет Вознесенский и он не лжеепископ катакомбник ,а Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви,прославленный НЕТЛЕНИЕМ МОЩЕЙ!Это он на соборе в 1983 году от имени РПЦЗ анафематствовал экуменизм и всех сообщающихся с экуменистами!
Так что не надо клеветать и вешать ярлыки-так делает КГБ,ФСБ и РПЦ МП,из которых тоже много сотрудников спецслужб.
Если не верите статье есть аудиозапись его проповеди в РПЦЗ.И видео ,где видно его нетленные мощи на ютуб.
        53
30 мая 2013 12:51
Цитата: Сергей Самодов
Cherry, не хорошо тут хулить Святую Церковь

Цитата: pion12

Группа: Посетители
Регистрация: 5.12.2012Цитата: Cherry
Но я лично допустить, что благодать Божия находится там, в этой самой советской лжецеркви никак не могу.

Вы глубоко заблуждаетесь, утверждая что в РПЦ МП нет благодати


Это не мое мнение ,я цитировал слова,прославленного Нетлением Мощей -первоиерарха РПЦЗ Св. Филарета Вознесенского. А лжечудеса могут совершаться и у лжерелигий."Род лукавый и прелюбодейный ищет знамений".
        54
30 мая 2013 12:59
Cherry,
Действительно, я проявил невнимательность ,Вы указали авторство своего комментария.Но в тоже время хочу сказать, что Филарет Вознесенский святителем не является, как перебежчик из канонической Церкви в карловацкий раскол.Так же он прославился тем, что поддерживал ереси митрополита Антония и в 1976г именно при нем была попытка официально утвердить эти ереси внутри РПЦЗ.Об этом пишут сами бывшие карловчане.
        55
30 мая 2013 13:04
Взглянем на ситуацию трезво.Вы хоть кому-то говорили (на своем приходе к примеру) о том,что происходит в духовной жизни православного народа — о подписываемых иерархами антиправославных документах,о совместных молениях с еретиками,о признании таковых имеющими благодать?Если говорили,то сколько людей адекватно отреагировали на сей вопрос?я к тому,что Господь каждому дает ниточку правды,через кого-либо,посредством чего-либо а вот как поведет себя личность дальше — вникнет,исследует,поступит как велели святые отцы,Апостолы,Христос или отмахнется не придав делу первостепенной важностивероучению никакого значения,ее (личности) дело.
Старушки плачут,говорите.Я старушек приглашал домой к себе и включал им «Православие или смерть» и проч.Охали старушки и изумлялись а потом выдали- это происки раскольника Филарета Денисенко,это он «дестабилизирует» нашу церковь.Десяткам людей говорил и показывал,давал читать.Результат — 1% из 100%.Это ли не теплохладность!?Верующий народ в массе своей держится за апостасирующих вождей,за эту внешнюю нарядную оболочку,все жаждут спасения.Но как это может произойти,если ересь инфильтрировала МП-организацию ( и не только).Почему инфильтрировала?Потому что ревности нет.
        56
30 мая 2013 15:06
Сергей Самодов,
Нет, конечно нет. Господь именно ради икономии многое нам прощает и долготерпит.

Господь прощает многое ради верности и по молитвам Верных и иных многих не оставил. "Оглашенные изыдите..."-слышали такое?

"Когда люди зайдут в тупик, то вмешается Сам Христос!"
А вот когда Господь наш Иисус Христос начинает вразумлять, до этого доводить не надо.
        57
30 мая 2013 15:51
Цитата: Сергей Самодов
Дед Савва, iwanwer, прекратите раскачивать нашу спасительную лодку (Церковь) на которой мы все плывём. Если сами паникуете и тонете, то ненужно тянуть за собой остальных. о.Рафаил совсем не о том говорил, зачем вы всё искажаете и переворачиваете с ног на голову?

Как может тонущий раскачивать судно,если руки его опущены и нет более сил сопротивляться стихии.Если он (тонущий) раскачивает корабль,то с одной только целью - как-бы забраться в него и тем самым спастись.Как может тонущий человек,находясь вне корабля тянуть за собой кого-то еще из корабля имея при этом некую удаленность от другого человека?Если кто-то "тянет" за собой в пучину морскую кого-то при вышеприведенных условиях то 1)Он еще балансирует на волнах имея некоторый запас сил 2)обладает гипнотическими способностями,с помощью которых как буд-то играя на волшебной дудке прельщает сидящих на судне спасающихся и,они, поработив свою волю звукам прелести самостоятельно прыгают за борт присоединяясь к тонущим но, еще изо всех сил держащимся на плаву погибающим.
        58
30 мая 2013 15:52
25Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.

26И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?

27И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.

28Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.

29Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.

30Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

31Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; 32если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

Не боитесь, те кто категоричен? Разве Бог забрал уже Духа Святаго от нас?
А не сатана ли хочет разделить, расколоть и властвовать?
        59
30 мая 2013 17:01
Бывали периоды в истории Церкви, когда на стороне Истинной Веры не оставалось ни одного епископа, во всяком случае гласно и открыто. Такими были 25 лет, если не более в VII столетии. Когда в 655 г. Константинопольский патриарх Пирр спросил «осужденного» святого исповедника преподобного Максима: «Посмотрим, к какой же теперь церкви ты принадлежишь? К Константинополю, Риму, Антиохии, Александрии, Иерусалиму? Все теперь согласны». Преподобный Максим ответил:«Аще и вся вселенная начнет причащаться с патриархом, аз не имам причаститися с ним». Святой умрет в кавказской тюрьме без Причастия в 662 г. К какой же церкви принадлежал преподобный Максим Исповедник, не имея свщ. сана? Правильно, ко Святой Соборной и Апостольской, то есть ко Вселенской Православной. А к какой принадлежал патриарх Константинополя и все прочие патриархи и митрополиты и все архиереи? Ко Христовой Церкви? Нет. Они принадлежали к монофилитской ереси, анафематствованной еще в 649 г. Собором, возглавляемым папой Мартином, за что старец и был вероломно схвачен, замучен и умер в заточении от голода в Крыму в 653 г. Но подтвердит эту истину только VI Вселенский Собор четверть века спустя (в 680 г.).
Подобная ситуация сложилась в Восточной Церкви в следующем столетии (с 754-787 гг.), когда не осталось ни одного православно исповедующего епископа, поднявшегося в защиту Святых Икон. Что же именовалось в эти 33 года Церковью — иконоборческое чиновное сборище, носившее титулы патриархов, митрополитов, архиепископов или изгоняемые из монастырей монахи-зилоты, скитающиеся по дебрям и пещерам, укрывая от безумного мира великую тайну Правой Веры? Вселенский собор ответит, что именно они соблюли Истину, а значит и составляли Христову Церковь.
Вселенская Церковь не та, что наполняет вселенную, а Та, что исповедует Вселенскую Истину, даже если состоит из двух-трех человек. Господь Иисус Христос Свою Церковь составил из простых рыбаков, мытарей. Не было среди них ни детей священников, ни архиереев. Почему? Да потому, что пагубная сущность фарисейской закваски, их гордое самолюбование, кастовая порука левитского рода, не давала им войти в Церковь, принять Заповеди блаженства, принять существо кенозиса Бога до Распятия и смерти. Законническая психология не постигает мистические Тайны Воплощения и Искупления, которые восприемлет лишь сердечная чистая вера. Плотскому умствованию, вскисшему на фарисейской закваске, Крест, Плоть и Кровь представляются безумием и величайшим соблазном. Как повествует Евангелие: «Жестоко слово сие». Вот чем объясняется такое внимание рационального богословия, модернистского, обновленческого к самой соблазнительной для законника теме — Искупления. Именно основной Догмат Церкви подвергался тщательному анализу сергианского мировоззрения, пытавшегося вероисповедные тайны представить в виде нравственно-юридических формул.
Такой же рационально-логический подход модернистского богословия (латинской аквинатской схоластики ХIII-XIV вв., нравственно-обновленческого суемудрия XIX-XX вв. «мирового православия») обнаруживается и в экклезиологии современной русской академической школы, окончательно сформировавшейся уже к 20-м годам ХХ столетия. То, что нельзя постичь подвигом веры, требуется расчленить жестоким ножом сухого анализа. Но как всегда, подобные фантазии приводят только к ереси. Православный Догмат возможно обнять только в смиренном богословском мраке — в подлинном Богообщении, или принять на веру, по-детски. Ни тем, ни другим фарисейское самообольщение не обладает, а потому и пытается свою непостигаемость иррациональности евангельской и святоотеческой апофатики, антиномийность многих богословских утверждений, в которых видятся мнимые противоречия, облечь в суемудрые фантазии. Это касалось как троических догматов, как христологических, так, нынче, и экклезиологических. Не помогают осознать честную простоту Догмата и ученые степени. Как ни пыталась академическая богословская школа объяснить существо основ Христового учения, она неминуемо упиралась в неразрешимые противоречия, ибо строилась на принципах протестантской гуманистической нравственности. И эти противоречия разрешала уже сама жизнь. Ибо в своей прелести многие наши приват-доценты и доктора богословия не видели своих безумных противоречий со святоотеческим исповедыванием, а их кабинетные выдумки находили практическое приложение в обновленческих и сергианских расколах, продолжающихся по сей день.Нельзя Евангелие нашего Господа примирить с протестантским гуманизмом, а именно этим занималась наша богословская, с позволения сказать, наука последние триста лет. В Святом Евангелии нет никакой нравственности. Ни один основополагающий Догмат невозможно объяснить с нравственной категории до конца честно, ибо неминуемо придешь к атеизму, а от него и к сатанизму. Если Иван убил, Петр соблудил, Семен украл, то чтобы простить их грех, должен умереть совершенно безвинный Сын Божий. Это абсолютно безнравственно. Также как безнравственно солнцу сиять на злых и добрых, платить одинаковую плату работавшему один час и весь день, отдавать исподнее, когда у тебя требуют верхнюю одежду, подставлять другую щеку, ударившему по первой, преданность Творцу доказывать ненавистью к родным, ради искупления своих грехов пожирать Плоть и пить Кровь безвинного Спасителя, и многое, многое, да собственно все Евангелие с точки зрения гуманистической морали бред и безнравственность, ибо Святое Евангелие — это Любовь. Все суемудрие мира не вместит Океан Христовой Любви, которым дышит каждый Глагол Спасителя, каждый Догмат Его Святой Церкви. Никакими юридическими черпачками средневековой схоластики, ни какими ведерочками обновленческого нравственного блядословия (которое есть просто оборотная сторона юридической медали), не напоить душу, жаждущую живого обожживания. Православие требует полного соединения с этой Любовью, православный христианин не черпает, а живет Христом, как рыба, пропускающая благодатную воду чрез свои жабры, он вбирает Христа всем своим существом, насколько это ему доступно.
Спаситель основал Свою Святую Церковь на Себе Самом. Сын Божий, Его Пречистое Тело, Его Пречестная Кровь, Его Евангельское Учение — вот Основа Церкви; Дух Святый, Его Спасительная Благодать — вот живительное Наполнение Церкви; обожживание, таинственное единение по благодати, а не по естеству с Начатком, со Христом — вот Цель Церкви. И в этом мистическом Организме сочленение всех и вся происходит только на евхаристической основе. Только. Если приемлем Одно Тело, то есть если причащаемся из Единой Чаши, то имеем в Нем общение (не от одной, конечно, а от общей, другими словами, если поместные общины находятся в евхаристическом единстве). Здесь и знающие богословы, и ничего не смыслящие младенцы, и философы, и блаженные простецы, и глубокие мудрецы и поверхностные глупцы с набитыми бабьими баснями головами. Все, приемлющие со смиренным осознанием своего недостоинства Святые Дары, образуют Единое Христовое стадо Святой Церкви. И, напротив, как бы мы не понимали одинаково, вернее не формулировали одинаково теоретическое учение Кафолической Цервки, но если мы не приемлем Общую Чашу, то мы не находимся во Едином Теле. Вернее, либо один из нас в Церкви, а другой вне Ея, либо, мы оба вне Церкви. Допустить, что две поместные церкви, не находящиеся по идейным принципам в евхаристическом общении могут находиться в Единой Церкви — значит хулить Святаго Духа, научающаго одних правде, а других лжи, либо обоих направляющих по пути лжи. Да не будет! А именно подобный бред и хулу источает сергианское суесловие. Наиболее последовательны на этой еретической стезе — обновленцы, наиболее откровенны — экуменисты, а наиболее запутанны — киприаниты (последователи экклезиологии митрополита Киприана Оропосского, в чьих рядах и архиереи Русского Зарубежного Синода, это так называемое умеренное сергианство, как умеренное иконоборчество, видевшее в Святых иконах лишь исторические евангельские рисованные повествования, отвергающие божественные благодатные энергии, которые делают иконы чудотворными; как умеренное имяборчество, видевшее в Божественных Именах лишь собственные наименования, лишая их благодатных энергий).
Все эти фантазии происходят от неправоверия и отсутствия смирения принять Святоотеческий порядок. Попытки объяснить для нас непостижимые тайны Домостроительства. Как же дескать так, у них такие же по форме таинства, такие же слова произносятся, такие благочестивые паствы и такие благолепные службы, такие искренние пастыри и такие начитанные ученые богословы, а мы тщимся думать, что только у нас спасение. И начинается бредовый поток фантазирования на богословские темы, выдумывания больных и здоровых членов, ограниченной и неограниченной благодати, зависимость Преосуществления от личного благочестия, от меры личной испорченности или искренности. Как представить, что все китайцы или бразильцы погибнут? Но китайцам в спасении еще отказать можно, но как отказать в спасении благочестивым русским, грекам, сербам. Сами начинают выстраивать, выдумывать за Господа, за Отцов свои широкие и узкие границы спасения целых наций. Фантазиям и блужданиям, эмоциональным пристройкам, основанным на элементарном невежестве богословской азбуки, наивной безответственности нет предела. Нет ни малейшего страха перед последствиями крупных церковных расколов, причиной коих явились их бредни. Не обретается и любви к Господу, к Его непреложному Слову, не находится смирения перед учением Святых Отцев, послушания их Святым Канонам.
Такая вера — суетная, ибо зиждится не на твердом святоотеческом фундаменте, который и есть Христовая Любовь, а на суетных преходящих вещах (свои умствования, чей-то авторитет, обстоятельства, родственные связи и прочая, прочая, чему и числа-то нет). Это — не Правая Вера, а суеверие. Именно такое суеверие и положено в основу всех богословских попыток оправдать наемническую психологию, придать этому еретическому мудрованию философский лоск, каноническое обоснование, приправить выкладками из Св. Писания...(продолжение следует)
        60
30 мая 2013 19:23
Цитата: xristianka
Не боитесь, те кто категоричен?

