Рубрика: » » Не о сегодняшнем ли священноначалии?... Преподобный Феодор Студит

Не о сегодняшнем ли священноначалии?... Преподобный Феодор Студит

«Если имевший прежде общение с ересью по страху человеческому покается при смерти, приняв, например, епитимию, от кого-нибудь и таким образом вступив в общение с православными, и в этом состоянии скончается, то естественно поместить его в помянниках православных, так как Благий Бог наш по великому человеколюбию принимает кающегося и в самый последний час и там судит его.
 
Поэтому, если так было, то не запрещается совершать Литургию о нем пред Богом. Если же не было ничего такого, но, находясь в общении с ересью, он не успел причаститься Тела и Крови Господних, - так как хлеб еретический не есть тело Христово, - то нельзя дерзать поминать его на Литургии. Ибо Божественное не может быть обращаемо в шутку, и чтобы не услышал молящийся о нем: Просите, и не получаете, потому что просите не на добро» (Иак.4:3) (Послание 69(257). К Дорофею сыну).
 
«Мы имеем заповедь от того же Апостола Павла, что если кто учит или убеждает нас поступать нас против того, что мы приняли по преданию, против того, что определяют Правила Вселенских и Поместных соборов, бывших по временам, чтобы мы не принимали такового и не считали его членом святого клира» (Письма. 24., Феоктисту министру).

«Встреча с христоборной ересью, присоединение к ней, даже однократное общение с ней есть для увлеченного душевная смерть. И это - после мужественного сопротивления, и это - несмотря на священническую и игуменскую степень» (Послание 287(475). Монаху Антонию)

«Ибо в настоящее время, когда свирепствует еретическая ночная борьба и буря нечестия, ты показал нам, что ты сияешь в здешних местах, как звезда, не омрачаясь общением с еретиками и не погружаясь в бездну неверия… Ты всячески старался воздерживаться от общения с еретиками и воздерживался, как говоришь, благодатию Христовой. Продолжай же воздерживаться, ибо таким образом ты окажешь свою любовь к Богу и общение с Ним, а противоположное общение отделяет от Христа» (Послание 45(233). К Филофею ктитору).

«Можно ли здороваться с ними, говорить и приветствовать их? Нет, как говорит великий Василий. Господь запретил приветствовать их: случайно - может быть, но с любовью и дружбой - этого надобно избегать, дабы и здесь исполнялось сказанное: не принимайте в дом и не приветствуйте его (2Ин.10).

Есть некоторые из монашествующих, которые ни словом, ни делом не участвовали в том, спасшись бегством, и потом, удалившись от нечестивых, опять возвратились. Это хорошо. Если в церкви совершалось богослужение нечестивыми и если однажды, то можно туда входить, совершая в ней только молитвы, а если многократно, то нужно далеко уходить от нее» (Послание 49(108). К отцам гонимым).

«1) Если православный, обличенный в необщении с еретиками, перекрестится и скажет им: "Я имею общение", - тогда как еретики не требовали от него ничего другого, а сам он тайно имел в мыслях: "Я имею общение с православными", - это не икономия, но измена истине. Такому назначается епитимья в половину меньше, чем тому, кто всецело вступал в общение с ересью. А какая именно, - излишне было бы повторять одно и то же дважды, так как вы уже спрашивали об этом и получали ответ.

2) Если кто-либо, по убеждению нечестивых, на их глазах выдаст пресвитера, который скрывался, исполняя православный догмат и не поминая еретика, и будет от него причащаться Святых Таин, то и он, как изменник истине, должен подвергнуться епитимьи - отлучению от Святых Тайн на год...

5) Если какой-нибудь священник при всех поминает еретика, а будучи приглашен кем-либо из православных в часовню, уклоняется от поминовения такового, то следует ли истинному христианину молиться в такой часовне? Ни в коем случае» (Послание 40(99). К Навкратию, сыну).

«Одни потерпели полное кораблекрушение в вере; другие, если и не утонули помыслами, тем не менее сами погибают через общение с ересью. Ибо и православно мыслящие от продолжительности гонения колеблются в истине, подобно неопытным в плавании, помрачаемым треволнениями морскими» (Послание 15(74). К Патриарху Иерусалимскому).

«Кажущиеся иерархами и иереями, монахи и общежительные братия, люди всякого пола и всякого возраста, одни потерпели полное кораблекрушение в вере, другие, если и не утонули помыслами, то, вступив в общение с еретиками из страха смерти, отчасти подвергаются той же опасности». (Послание 14(73). К Папе Александрийскому)

«Если общение через одно поминовение производит нечистоту, то поминающий ересеначальника не может быть православным». (Послание LVIII. К Спафарии, по прозванию Махара)
8 февраля 2017   Просмотров: 6269   
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии (29)
8 февраля 2017 15:12

точно о сегодняшнем ересиархе сказано.....точно нельзя поминать.....ибо приобщаешся к ереси экуменизма....

        1
8 февраля 2017 15:43

пост-ник, это статья как раз для вас. 

Вразумляйтесь.

        2
8 февраля 2017 15:59

"Псаломщик пишет":"В жизни не все так линейно, как может казаться из юридических книг.Казусов в истории церкви хватает: Патриарх Фотий разорвал отношения с Римом, считая римлян еретиками. Но именно в это же самое время просветители словенские святые Кирил и Мефодий отправились в Рим, где молились вместе с папой Андрианом, с которым не молился патр. Фотий. И этот папа благословил перевод книг на славянский язык, и саму проповедь святых братьев у славянских народов. Именно в Риме по благословению папы Андриана один из братьев – Мефодий принял епископский сан, а Кирил принял монашество, схиму, умер и был католиками похоронен. Братья передали католикам мощи св. Климента Римского, которые привезли из Херсонеса. Но самое интересное, что Мефодия рукоположил в епископский сан епископ Порто Формоз. Да-да, тот самый Формоз, который проклинается староверами по ныне, с именем которого связан так называемый трупный синод. Вот и делайте выводы.Хотя именно из-за того,что греки столетиями медлили с судом о католиках, именно поэтому умудрились вляпаться в две унии: Лионскую и Флорентийскую." "Пост-ник" пишет : 

 

Между 7 Вселенским (787 год) и разделением между РКЦ и остальными Поместными церквями (1054 год), т.е. в промежутке почти 260 лет, был ещё один собор: по А.И.Осипову т.н. "8-й Вселенский собор" 879 года, а