Ревность по Бозе это категоричность?
Спаси Господи,брат,что разоблачил горгону-еретика!
        61
30 мая 2013 19:25
(Продолжение,начало см.-17:01)Такая вера — суетная, ибо зиждится не на твердом святоотеческом фундаменте, который и есть Христовая Любовь, а на суетных преходящих вещах (свои умствования, чей-то авторитет, обстоятельства, родственные связи и прочая, прочая, чему и числа-то нет). Это — не Правая Вера, а суеверие. Именно такое суеверие и положено в основу всех богословских попыток оправдать наемническую психологию, придать этому еретическому мудрованию философский лоск, каноническое обоснование, приправить выкладками из Св. Писания.

Но эти попытки оказались не просто суетными, они оказались пагубными для целых наций, поместных церквей, поставив их вне Церкви Христовой, как некогда были извергнуты таким же суемудрием из Церкви все латинские народы Европы и всего мира. По сути новая экклезиология, ставшая столь популярной в так называемом вселенском православии и которую мы именуем сергианством — есть логичное завершение латинского папского суеверия, только строящаяся не на юридических принципах, а на нравственно-гуманистических, как в протестантизме. Собственно, методологически, сергианское богомыслие — есть протестантизм, только в восточном обрядовом вкусе (в отличие от чистого обновленчества), так проще обманывать хлоос (толпу, или, по-чиновничьи — налогоплательщика, а для приличия — паству).

Смысл сергианского взгляда в подмене Христовой Церкви внешней структурой со всеми видимыми категориями, придании статусу Системы всей церковной полноты. Необходимо сместить акцент с Личности Христа, с Его Тела в область четко осязаемой и видимой Структуры. Пропадает, собственно, момент Веры в Церковь и тонко подменяется видением клирикальной иерархии, которая наделяется самобытностью и самовластием. А потому посягательство на внешнюю форму, даже оправдываемое стоянием за Истину, осознается сергианством, как покусительство на саму Церковь Христову, и, напротив, защита внешнего кастового аппарата, даже в ущерб Истине, воспринимается как защита Церкви.

Эта подмена — есть существо сергианской экклезиологии. Сам Христос, Его Пречистая Плоть становятся понятиями относительными, зависимыми от «главного» — правильного внешнего устроения оболочки, то есть Истина, Дух и Жизнь становятся производными от Формы, другими словами тварная материя оказывается причиной Жизни. Мы здесь сталкиваемся с тонко замаскированным материализмом. То есть это уже язычество, облеченное в восточный христианский обряд, где основным творцом сакральной теургики становится каста жрецов. Более того, можно без труда доказать, что сергианство — это одна из форм талмудического раввинизма, в котором именно правильно выстроенная раввинистическая формула, иероглифическая категория — есть наиглавнейшие субстанции в производстве божественных энергий. Именно по такой схеме составляется раввинистическая каббалистика, являющаяся основой сотворения бога раввином в иудаизме. Именно «бога, сотворившего вся» сотворяет раввин.

Метафизическая сущность сергианства являет собой чистой воды монофизитство и монофилитство, только не в христологическом смысле, естественно, а в экклезиологическом. Здесь, как и в папском осмыслении, происходит полнейшее отождествление Тела Христова как Церкви и тела церкви, как иерархической структуры в сущностной полноте, так что физис Церкви богословски не отделяется от физиса иерархии и что волит иерархия, то волит Христос, как Тело и как Глава Тела. В этом моменте сергианское богословие доводит до полного завершения не сумевшую развиться папскую философию, так как папская диалектика уперлась в тупик дуализма Папа-Христос, а сергиансткий монизм выводит ситуацию из конфликта физисов но не в монархию любви, как православное богомыслие, а в экумену монад, в коммунитарность идейно разнородных единичностей, что является чистейшим языческим Пантеоном с приоритетом восточно-христианского ритуала, сакральной терминологии и сословно-жреческого управления. Вся политическая практика современных «православных церквей» нагляднейшим образом подтверждает подобное богословствование.

Сергианство, и я не устану это повторять — есть экклезиологическая ересь иудействующего толка, искажающая основополагающие принципы православного богомыслия в язычество восточного обряда, и оно, и только оно, станет основным богословским осмыслением глобалистической всеэкуменической церкви Антихриста. Сергианство — это всемирная религия скорого будущего, это вера Нового Мирового Порядка. Это ересь, вызвавшая самый глубокий кризис русского богословия в преддверие Русской Революции, вызвавшая самый глубокий раскол в Русской Церкви ХХ столетия, и откликнувшаяся расколом в Русском Зарубежье. Покаяние в сергианстве невозможно, здесь нужно полное перерождение во Христе. «Вы дети дьявола есте» — вот Господнее определение сергианства.

Православие также не мыслится без содержательной формы. Естественно, что и иерархия, и храмы со всеми принадлежностями, и каноны, и иконы — святы. Но они святы не самопроизвольно, они святы, поскольку и до тех пор, постольку и покуда их освящает благодать Святаго Духа. И Чаша, и Антиминс — святы, пока находятся в Церкви Христовой, вся форма наполнена Божественными энергиями до той поры, пока эта форма приличествует Содержанию, то есть, пока иерархия исповедует правильно Христа. А если форма перестает быть Христовой и правоверной, то все священные титулы, предметы, здания, евхаристические наборы становятся просто театральным реквизитом. Ибо вся литургическая жизнь превращается в театральное зрелище. Когда в чаше вместо Святых Даров простые хлеб и вино, то всю эту организацию можно назвать как угодно, но только не Святой Церковью. Православный монастырь превращается в мистический орден, приход — в национально-религиозную организацию, богослужение — в красивый ритуальный обряд. Да и мало ли на планете Земля добрых устроений, общественных союзов с милыми и умными, с коварными и хитрыми, с талантливыми и бездарными, добродетельными, образованными, бедными и богатыми, благолепными и безобразными, миллионами и миллиардами, говорящими на всех языках социально-религиозных образований, с тысячами наименований и уставов. Всех их объединяет одно — они все вне Церкви, хотя многие из них именуются не просто церквями, а церквями православными. У многих из них есть хлеб и вино, елей и молитвы, у них не достает Одного — Христа.

Христос производит Церковь, а не церковная организация — Христа. Христос наполняет Церковь благодатью Святого Духа, от Отца исходящаго, а не иерархическая каста подает Христа и низводит на пасомых благодатные дары Духа. Велика награда честным добрым пастырям, право правящим Слово Истины, но велико и наказание злым делателям в Винограднике Божием, которые не слушают волю Господина. Само Слово свидетельствует многократнее всего в Евангелии: «Горе вам, ... горе вам..., горе вам... Страшно впасть в Руки Бога Живаго. Велика честь и слава достойным отцам и учителям, исповедникам и мученикам, благочестивым соискателям Царствия Божия и Правды его. Тем же, кои своими фантазиями навели соблазны на малых, им же и число, аки песок морской, лучше повесить камень точильный на шею и броситься в пучину вод...(продолжение следует)
        62
30 мая 2013 20:45
(Окончание предыдущих комментов от 19:25 и от 19:01)Чем же так страшны фантазии, разномыслия, философские поиски? Не сами по себе человечьи попытки понять и сформулировать непостижимое страшны, хотя и нелепы в большинстве случаев, ибо открывают прежде всего глупость самого испытующего. Не могут все одинаково ощущать даже простые вещи, такие как цвет и звук, вкус и ритм, меру и форму, величину времени и пространства. Разные мы все, поскольку все живое неповторимо. Нет двух одинаковых клеток, снежинок, нет двух одинаковых глаз ни у одного живого существа, нельзя одинаково произнести одно и тоже слово. Если в простых вещах мы не можем быть одинаковы, то как можно одинаково понимать глубочайшие и тончайшие оттенки богословских истин, открываемых в таинственном богословском Мраке, таинственно передаваемые духовные ощущения от Господа Духа к блаженному избраннику, а от того к более дебелому по опыту и чувствам ученику. Это нам непостижимо, но мы не должны впадать в фантазии и по этому поводу, а верить непреложному Глаголу: «...да будут совершены во едино, и да познает мир, что Ты послал Меня...» О каком Единстве говорит Господь? О единстве материальных благ, о единстве декларируемых формулировок? Нет, о Единомыслии во Святом Духе. А разве возможно в мире единомыслие? Нет. В мире этого единомыслия во внутреннем сердечном исповедании нет и быть не может. Это противоестественно для мира. Но не для Бога. Ибо вся возможна Богу. Потому это чудо и воспринимается миром, как преестественное чудо. То, что немыслимо в мире, ясно и просто в мире со Христом. ЕДИНОМЫСЛИЕ. Вот камень претыкания, камень емуже имя любовь. Этот камень чужд миру, ибо ни в одной ереси нет и не может быть единомыслия, а в Православии оно живо две тысячи лет в среде самых разных по времени, культурам, нациям, возрастам, положению людей.
Неужели, спросим мы себя, все православные одинаково мыслят, этакие заштампованные болванки, закодированные зомби? Нет, наше Единомыслие в смирении перед Истиной. Конечно, у каждого из нас есть свои домыслы на различные предметы, но как только православный узнает мнение Церкви на этот предмет, что оно отлично от его мнения, он должен отречься от своего заблуждения, возблагодарив Господа за прояснение. Отвергнись себя! Вот девиз православного, держась которого всегда будешь единомысленен с братией. Иначе поступает еретик. Само слово «ересо», по-гречески, означает «избираю». Я сам себе избираю, как понимать вопрос, то есть не как учит Церковь, а как я ощущаю лично, так и учу. Не все православные знают мнение Церкви на все вопросы, а потому и допускают самостные суждения, но когда их суждения могут повлечь за собой расхождения, необходимо непременно выяснить мнение Святой Церкви, то есть мнение Святых Отцов. Ибо подлинная история Церкви — это Жития Святых, которые являются воплощенным Евангелием.
Итак, разнообразные фантазии сами по себе естественны и безвредны, но они могут явиться причиной разделения, когда те, кто мыслят в согласии с Истиной соблазнятся суемудрием и отделят чистоту исповедания от словоблудия и вот тогда то и наступает самое страшное — фантазер может быть извергнут из Общения (Евхаристического, конечно, ибо другого во Христе НЕТ!). У фантазера в чаше отныне будет хлеб, а Тело останется с Церковью. Но если фантазер мирянин, то погибает только он сам и его домочадцы, а если фантазер митрополит или патриарх, то вне Церкви оказываются народы, области, нации. Нам непостижимы пути Божьего смотрения, во тьме неведения от сынов человеческих пролегают тайны Промысла и Домостроительства не только народов, но и всей вселенной. Знаем, только, что по Слову Божьему, Имже и небеса простерты, весь мир не стоит одной души человеческой, а потому возможно допустить, что даже ради одного только спасенного человека, могут миллиарды лет плодиться и размножаться целые миры и галактики, а не то, чтобы какой-то народ. Хотя у нас уже только ведомых святых, достигших Царствия более двенадцати томов. Так что нет никакого оправдания для суетного искажения догматов, разрушения их границ, ради мнимого плотским рассудком «увеличения вероятности спасения» различных народов, только потому, что они именуют себя православными и подчиняются церковному начальству, не взирая на многочисленные ереси, исповедуемые этим начальством, невзирая на антихристовый дух этого самого начальства. Какое оправдание можно представить подобному безумию? Экуменисты в один голос закричат: любовь. Но истинная искренняя любовь к заблудшему брату заключается не в том, чтобы лицемерно молиться с ним одному богу, а в том, чтобы сказать: «Брате, ты заблуждаешься и если не покаешься — погибнешь». Вот подлинная любовь. Но разве по этой любви сергиане всего мира подписывают контракты с безбожными правительствами и общие уставы с еретическими сборищами? Нет. Ими движет не любовь к заблудшим, а любовь к своему чреву, похоть очес, похоть плоти, гордость житейская и любовь к миру. А разве не знаете, говорит Божественный Апостол Любви, что любовь к миру, есть вражда против Бога.
Таким образом, заблуждения страшны вызываемыми ими последствиями — извержениями из Церкви, когда, либо православные анафематствуют от Общения Чашей еретиков, либо еретики анафематствуют православных, тем самым сами себя извергая из Церкви (от перестановки слагаемых с разными знаками, результат не меняется). Вот почему Святые Отцы полагали свои души, подчас, за одно только слово в Оросе, или даже за одну только букву в Символе (омоусион или имоусион, те есть, единосущен или подобосущен). Чиновнику духовного ведомства, будь он митрополит или иподьякон, никогда не понять это «безумие» православного исповедника, идущего на лишения кафедры, стабильности, обрекающего себя на изгнание и даже подвергающего себя смертельной опасности, ради какой-то буквы. Но дело то не в букве, а в том, что когда истинные поклонники Бога определят с помощью Духа Святаго ересь, они ее все равно извергнут из Святой Церкви, а с ней и тысячи или миллионы душ, сроднившихся с хулой на Истину. Разрыв Евхаристии с Истинной Церковью — вот самое страшное последствие любой ереси, когда она перестает быть частным заблуждением, легко врачующимся даже в личной беседе, а анафематствуется до полного в ней покаяния, чтобы отломанная ветвь вновь соединилась с Кафолической Церковью. А потому личные наши домыслы, с которыми тоже следует быть крайне осторожными, не сами собою опасны, а тем, что могут отстранить нас от Причастия Святой Соборной и Апостольской Церкви. Те есть лишить нас Христа.
Мы можем сотни лет спорить, составлять богословские комиссии по поиску общих формулировок тех или иных мыслей, покуда мы приемлем Дары из Общей Чаши со смиренным осознанием недостоинства. Но когда происходит Евхаристический разрыв, это уже Приговор Истины. Это уже значит, что еретик обязан умолкнуть и только каяться, дабы после разрешительной молитвы сопричтись вновь Святей и Соборней Церкви. Ибо только один путь, ведущий в Церковь — путь покаяния. И каяться должен конечно еретик, извергавший на Истину хулу, даже по простому невежеству или глупости. Существуют, установленные Отцами различные формы сопричтения разного рода отступников (еретиков, раскольников, самочинников), но различие форм относится лишь к методике врачевания недугов и нисколько не означает, как суетно учат некоторые, что одни частично принадлежат Церкви, другие дальше отстоят, размывая границы Святого Иерусалима, положенные Самим Господом. Различие форм врачевания вызвано различием форм заболевания, то есть извержения из Тела Церкви. Рак и порок сердца исцеляются по-разному, но если их не излечить, то не суть важно, от чего умрет больной. Что еретик, что раскольник, что самозванец, что беззаконник — лишь различные пути выхода из Церкви (что соблудил, что украл, что убил), требующие только разного лечения, но это не значит что блудник на половину в церкви, а убийца только на десятую часть. Что тот, что другой — вне Церкви. Что Римский Папа, что патриарх московский, что американский шаман, что сербский священник — все вне Церкви, только причины их ненахождения совершенно различные, а потому и методы лечения должны быть различными (одних надо оглашать и крестить, других миропомазывать, над третьими только разрешительные молитвы читать и т.д.). Только эта Вера Святая, только эта Вера Апостольская, только эта Вера Отеческая. Всякому иному суемудрию — Анафема!!! ...))) Олег Трофименко Джорданвилль, 2001
Диагноз Зарубежного раскола(выдержки из статьи)
        63
30 мая 2013 22:00
iwanwer, smile smile smile
        64
31 мая 2013 04:43
Сергей Самодов,
Спаси Господи за слово поддержки, я также согласен с твоей позицией. Очень хочется, чтобы все православные христиане были в единстве, Истине и любви к Богу и друг к другу. Но видимо это будет возможно только после воцарения грядущего Православного Самодержца (аще достойны будем) и Истинного Собора, Им собранного, который, будем надеяться, расставит все на места. Иначе так и будем друг друга уличать в неправоте до безконечности. Видимо, все разделения, произошедшие в нашей Церкви после катастрофы 1917-го года, это также наказание Божие, епитимия для России за богоотступничество и цареотступничество.
"Важно помнить, что до соборного решения и так и так поступать допускается, (то есть можно поминать, можно НЕпоминать). И сам Господь о. Рафаилу дал ответ, что поминать пока ещё можно ради икономии. Кто мы грешные чтобы спорить с Господом?
Главное всем нам - и поминающим и не поминающим нельзя разделяться!"- золотые слова, так как разделение на руку только врагу. Я с большим уважением отношусь к позиции непоминающих православных христиан и считаю их своими дорогими о Христе братьями и сестрами.


"Вот и нам надо иметь терпение, молиться о вразумлении впавших в ересь и об очищении нашей Церкви, а не впадать в крайности осуждения и раскола!"
Здесь вспоминается сравнение также отца Рафаила (Берестова) современной Церкви с древом, которое снаружи выглядит больным, покрыто наростами и лишайниками, но внутри которого все еще текут живые и здоровые соки, под чем в переносном смысле подразумеваются простые православные верующие христиане. Можно продолжить эту мысль. Если бы Древо Русской Православной Церкви было бы совершенно мертвым, засохшим, то не было бы и святых плодов на нем, а плоды эти- приснопоминаемый митрополит Иоанн (Снычев), блаженной памяти протоиерей Николай Гурьянов, схиигумен Иероним, архим. Кирилл (Павлов), а в более раннее время это были прославленные во святых преп. Лаврентий Черниговский, преп. Серафим Вырицкий, преп. Амфилохий Почаевский и многие другие почитаемые старцы и преподобные. Неужели они не прославлены Самим Богом многими чудесами, не подается от их мощей благодать и исцеления по их молитвам не происходят ли до ныне? А если чудесные знамения, исцеления и помощь люди от них получают до сих пор, то как можно считать РПЦ МП еретической и безблагодатной? Разве они и множество других святых 20-го столетия принадлежали к какой-то другой Церкви? Не свидетельствует ли все это о наличии в Ней Истины и благодати?
        65
31 мая 2013 07:50
Цитата: iwanwer
Бывали периоды в истории Церкви, когда на стороне Истинной Веры не оставалось ни одного епископа, во всяком случае гласно и открыто. Такими были 25 лет, если не более в VII столетии.

Всякое сопротивление только казалось сломленным, вся Империя молчала. Но это не значит, что Церковь приняла монофелитство. На Западе его продолжали отвергать – а власть Византии не простиралась за пределы Италии, да и в самом Риме часто казалась почти «номинальной». Ересь поддерживал Император. Но когда он умер, а его преемник Константин Погонат, утомленный новым разделением, дал Церкви свободу решить вопрос по существу и собрал Вселенский Собор (шестой по счету – с 7 ноября 680 по 16 сентября 681 года в Константинополе), монофелитство было отвергнуто и Халкидонское определение восполнено догматом о двух волях в Христе.
Иван, не надоело ли Вам лить воду на раскольничью мельницу? Или Вы уже сами переметнулись к ним и только признаться в этом стесняетесь?
        66
31 мая 2013 14:21
Когда говорилось на соборе о "икономии", речь шла лишь о том, что не нужно перекрещивать, но не оправдывалось само моление с еретиками. Подошол к чаше, ересь хоть и тяжкий грех, но я по икономии, так чтоли? ТА НЕТ!
        67
31 мая 2013 16:33
Деркач Руслан,
Пастырисчитающие нужным поминание еретичествующего"священноначалия",т.е.экуменистов"иерархов"начиная с "патр."Кирилла Гундяева и иже с ним в евхаристич.общении"епископов",хотя сами и говорят о экуменизме народу,как о ереси,сами в ней пребывают,и более того,соблазняют в нее...Каким образом? Во время их"богослужения",когда они возносят еретиков по чину,как патриарха,так и правящего епархией епископа,70% народа о экуменизме вообще не ведает,и так как слышит имена экуменистов в чести(чествуемыми),то эти 70% будут следовать в те храмы,где также идет поминание еретиков... А то,что после"службы",на проповеди,осуждается ими экуменизм,-это только двуличие"пастырское"(наемника),-ибо они имущии образ благочестия,силы же его отвергжиеся!
        68
31 мая 2013 17:04
неофит888,
Из 52лет вступления в ВСЦ(всемирный совет церквей),-с 1961г.,до 1991г,30лет народ был под давлением комунист.режима,т.е.ему и проходу не давали в храмы...По ходу,экумменисты"архиереи",держали в это время все эти движения в тайне,и эта тема для народа,по всем сим обстоятельствам была неизвестна...Еще можно добавить,что все это время,не принимались к Уставу РПЦ МП никакие концепции,типа"Отношение РПЦ к инославным",какое,к примеру,принято было в 2000г.на архиерейском соборе...Далее пошло все более,и более отступления, открытые общения с еретиками,-объединения с ними,как имеющими Единого всевышнего...Это можно видеть уже в 2006г.,во время Межрелигиозного Саммита в Москве... Отсюда следует,что было время,когда"архиереи"в тайне совершали отступления,которые по сути были грехом только на них,а ныне,начиная с 2006г.,с Саммита,с сослужения Алексия II с латинянами в Париже,с открытости отступления,-проповедей с церковного амвона словом,или делом,архиереи и пр.священнослужители имеют каноническое право,по правилу 15му Двукр.Конст.Собора,до соборно,не иметь евхарист.общения с впавшими в ересь...,что и сделали иером.Василий(Тульский),иером.Евстратий(Тульский),и пр.
        69
31 мая 2013 20:55
Цитата: тормоз коммунизма
лить воду на раскольничью мельницу?
Напишите пожалуйста подробнее кого вы видите в расколе(церковные юрисдикции и лица)и тогда я дам вам ответ конкретно и по существу.
        70
31 мая 2013 21:27
Цитата: morii
Иеромонах Серафим Роуз давно сказал такие слова: "Кризис Православия заключается в потере вкуса истинного христианства. Вкус этот в значительной мере утерян не только московскими иерархами, но и большинством русских "разномыслящих", равно как и "парижской школой" эмигрантских богословов, отступником константинопольским патриархом и всеми его последователями, всевозможными новостильниками, обновленцами и модернистами и повсюду наивными людьми, воображающими себя православными потому только, что их родители были таковыми, или потому, что они принадлежат к "канонической церковной организации".

А пророчество исповедника 20 века протоиерея Валентина Свенцицкого подтверждает это - еретики в своем большинстве будут называть себя Церковью: "Тяжкие потрясения ожидают Православную Церковь и многие соблазны: будет усиление лжи и беззакония. Но ложь не станет правдой от того, что ее станет повторять большинство! Черное не станет белым от того, что многие это черное станут признавать за белое.


morii, спаси Господи за эти посты!
        71
1 июня 2013 02:32
Цитата: Lavanda
Пока собор не осудит Патриарха, епископов как еретиков
Вам правил 7 вселенских соборов,поместных соборов ,Апостольских и Святых отцев,которые осуждают еретиков мало будет?
        72
1 июня 2013 08:11
iwanwer,
Архимандрит Рафаил. ЦЕРКОВЬ и МИР НА ПОРОГЕ АПОКАЛИПСИСА
О расколе

Положение в Церкви вызывает тревогу, но не за Церковь - "врата ада не одолеют ее", а за людей [1].
Несколько священников Грузинской Церкви примкнули к зарубежным неканоническим группировкам. Эта трагедия может иметь для них роковой исход, но это также наша общая трагедия. По словам святого Иоанна Златоуста, грех раскола равен греху ереси. Церковь едина и единственна, поэтому Символ веры произнес вечный и окончательный приговор над всеми расколами, которые были и будут.
Раскольники упрекают Церковь в нарушении чистоты Православия. Но Православия нет вне Церкви. Только в литургисающем организме Церкви хранится, передается из поколения к поколению, живет и животворит дух Православия. Православным быть невозможно без принадлежности к исторической Церкви, а раскольники отвергают реальную Церковь во имя несуществующего мертвого макета "идеальной Церкви", созданного их горячечным воображением. Для нас Православие - не ностальгия по своей мечте, не абстрактная идея, а прежде всего благодать Божия, действующая в Церкви.
Необходимое, важнейшее условие Православия - включенность в систему церковной иерархии как носительницы благодати. В расколе иерархия или вовсе отвергается, или, что случается чаще, подменяется неканоничной, раскольниками-епископами, запрещенными в своих поместных Церквах и поэтому, согласно канонам, не имеющими права совершать никакие священнодействия.
Некоторые из братьев выдвигают странную концепцию: пока у нас пребывала благодать, раскольничьи группировки и иерархии были безблагодатны, а когда наша Церковь за грехи и отступления от правил потеряла благодать, то они стали благодатными. Неужели наши грехи имеют такую чудодейственную силу, что могут превращать чужую неправду в духовную истину, сухие ветви раскола в живые цветы, а вчерашних противников Церкви в саму Вселенскую Церковь?
Но существует множество раскольничьих группировок, называющих себя православными и не признающих друг друга. По какому же каналу протекла живая вода благодати, покинувшая нас?
Один говорит: теперь распределитель этой воды Киприан [2], другой возражает: нет, Авксентий, третий уверяет, что ее родник забил ключом в Есфигменском монастыре. Честнее было бы каждому из них сказать: "Благодать там, где я".
Неужели Грузинская Церковь превратилась в епархию Киприана, или Авксентий будет вести ее за собой, как лодочка тянет на буксире потерпевший аварию корабль?
Не только раскольничий архиерей, но канонически рукоположенный епископ не имеет права в чужой епархии ни рукополагать, ни служить, ни проповедовать без просьбы или разрешения местного епископа. Если наши братья не считаются с этим апостольским правилом, то где же их Православие? Здесь они попадают в тупик раскола: борьба за Православие превращается в борьбу с Православием.
Святой священномученик Киприан, епископ Карфагенский (III в.), писал: "Церковь во епископе, а епископ в Церкви". Без епископа, согласно апостольским правилам, иерей не может совершать ничего, относящегося к священству.
Дорогие братья, отвергая своего архиерея, вы отвергаете свое священническое служение, вы отвергаете все, что получили от Церкви.
Тот же Отец пишет: "Епископство одно и нераздельно. Пусть никто не обманывает братства ложью! Епископство одно, и каждый из епископов целостно в нем участвует. Так же и Церковь одна". Поэтому все раскольничьи иерархии - это не Церковь, а мертвые тени Церкви.
В вопросах веры могут ошибаться иерархи, даже патриархи, были случаи, когда впадали в ересь поместные Церкви, но никогда в истории человечества полнота Вселенской Церкви, совокупность всех поместных Церквей, не принимала ложного догмата как своего вероучения. Иначе не исполнились бы обетования Нового Завета: Церковь - столп и утверждение истины (1 Тим. 3, 15); врата ада не одолеют ее (Мф. 16, 18).
Я хочу рассказать моим братьям маленькую притчу: зеленые листья сказали дереву, на котором росли: у тебя кривой ствол и потрескавшаяся от старости кора; мы попросим ветер, чтобы он сорвал нас с ветви, и на земле, собравшись вместе, станем новым лесом. Дерево ответило: детки, вы, сами не ведая того, питаетесь соком моих корней, а когда упадете с ветви на землю, то станете не лесом, а прахом.
Господь сказал: Горе тому, чрез которого соблазн приходит (Мф. 18, 7). Все мы повинны в соблазнах, но самый опасный соблазн - в вере, от которого может зависеть вечная участь смерти или жизнь. Если из-за вас погибает душа человека, то его гибель, как кровь, будет вопиять к небесам. Я надеюсь, что многие из братьев вернутся в Церковь, но смогут ли они привести всех тех, кого увели за собой?

II

Священник Павел Флоренский как-то сказал: "Я лучше предпочту грешить вместе с Церковью, чем спасаться без Церкви". Разумеется, эти его слова надо понимать условно, как гиперболу - "грешить с Церковью вместе" невозможно, всякий грех - это сопротивление учению Церкви, это противостояние благодати, действующей в Церкви. Также нельзя спасаться без Церкви, рассчитывая на свои человеческие силы и свою слабую волю, постоянно колеблющуюся между добром и злом. Флоренский хотел сказать, что только в Церкви спасение и что, покидая Церковь, человек совершает духовное самоубийство.
Новозаветная Церковь существует на земле около двух тысяч лет. Сколько расколов и разделений произошло за этот период! Уже в апостольские времена были несогласия и разделения, о чем пишут в своих посланиях святые Иоанн Богослов и Климент Римский. Чаще всего разделения и расколы проходили под знаменем сохранения чистоты веры, как, например, расколы донатистов и новациан, которые требовали от церковной иерархии отлучения от Церкви навсегда христиан, отвергшихся от веры во времена гонений, и за другие тяжкие грехи. Все расколы в Церкви имеют один общий признак: это вера в свою праведность, желание построить Церковь, чистую от человеческих скверн, на основе своего горячего рвения, на своем исповедании, а в сущности - на протесте и противопоставлении самих себя Церкви. Много было расколов в истории, но ни один из них не оказался оправданным последующими поколениями, ни один из них не стал спасением в критические моменты жизни Церкви. Церковь Христова никогда не возрождалась через раскол. На протесте можно только разрушать, но созидать и строить невозможно. Здесь мы видим повторяющуюся картину: центробежные силы раскола обращаются против него самого, и община, отторгнутая от Церкви, сама разламывается, дробится, рассыпается на части, как неизбежно распадается мертвое тело.
В каждую историческую эпоху мы можем обнаружить десятки разделений и отпадений от Церкви по различным причинам, существенным и несущественным, иногда серьезным, а иной раз и вздорным. Нас спросят: а что делать, если эти причины очень серьезны? В Церкви существует и никем не может быть отменен принцип соборности, ответственности каждого христианина за чистоту веры: каждый священник и мирянин может и должен пользоваться теми правами, которые Соборная Церковь дала ему, в том числе исповедовать свою веру и защищать ее устно и письменно, но именно - как члену Церкви, в системе церковной иерархии, в живом организме Церкви. Раскол заменяет соборность противостоянием. Поскольку он образуется на разрыве - он не имеет корней, внутренних духовных сил. Следует заметить, что среди попадающих в расколы встречались богословы обширной учености, аскеты, носившие вериги, красноречивые проповедники, которые могли зажигать эмоции, убеждать народ, находить сторонников и увлекать их за собой, но среди уходивших в раскол не было и не могло быть тех, кто имел бы мир Божий в своей душе и распространял его бы вокруг себя, - тот мир, о котором Господь сказал: Мир Мой даю вам (Ин. 14, 27; преподобный Серафим Саровский говорил: "Стяжи мир в сердце, и около тебя спасутся тысячи".) В среде же раскола всегда какое-то беспокойство, волнение, всегда поиск чужой неправды. Церковь борется с демоном, раскол же, сам того не понимая, борется с человеком.
Ефрем Сирин писал: "Мы - Церковь погибающих, но Церковь кающихся". Здесь - видение своего греха и упование на благость Божию, на благодать, которая дается или возвращается только одним путем - через покаяние: другого пути нет. Человек, находящийся в расколе, не может искренне каяться: он осудил Церковь, противопоставил Ей свою личную "праведность", дал своей "правде" б!ольшую цену в собственных глазах. Увлекая других в раскол, он указывает на самого себя как на образец исповедничества. В чем же ему каяться? Именно уходя в раскол, он теряет то глубокое самопознание, когда собственная душа открывается верующему как бездна греха, - ведь иначе он бы меньше доверял себе. Тот, кто поставил себя над Церковью, как может видеть себя ниже самой низкой твари, в проказе и сквернах греха? Он может совершать только внешний обряд "покаяния", но без горячего и искреннего самоосуждения; может смиреннословить, но не смиряться.
Раскольники всегда говорили: "мы не отпали от Церкви, мы и есть Церковь", - эти слова повторяли все отпавшие от Церкви на протяжении двух тысяч лет, но это оказывалось самообольщением. Они хотели похоронить Церковь, чтобы построить на ее месте свой храм. Но где теперь все эти "храмы" расколов? Можно сказать: "расколы рождались с победными криками, а умирали с глухими стонами", - Церковь же все жила! Приговоренная раскольниками к смерти, она существует, она полна духовных сил, она остается единственным источником благодати на земле.(продолжение в следующем комментарии)
        73
1 июня 2013 08:33
(продолжение) Христианские догматы в самой сжатой и точной форме заключены в Символе веры, который обязателен для всех христиан. Вселенские Соборы запретили изменять в нем даже одно слово: этот Символ есть чистейший свет нашей веры и исповедание Православия. В нем указаны и главные свойства Церкви. Могут ли люди, отколовшиеся от Церкви, приписать эти свойства своей общине? Церковь в Символе веры названа единой: она единственна и целостна. Выходит, раскол должен объявить несуществующими все поместные Церкви, и не только Церкви, но также отрицающие друг друга течения в самом расколе. Какая же группа в расколе - единственная в мире Церковь? Где ее признаки, в чем свойства? Одно течение раскола борется с другим с такой же непримиримостью (а может, и с большей), с какой все они борются со Вселенской Церковью, и каждый раскольник громко кричит, что "голубь" Духа Святаго - его ложе.
Царь Соломон советует обращаться к прошедшему, чтобы лучше увидеть и понять настоящее. А в прошлом мы видим одно: расколы вздымались, как волны, и исчезали, как пена на поверхности моря.
Символ веры повелевает нам верить в соборность Вселенской Церкви: это безусловная воля Божия. Священник Павел Флоренский писал, что всечеловеческое - значит соборное, а соборное - значит церковное: эти три понятия связаны между собой; всечеловеческое выражается в соборности как форме, а соборность осуществляется в церковности как идее. В расколе соборное мышление подменяется групповым, которое не имеет ни традиций, ни преемственности, ни твердых ориентиров истины и потому превращается в конгломерат (в узел, клубок) частных мнений. Святые Отцы считали соборность выражением любви обетованной Церкви: Да любите друг друга, как Я возлюбил вас (Ин. 15, 12), Пребудьте в любви Моей (Ин. 15, 9). Когда оскудевает любовь, то ослабевает дух соборности; тогда соборность становится внешним, структурным понятием, а не внутренней потребностью всей Церкви: ее дыханием, ее жизнью. Соборность - вовсе не "церковная демократия", а чистота веры, хранимая единством любви, за которую каждый христианин несет ответственность.
Наши братья нарисовали картину гибели Содома, но забыли о любви Авраама, который просил Бога о помиловании уже осужденных городов.
Символ веры повелевает нам верить во Вселенскую Церковь. Но разве может хоть одна из отпавших от Церкви общин назвать себя вполне серьезно Вселенской Церковью? Неужели люди, находящиеся в расколе, особенно их лидеры, могут взять на себя миссию Вселенской Церкви? "Возвещать Истину всем народам мира", быть проповедниками Божественного света во все концы вселенной, быть "солью земли", ее духовной силой? Думают ли они, какую тяжесть хотят взять на свои плечи? Только человек с разгоряченной мечтательностью и гордой самоуверенностью может подумать, что он в силах воздвигнуть или возродить Вселенскую Церковь [3].
Символ веры свидетельствует, что Церковь свята: она свята не человеческой праведностью, а благодатью Божией, обитающей в ней. Раскольники должны сказать, что в Церкви нет благодати, иначе грех раскола будет очевиден. Но у каждого из нас имеется доказательство того, что благодать есть в нашей Церкви, доказательство, которое нельзя опровергнуть никакими доводами: каждый из нас, хотя и не часто, может, всего несколько раз в жизни переживал в своем внутреннем состоянии это глубокое неземное чувство - встречу с благодатью Божией (особенно во время принятия церковных Таинств). Тогда благодать становится для нас самоочевидной, она не доказывается, она воспринимается как новая жизнь, как ни с чем несравнимая радость. Человек, помня это состояние, может сказать: я знаю, что благодать живет и действует в Церкви.
По Символу веры мы исповедуем Церковь Апостольской, то есть верим, что ее иерархическая преемственность ведет начало от Апостолов. Раскол же отрицает эту преемственность хотя бы уже тем, что ищет другую иерархию где-то на стороне. Люди, отпавшие от Церкви, еще вчера считали такие "параллельные иерархии" незаконными. Почему же сегодня в их глазах они вдруг оказались "благодатными" и "спасительными"? Мы видим ответ только в одном: просто они стали им нужны для осуществления раскола как видимая, конкретная его опора.
Раскол происходит сам из себя, он возникает из пустоты, образно говоря, вырастает из трещины храма, живет и питается отрицанием, разрушая, а не созидая, хотя он и пытается доказать обратное.
Мы далеки от того, чтобы обвинять наших братьев в преднамеренной лжи, но сам раскол тем не менее - это поле метафизической лжи. Мы считаем происходящее трагической ошибкой, которую на земле, в этой жизни, мы еще можем исправить, но в вечности она необратима.
Святые Отцы изображали Церковь в виде корабля, плывущего по безбрежному морю, обуреваемого волнами: люди, отпавшие в раскол, - это те, кто потерял надежду и с криком "спасайтесь, корабль уже тонет" бросились с палубы в море. Им казалось, что они на крыльях своей ревностной веры, а точнее, своего распаленного воображения, преодолеют пучину, но все они нашли могилу в бушующих волнах, а корабль продолжает плыть среди бурь и штормов, ночной тьмы и туманов, водимый благодатью Божией.
        74
1 июня 2013 13:57
СПАСИ ГОСПОДИ О.РАФАИЛА С БРАТИЕЙ СТОЯЩИХ В ИСТИНЕ!!!!!!!
        75
1 июня 2013 16:02
Увы,Церковный корабль спешно пересаживается в лодку ВСЦ , плывущую навстречу антихристу .
        76
1 июня 2013 19:44
Сказано много.
Одни в ерес и заняли оборону. И по "икономими" собираются в ней находится дальше. Но глава церкви Господь наш Иисус Христос, и вот те малые которые обмануты и их "вымазывают" в ересь дальше и цена им великая. (Когда ктото приходит от еретикови или раскольников выж его исповедуете, что он молился и причашался с еретиками и про "икономию" не спрашиваете?) Грехи вменяет Бог и тяжесть их Он определяет. И бесы и еше иные под бесов с ногами людскими (мы тут за тех, кто в "антихресты" лезет позабыли) этим пытаются воспользоватся.
Вы понимаете, что с нами ведут бой и ваши бредни они против вас, против нас.
Простите за неправославное высказывание:" В туалете штаны снимают."

А те, которые обличают, не забудьте, что бой За Русь Святую и Веру Православную.
        77
1 июня 2013 21:18
Цитата: Lavanda
Боюсь своим умом вольно истолковывать, как хочется, Соборные Правила и Св. Отцов. Лучше спрошу у тех, кому вполне доверяю
Правильно,вот вам тот кому можно доверять -
Правила Святой Православной Церкви с толкованиями Никодима, Епископа Далматинско-Истрийского-My Webpage
        78
2 июня 2013 06:14
Вы ошибаетесь,Lavanda в отношении Iwanwer, Страна ,спаси Вас Господь !
        79
2 июня 2013 13:44
Батюшка о.Рафаил прав и истину глаголет. Дай Бог ему здравия. Но аз окаянный ему не верю и вообше афонитам не верю. Хотя поют они замечательно, водочкой угощают и вообще приятные люди. А верю о.Василию Тульскому и считаю его святым. А вот о.Евстратий опасно ходит. Спаси и сохрани его Бог. Все кто встает открыто и в одиночку из окопа попадают под пули как например епископ Диомид. Вот аз окаянный в храм не хожу, потому как душа моя чего то опасается сам не пойму чего и искренне считаю что нахожуся в прелести и вообще истинного пути Божия не ведаю. Действую больше на уровне инстинктов и чувств, чем разума, а это не правильно. Хоть бы за меня какая нибудь добрая душа помолилась бы о вразумлении. Ну вот как то так. Простите за тупой комментарий.
        80
3 июня 2013 15:41
pion12,
,«Последние времена наступают. Скоро будет экуменический собор под названием «Святой». Но это будет тот самый «восьмой собор», который будет сборищем безбожных. На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае. Молю вас, стойте в православной вере до конца ваших дней и спасетесь!» (преп. Кукша Одесский в кн.: А.Краснов, с. 272).
Вы-же видите как о этом «восьмом соборе» все знают, а зачем он нужен, чтоб усугубить ситуацию? Узаконить он всеравно ничего не сможет, да и готовят вомногом открыто. До собора с ними молится можно, а после собора уже нельзя -это противоречит здравому смыслу. А вы не задавались вопросом, что тем, кто готовит сей "собор", им выгодно, чтоб не разбежались до "собора".

Lavanda,
До последнего ходите в храмы.-до какого последнего и в какие храмы?

Только избранные увидят это.-избранные, это те которых Господь послал позвать званых.

Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае.-зделать так, чтоб им было некуда деватся. Все общей массой.

Молю вас, стойте в православной вере до конца ваших дней и спасетесь!» - так стойте-же.

Ради одного ничего не взявшего будет Литургия, Господь вынесет Чашу.-даже если он будет стоять среди еретиков и раскольников?
        81
4 июня 2013 13:34
Lavanda, Pion, даже слепому видно, что позиция Страны, Обзора, Тропа-ря, Luvr - ближе к Святым Отцам ,Евангелию,а , эначит, и к Истине-Христу и к Спасению ! Они,действительно, и в воде не потонут и в огне ,как " Три Отрока" не сгорят! И незачем им менять ни стиль , ни оформление постов - так делают лукавые. Их знания, твердость, мужество и верность Христу можно пожелать всем Православным, болезнующим о происходящем в Церкви. Спаси Господь их , а также р.Б. Алексия ,Iwanver , Тоболина.
        82
4 июня 2013 16:35
Цитата: тропа-рь
А если я есть свидетель тому, что таинство преосвящения даров не происходит, то что Вы на это скажете? Ведь Вы собственными глазами этого не видите, то как можете это УТВЕРЖДАТЬ???

У нас тут на сайте оказывается,, святой" появился, который своими духовными очами способен видеть преосуществление Святых Даров! wink
        83
4 июня 2013 17:04
Цитата: Lavanda
Батюшка Гурий говорил...

Цитата: Lavanda
О. Таврион...

Цитата: Lavanda
Батюшка Николай Рагозин говорил...


в сети появилось обращение отца Евстратия к отцу Рафаилу
см. ссылку:
http://www.youtube.com/watch?v=cbtT8M3mn3c
        84
5 июня 2013 00:54
Необязательно духовными очами видеть Пресуществление Святых Даров - достаточно видеть ,слышать и понимать ,что происходит в Алтаре во время Евхаристического Канона.

        85
5 июня 2013 04:05
Обращение иеромонаха Евстратия (Филиппова) к иеросхимонаху Рафаилу (Берестову)по поводу этой статьи -My Webpage...((( ЭТУ ПРАВДУ НАДО ЗНАТЬ...» Слово иеромонаха Евстратия (Филиппова) на конференции «Россия без антихриста» Сегодня нам всем не хватает веры. Мы - все маловеры в той или иной степени. Вот мы обсуждаем эти вопросы, как выйти из этой ситуации, в которой находимся. Но должны знать, что мы в неё пришли по собственным грехам, и грехи эти - та ложь, тот порок, который мы с вами, грешные, выдавали за добродетель (или наши отцы, или праотцы).Чтобы быть верным Богу и устоять в надвигающихся событиях, которые попущены Богом за отступления, нам необходимо правду назвать правдою, а ложь - ложью. И правильно сказал Алексей Добычин, что начинать надо с Церкви. И когда придёт будущий Государь - святой, праведник последних времён, который в себе будет сочетать и государственного деятеля, и пророка Божьего (по преданию, это произойдёт с воскрешением батюшки Серафима Саровского - он укажет на Государя и будет приводить весь народ к покаянию), Государь начнёт с Церкви: он оставит одного-двух архиереев, остальных устранит - всех еретичествующих и теплохладных. К сожалению, наше священноначалие состоит сейчас в основе своей из таких архиереев.В 2006 году прошёл саммит религиозных лидеров, вы знаете это - показывали по СМИ. Там была проведена идея, что у православных с иудеями, мусульманами, язычниками и всякими еретиками - католиками, протестантами и так далее - есть общий бог и общие нравственные ценности. Что мы строим глобальную архитектуру, что мы есть одна семья, общий дом и т.д. - у нас одна судьба. И наши архиереи - патриарх Алексий II, митрополит Кирилл (нынешний патриарх) и другие - поставили подписи под этим документом, что у нас общий Бог, Творец и Всевышний.Мы знаем, что иудеи распяли Христа и они не признают Христа и Пресвятую Троицу Творцом вселенной и Богом. То же самое язычники и мусульмане: они не признают этого. Когда иудеи ставили подписи, (там был Берл Лазар и всякие каббалисты и талмудисты, и всякая нечисть восточная и языческая), они не признавали Творцом, Богом и Всевышним Христа и Пресвятую Троицу. Наши архиереи поставили под этим общим документом подписи - согласие, а также обратились ко всем нам. Там в первом абзаце написано, что мы - посланники религиозных общин из 49-ти стран, обращаемся к людям доброй воли и к нашим религиозным общинам, т.е., они обратились ко всем нам, чтобы мы дали согласие. Так вот, в 2006 году наши архиереи совершили преступление, признав общего бога с мусульманами, иудеями, а их бог - диавол, вы сами это знаете из Священного Писания.Когда в 2008 году Архиерейский Собор собрался по поводу епископа Диомида, в своём богословском анализе, составленном комиссией митрополита Филарета Минского, одобрил идею общего всевышнего и общей нравственности. Затем в 2009 году собирается Поместный Собор, где была одобрена деятельность всех Архиерейских Соборов с 1991 года по 2009 год, а также всей церковной полноты за этот период. Объяснять надо, что это значит?Вопрос к священноначалию, священникам, монахам и мiрянам: какому богу мы теперь молимся в храмах - Троице? Или наша Троица уже смешана с диаволом? Мы на литургии возглашаем: «Возлюбим друг друга, да единомыслием исповемы», поминая патриарха, который всё это подписал и одобрил. На уровне Поместного Собора всё это одобрено и ратифицировано.(окончание следует 8 июня 2013г.15:57)
        86
5 июня 2013 06:11
Цитата: страна
Известен своей ненавистью к архиерею РПЦЗ Аверкию Таушеву

А известно ли Вам (Арсению), что ваш кумир лично имел экуменическое общение с монофизитами в 1970г

Имеются письма по этому поводу архиепископу Аверкию от самого мит. Филарета Вознесенского:

«Его Высокопреосвященству, высокопреосвященнейшему Аверкию, Архиепископу Сиракузскому и Троицкому

14/27 .XI. 70

Ваше Высокопреосвященство, Высокопреосвященнейший Владыко!

В начале прошлой седмицы мною было получено от одного из архипастырей нашей Церкви сообщение о том, что в нижнем храме Св.-Троицкой Обители было совершено «служение» коптами (т.е. еретиками-монофизитами).

Поскольку Ваше Высокопреосвященство в своем ответе на сделанный мною по этому поводу запрос ответили подтверждением во избежание могущего быть соблазна, прошу Вас сделать следующие распоряжения:

1.Совершить в нижнем храме окропление св. водой и прочитать молитву, положенную для прочтения в храме, оскверненном еретиками (Б. Требник, гл. 40 или 41).

2.До выполнения указанного в предыдущем пункте, всякие богослужения и молитвословия в нижнем храме немедленно прекратить.

Вашего Высокопреосвященства во Христе собрат,
+ Митрополит Филарет

Ваше Высокопреосвященство, Милостивый Архипастырь!
При сем прилагаю официальное отношение к Вам. И одновременно хочу высказать свои соображения по поводу того, что Вы пишете в письме, только что мною полученном.

Начну с начала. В понедельник или во вторник прошлой седмицы я имел телефонный звонок от одного из наших архипастырей, который сообщил мне о том, что в нижнем храме Св.-Троицкой Обители было совершено «богослужение» коптами, т.е. монофизитами.

Новость казалась невероятной. Я выразил сомнение. Но говоривший добавил, что источник информации абсолютно достоверный, и у него нет сомнения в том, что это -- правда. Я обещал, что постараюсь выяснить это дело, и запросил Вас. Влад. Лавр собирался в среду в семинарию на уроки. Я попросил и его выяснить, в чем дело. Он ответил согласием, но по возвращении так мне ничего и не сказал. Видя, что он почему-то уклоняется говорить на эту тему, я с ним больше об этом не заговаривал и ждал ответа от Вашего Высокопреосвященства.

Сегодня я получил Ваш ответ. Но за эти дни ожидания различные сообщения о службе коптов приходили ко мне с разных сторон. Приводились аргументы в защиту этого факта различные. Об этом я и буду сейчас говорить.



Прежде всего, я хочу подчеркнуть то, что Вам, просвещенному архипастырю и богослову, и без того известно, но для меня является решающим обстоятельством в оценке данного факта. Слово «моно-физит» в буквальном переводе будет, очевидно, «одно-природник». Это соответствует еретическому лжеучению монофизитов, которые утверждают, что в нашем Спасителе существует только одна природа Божественная, т.к. человеческая, видите ли, исчезла - утонула, растворилась в Божественной Его природе, как малая капля без остатка исчезает в безбрежном море.

При таком положении вещей, что представляет собою коптская, т.е. монофизитская «литургия», как не беспредметная бессмыслица, не имеющая никакого реального содержания и смысла?! Ведь «предметом» таинства Евхаристии является Святейшие Тело и Кровь Христовы ? Тело, за нас страдавшее, и Кровь, за нас пролитая. Но ведь Они являются принадлежностью человеческой природы Спасителя ? Божество не может ни страдать, ни умирать. А монофизиты человеческую природу Спасителя начисто отрицают какая же «литургия» возможна для них? Поистине, их «евхаристия» принадлежит к числу тех, которые свв. Отцами были без обиняков названы «пищею демонов»... Воля Ваша, Владыко, но я ни за что бы не разрешил не только в храме, но и в каком бы то ни было другом помещении совершение этой кощунственной бессмыслицы!..

По категорическим свидетельствам очевидцев, наши семинаристы склонялись (правда, не до земли) пред «возношением» коптов. А ведь нельзя отрицать того, что такой поклон есть выражение религиозного благоговения, то есть, есть некое соучастие в том, что совершалось в молениях еретиков. А Вы знаете, как беспощадно строго относятся священные каноны к участию в еретических молениях. Каноны этого рода - строже всех других; этим Церковь решительно ограждает себя от сообщества с теми, кто находится вне ее ограды. Вне ее находятся и копты. Ибо - что бы ни говорилось о теперешнем приближении их к нам - между нами по-прежнему лежит та пропасть, чрез которую они могут прейти только полным отвержением своего лжеучения и принятием православного учения. Конечно, теперь прошла острота древних вероучительных споров; и вместе с тем, в отношении, напр., соблюдения постов и других аскетических начал - безусловно, копты к нам ближе тех же католиков. На это указывали Блаженнейший митрополит Антоний и его верный ученик и почитатель Владыка Иоанн. Но поскольку основная догма их остается прежней - они по-прежнему находятся вне нашей ограды.

Самый тот факт, что им было разрешено служить в православном храме не есть ли уже некая санкция их ритуала? Ведь если бы пожелали служить, напр., какие-либо безблагодатные самосвяты или просто самозванцы разве позволено было бы им служить? А здесь они служили, как священнослужители, подобно нашим православным клирикам. А помните, Владыко, 45-е правило Св. Апостолов?

Говорят: ведь служим же мы на Гробе Господнем и на Гробе Царицы Небесной, а там служат и копты, и католики... Но разве можно ставить рядом наши обычные службы с тем, что совершается в этом центре мирового христианства? Все, совершающееся там - совершается «обычнаго порядка кроме...» и более нигде совершаться не может. Да кроме этого, если бы эти святые места были бы в наших руках - никакие копты и католики там не служили бы. Но по воле Божией, или по Божию попущению, мы там не являемся хозяевами.

Вы указали, Владыко, на то, что нижний храм не был освящен. На это я отвечу, что когда я был в этом храме, молился там и причащался в св. алтаре священнослужитель в соответственном месте службы возглашал «о святем храме сем и с верою, благоговением и страхом Божиим входящих в онь...» ? Или это пустые слова?..


В наших молитвословиях имеются молитвы на отверзение храма, оскверненного еретиками. Их назначение - очистить от еретической скверны храм, который был захвачен еретиками. Прежде чем совершать в нем православное богослужение, надлежало прочитать в нем эти молитвы. Что же сказать, если храм вовсе не был захвачен, а православные сами разрешили еретикам совершить в нем свои еретические моления?!

Ссылаются на Владыку Иоанна... К тому, что было сказано о нем выше, добавлю еще следующее. Два дня тому назад мы беседовали о Вл. Иоанне с человеком, которого Владыка знал еще в Югославии. Когда в сороковых годах разразилась война и послевоенная сумятица, этому человеку пришлось «в борьбе за существование» порядочно поколесить по белу свету. Когда, по прошествии ряда лет, он снова встретился с Владыкой, то стал рассказывать ему о своих «мытарствах». В частности, он сказал: «Мне пришлось три года жить там, где не было православного храма, и я ходил к коптам». «Как? ты ходил к коптам?» - переспросил Владыка Иоанн. Спрошенный, оробев, как он сказал, от строгого тона Владыки, ответил: «Да, ходил, но на литургии не бывал». – «Но на всенощных был?» - «Был, Владыка...» - «А ты каялся в этом?» - «Нет, но я не молился там, а только присутствовал». – «Так вот, когда будешь исповедываться, непременно покайся в том, что ты присутствовал на службе еретиков», - заключил Владыка Иоанн.

Что касается нарушения канонов, на которое Вы сетуете, Владыко, то конечно, увы - они теперь нарушаются. Но не знаю, можно ли этот прискорбный факт употреблять в качестве защитительного аргумента? Не напоминает ли это тот случай, когда на суде вор, уличенный в воровстве, не имея возможности отрицать самый факт, пробовал защищаться тем, что все его соседи также воруют? Но эта защита бедняге не помогла.

Вы пишете, Владыко, об «икономии». Да - я ни на минуту не сомневался в том, что Вы действовали по пастырскому желанию оказать духовную помощь жертвам ереси, осужденной Вселенским Собором. Но я сомневаюсь, чтобы икономия могла заходить так далеко. Недаром Вы сами заметили: «Быть может, мне не следовало разрешать им и этого». В деле спасения душ от неправомыслия икономия отцами приемлется и одобряется. Но во всех ее видах и применении она не должна сходить с основного положения: еретикам нужно разъяснять то, что Истина христианства ? это то, что им предлагается в православии. А у них Истины нет, или она повреждена и искажена, и они могут быть ее причастниками только чрез полное отречение от ереси и полное принятие Православия - его вероучения, его нравоучения, его богослужебного ритуала, канонов, правил и т.д.

Владыко Святый! Не желание досадить Вам и не желание пререкаться из упорства заставляют меня все это писать. Но я откровенно скажу, по всей архиерейской совести, что данный случай я считаю несравненно более опасным, чем столько нашумевшие в свое время дела о самозванце, о 138 000 долларов, о сербском вопросе и др. Там были чьи-то промахи, чьи-то неправильные действия, чьи-то расхождения церковно-политического характера (сербский вопрос) - но никто не мог нас обвинить в отступлении от Православия; вера и догма пребывали нерушимыми. Недаром уже после всего этого к нам присоединилось столько душ, ищущих истину и нашедших ее в нашей Церкви. А - теперь?..
(продолжение следует)
        87
5 июня 2013 06:50
(окончание)Молва о служении еретиков в Св.-Троицкой Обители распространяется быстро, и я с тревогой каждый день жду запроса хотя бы от тех же старостильников или от греков: «неужели в Джорданвилле служили еретики?» Что я буду отвечать? Отрицать нельзя, лгать мы не можем (да еще хуже получилось бы, если бы солгали, а ложь обнаружилась бы...) Сослаться на икономию? Но нам ответят, что история Церкви не знает такой икономии, в которой бы шли навстречу еретикам в их еретических установлениях и ритуалах, а что, если наши новые чада отвернутся от нас?..


Неприятно слышать, как верующие люди говорят, что слышали от насельников Джорданвилля: «У нас ЭКУМЕНИЗМ ПРОЦВЕТАЕТ: В ЦЕРКВИ СЛУЖАТ ЕРЕТИКИ, КАТОЛИКИ ПРИЧАЩАЮТСЯ СВ.ТАИН БЕЗ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К НАШЕЙ ЦЕРКВИ». (Владыко, откуда еще сие? Где основание для таких речей, которые я уже слышал не раз?). Если мы живем в эпоху распространения ядовитой заразы экуменизма, то не долг ли наш в вопросах вероучительных принцип икономии строго подчинять принципу нарочитой, особой осторожности, чтобы не соблазнить «малых сих» слишком большими шагами навстречу инакомыслящим и неправославным?..

Простите за неприятное письмо, Св. Владыко. Прошу св. молитв.
С братскою о Господе любовью,
+ Митр. Филарет»


Таким образом, митрополит Филарет Вознесенский просто слегка «пожурил» Аверкия Таушева за его погибельные экуменические шалости! Кстати ,знаменитая фраза о том, что сейчас каноны не работают, принадлежит вовсе не патриарху Кириллу ,а оказывается Аверкию Таушеву!
        88
5 июня 2013 12:40
страна,
VII. БЕЗПРЕЦЕДЕНТНОЕ СЛУЖЕНИЕ МОНОФИЗИТОВ

В ДЖОРДАНВИЛЛЕ


Об этом событии, произошедшем почти 30 лет назад, стало известно из печатного органа РПЦЗ, бюллетеня “Вертоград-информ” (1998. № 11). А дело происходило так.

В ноябре 1970 г. Первоиерарх РПЦЗ митр. Филарет получил от одного из своих сослужителей-архипастырей страшное, но достоверное сообщение о том, что в нижнем храме Св.-Троицкой обители в Джорданвилле было совершено “служение” коптами-монофизитами в присутствии учащихся местной семинарии, которые во время их “приношения” даже склоняли головы. Настоятельствовал тогда в монастыре архиеп. Аверкий (Таушев), широко известный своими богатыми красноречием проповедями об апостасии, сергианстве, экуменизме и прочем. Вл. Филарет лично попросил выяснить все обстоятельства дела архиеп. Лавру, который как раз отправлялся в Джорданвилль. Архиеп. Лавр был так ошеломлен случившимся, что по возвращении даже перестал говорить на эту тему с Первоиерархом. Тогда митрополит отправил запрос преосвящ. Аверкию и получил от него подтверждение происшествию. Более того – Вл. Филарет из уст этого архипастыря услышал в качестве самооправдания воистину страшный ответ: КАНОНЫ СЕЙЧАС ВЕЗДЕ НАРУШАЮТСЯ...! Всё это описано в опубликованном письме митр. Филарета архиеп. Аверкию от 27.11.1970 г., в котором Первоиерарх, кстати, добавляет: “Неприятно слышать, как верующие люди говорят, что слышали от насельников Джорданвилля: “У нас экуменизм процветает: в церкви служат еретики, католики причащаются Св. Тайн без присоединения к нашей Церкви”. Владыко, откуда всё сие? Где основание для таких речей, которые я уже слышал не раз?” Откуда всё сие происходит, нам понятно – от проэкуменического сознания заграничных архипастырей. Непонятно другое: почему архиеп. Аверкий, на основании 45 правила св. Апостол, гласящего: “Моляйся с еретики, да отлучится. Аще же яко причетники приимет я, да извержется”, не был подвергнут каноническому взысканию мнимыми “борцами с экуменизмом и сергианством” из РПЦЗ? Может быть, они согласились с почтенным архипастырем в том, что каноны не грешно нарушать, поскольку они везде нарушаются?...
        89
5 июня 2013 17:15
Цитата: тормоз коммунизма
Непонятно другое: почему архиеп. Аверкий, на основании 45 правила св. Апостол, гласящего: “Моляйся с еретики, да отлучится. Аще же яко причетники приимет я, да извержется”, не был подвергнут каноническому взысканию


Леня,статейку эту с филькиной грамотой под назв.*письмо митр. Филарета архиеп. Аверкию от 27.11.1970 г.* написал некто Евгений Ветков,как он себя представляет-
мирянин Истинно-Православной (Катакомбной) Церкви,чадушко вот этой мерзости под назв.Амвросий фон Cиверс,архиепископ Готфский...но ты не брезгуешь и ими ,лишь бы оклеветать архиеп. Аверкия.Вот он как вам досаждает своими словами!За клевету не страшно будет ответ держать?
        90
6 июня 2013 07:26
Цитата: страна
а у меня есть этот номер вертоград информ за 98-й год

Докажи это!
        91
6 июня 2013 11:04
[
        92
6 июня 2013 13:11
Цитата: страна
кто ты такой чтобы я тебе после этого что-то доказывал? спустись на землю инжинер.

Интересующие нас два письма митр.Филарета архиепископу Аверкию были опубликованы в бюллетене ,,Ветроград-информ" 1998 №11 стр.24-27.Если-бы у Вас этот бюллетень действительно был, то Вы бы там их и увидели.Но у Вас его нет,значит Вы солгали! Никакого опровержения на подлинность этих писем в интернете нет(за исключением Ваших гневных комментариев)!
Более того ,позже вышла книга (АНГЕЛ ФИЛАДЕЛЬФИЙСКОЙ ЦЕРКВИ. Новый исповедник истинного Православия Святитель Филарет (Вознесенский).
Святогорская Православная миссия в Сербии — Спасо-Вознесенский монастырь Эсфигмену, 2000). 142 стр. в которой тоже опубликованы эти два письма.И опять же ,никакого опровержения не появилось ни от кого.Поэтому я и считаю эти письма подлинными!
        93
8 июня 2013 15:57
(окончание коммента от 5 июня 2013 04:05)... Это означает ответственность каждого из нас здесь, каждого.
И первое, что нужно сделать - священники это обязаны - ещё до соборного осуждения прекратить общение с ересью - священники, церковнослужители, епископы. А потом уже соберётся Собор, на котором еретичествующие епископы будут преданы церковному суду и в случае отсутствия покаяния выведены за церковную ограду с отлучением от церковного общения.Вот единственный выход. А от вас, мiрян, требуется поддержка снизу. Вспоминайте времена обновленчества, когда мiряне не допускали волков в овечьих шкурах на порог храмов. Вспоминайте Украину (Малороссию), Смутное время, когда только братства спасли веру от католической унии - не священники и не епископы! Вспоминайте времена Марка Эфесского, когда мiряне не пустили этих епископов на порог храмов, требуя приносить от них покаяние. И пока мы эту правду не скажем, времена антихристовой печати будут только приближаться. Потому чтопечать - начертание звериное - это следствие отступления... Вор должен получить клеймо, что он вор. Лжец должен получить клеймо, что он лжец, и мы не сможем преодолеть, потому что не назвали всё своими именами.И по Государю, этот грех, мы должны всю правду сказать, священники, а епископы обязаны, потому что они давали присягу на верность Православию до смерти - это присяга епископов. Поэтому епископ, который сейчас молчит, пусть даже и не поддерживая эту ересь, но молчит и не говорит, он есть - клятвопреступник. Преступник собственной присяги.Что делать?Вот есть СМИ. Есть «Москва-Третий Рим», спаси, Господи, не боятся печатать. Вот есть Народный Собор, 100 тысяч экземпляров по России. - Скажите правду всю. Есть «Православный Крест», скажите всю правду, потому что послушание Церкви надо выполнять. А послушание Церкви это не есть послушание патриарху, которое есть - латинская ересь. Послушание Церкви - это применение 15-го Правила Двукратного Собора, второй его части, и отделение от этого патриарха и этих епископов ещё до их соборного осуждения, и необходимо инициировать Собор для отлучения ереси от Церкви. Вот так.Но веры не хватает, понимаете, веры. Боятся. Боятся потерять: епископы - кафедры, священники - храмы, боятся быть запрещёнными в священнослужении, потерять саны. В этом случае прещения недействительны, сама Церковь об этом пишет в своих Соборах. Эту правду надо знать, об этом надо писать во всех СМИ, которые пока ещё мы имеем, а то скоро не будет ничего, если будем молчать. Потому что бес боится огласки.По документам. Вот смотрите: уже всё ясно, что штрих-код - это будет тем начертанием, которое поставят на лоб человеку, как о том писал в Откровении святой апостол Иоанн Богослов. Это правда. ИНН, СНИЛС - это всё цифровые имена, пусть пока разные (подобно тому, как у христиан: мiряне, монахи, схимники), - это всё цифровые имена антихриста, которые присваивают. Уже неважно будет, что тебе поставят: ИНН, или штрих-код, или СНИЛС, или ещё что-нибудь придумают - это цифровое имя, которым ты будешь запечатлён диаволом. Эти люди составят церковь антихриста. Сейчас создаётся его церковь. И паспорта российские с графой «личный код», и наша подпись под этим - не есть ли согласие, что когда-либо нам поставят начертание? И как мы пройдём мытарства? Вот так будут обвинять бесы людей, принявших российские паспорта, именно так. (Поддержка зала)Что хочу вам сказать, братья и сестры. Как священнику трудно стать в непомин, потому что он может потерять всё, так и мiрянину очень трудно отказаться от документов: он может потерять пенсию, работу - может потерять всё. Но воля Божия, которую надо исполнять - и на это Господь подаст вспоможение - не принимать ничего от этого антихриста, не принимать.А мы начинаем рассуждать: а как мы будем спасаться, как мы будем газету издавать, как будем бороться. Это всё равно, как в храмах - продают свечи, торгуют. Слушайте, исполняйте заповедь Божию, не делать того, что в храмах запрещено было. И не надо объяснять, что нужно храмы содержать, причт, платить зарплату, архиерею деньги отвозить, то же самое в епархиальных управлениях и патриархии... Маловерие сплошное, вот это причина отступления; и в 17-м году, это и причина смуты 1612 года, это всё наше маловерие. И сейчас - это наше маловерие, это наша греховность, наша нераскаянность. Вот причина всего - маловерность. Маловеры, маловеры... Спаси, Господи. Укрепи всех Господь. Аминь...Вы меня простите, батюшки, поминающие патриарха. Вопрос этот серьёзный из-за соучастия в ереси всех нас, в этой ситуации. Да, это точно совершенно. Поэтому всем православным необходимо определиться в этом вопросе. Знаете, когда в своё время были споры, при Иоанне Златоусте, и ещё раньше - I-II Вселенские Соборы, даже домохозяйки вынуждены были разбираться в этих вопросах, даже домохозяйки.Поэтому я вам желаю всем разобраться, выйти из этой ситуации. Если мы этот вопрос пропустим, то всё, что мы сейчас обсуждаем, можно в мусорный ящик выбросить, потому что не будет содействующей благодати Божией. И если мы будем покрывать ложь и явный грех и оправдывать своё окаянство... При Феодоре Студите лишали сана сразу за подобную позицию ещё до соборного осуждения. Если мы ещё будем говорить, что так надо, поминать еретика... Если вы можете сказать, что это православный архиерей выступает, то простите... Я уже не буду говорить про другие его грехи. (Обращается к одному из духовников нижегородской епархии, присутствующему на конференции; смех в зале).Ещё один такой вопрос - вопрос отношения к советскому периоду. В советское время глумление над Спасителем нашим Христом было открытое. Открытое глумление! - почему нет покаяния? Почему мы пытаемся сейчас собрать всех, кто против власти, но не хотим разобраться в том, что мы против Бога согрешили. Мы хотим одних, вторых, третьих, четвёртых собрать против власти. Слушайте, не будет покаяния - одного беса на другого сменим. Один бес выйдет - худшие зайдут. Вы что, не знаете этого? Ведь что Господь сказал одному бесноватому, которого Он исцелял: иди и больше не греши, чтобы тебе хуже не стало.Разве 15-е Правило нам не говорит о том, что мы обязаны? Читайте Соборы. А послушание Церкви исполнять надо, а не философию латинскую: что, кто не поминает патриарха, тот раскольник. Тогда и Максим Исповедник - раскольник, Марк Эфесский - раскольник, Феодор Студит - раскольник, извините... Это хулой на святых попахивает, побойтесь Бога. У нас тогда митрополита Сергия (Страгородского) непоминающие: святители Серафим (Звездинский) - раскольник, Кирилл (Казанский) - раскольник, Сергий Мечёв-священномученик - раскольник... Сколько их было святых, канонизированных. Простите за резкие слова. Но правду надо сказать и набраться мужества, и идти узким путём.А если мы сейчас плавать будем, кто с паспортами российскими, с орлами, но за Царя... Слушайте, до Царя не доживёте, в III-й мировой все поляжете. Хотите спасти свою мамону - всё потеряете. Хотите квартиры продать, иметь деньги... В 16-й главе что сказано: придут и у боящихся Господа всё расхитят. И убьют ещё тех, кто хочет сейчас денежек побольше, поэтому паспорт держат. Боятся, что в школу не поступят, в институт - вам уже сказали, что в школах творится. Уже всё нам показано, давайте, выбирайте: или с этим обществом, или отделитесь от него. Что Господь сказал: не участвуйте в делах тьмы... изыди из неё, народ Мой, из этой блудницы.
Что касается нашей группы, мы из Московской Патриархии не выходили и считаем себя находящимися в Русской Православной Церкви, а 15-е Правило применили к еретичествующим и остаёмся в своих епархиях и другим предлагаем, а еретиков не поминать. Вызвать Собор, который их осудит и лишит, если они не покаются, всех их достоинств и отлучит от церковного общения. Простите грешного. (Общая поддержка в зале)My Webpage
        94
27 июня 2013 03:33
Что говорит канон 15-ый?

«Что определено о пресвитерах и епископах и митрополитах, то самое, и наипаче, приличествует патриархам. Посему, аще который пресвитер, или епископ, или митрополит дерзнет отступити от общения со своим патриархом, и не будет возносить имя его, по определенному и установленному чину, в Божественном тайнодействии, но, прежде соборного оглашения и совершенного осуждения его, учинит раскол: таковому святый собор определил быть совершенно чужду всякого священства, аще токмо обличен будет в своем беззаконии. Впрочем сие определено и утверждено о тех, кои, под предлогом некоторых обвинений, отступают от своих предстоятелей, и творят расколы и расторгают единство церкви. Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем ради некие ереси, осужденной св.Соборами или отцами, когда, т.е., он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но потщились охранити Церковь от расколов и разделений».

Правило это прекрасно растолковано Зонарой в его толковании названного канона.

«Что определили отцы собора относительно митрополита и епископов, то, говорят они, еще более приличествует и по отношению к патриарху. Ибо, если какой либо митрополит, или епископ, или пресвитер дерзнет отступить от общения с своим патриархом и перестанет возносить его имя прежде, чем пред'явит против него что-либо собору и прежде судебного о том расследования, а может быть и осуждения патриарха, таковой, как учинивший раскол, должен быть совершенно чужд всякого священства. К сему отцы присовокупили, что это определение утверждено (в подлиннике – запечатлено – ЕСФРАГИСАЙ), т.е. твердо поставлено о тех именно, которые, под предлогом каких либо обвинений, отступают от своего предстоятеля и расторгают единство Церкви, когда, напр., обвиняют в блуде или святотатстве или рукоположении за деньги, или в чем подобном. Но если, напр., патриарх или митрополит, или епископ будет еретик (а тем более, значит, апостат-вероотступник), и такой, который всенародно проповедует ересь, открыто учит (ГИМНЭ ТЕ КЕФАЛЭ) еретическим догматам (тем более вероотступничеству), то отделившиеся от него, кто бы они ни были, не только не будут достойны наказания за то, но и должны быть удостоены чести, как православные, удаляющиеся от общения с еретиками, ибо таков смысл выражения «аще и оградят себя»- АПОТЕИХИЗОНТЕС (потому что ограда – ТЕИХОС служит к отделению тех, кто находится внутри ее, от находящихся вне), таковые отделяются не от епископа, а от лжеучителя, и не раскол произвели в Церкви, а скорее освободили Церковь от раскола, насколько это от них зависело. - My Webpage
        95
28 июня 2013 17:48
Цитата: dalshehuge
читайте в самых что ни на есть подробностях My Webpage
Прочитал,скопировал в свой диск.Очень знакомая,грустная,печальная история.Много новоначальных пострадали(по промыслу Божьему)от сергианских теплохладных попов.Не делайтесь рабами человеков,вы куплены дорогой ценой (Кровью Сына Божьего),всяк человек есть ложь,не надейся на сыны и князи человеческие,несть в них спасения,говорит Библия.Мы все живём в очень лукавое время,кругом измена,трусость и обман.Спасение в наши дни не трудно(говорят старцы),но мудро(по толкованиям это значит блюстись и охраняться от всякого зла в мыслях,чувствах и делах,непрестанно молится и бодроствовать и трезвится и не брать на себя дел выше наших сил.Идти царским путём ,не уклоняясь не вправо ,не влево. Спаси и сохрани Боже по молитвам Богородицы и Всех Святых и дай мир,покой,смирение Душе раба Божьего, грешному Кириллу.
        96
16 мая 2015 09:14

нормально

        97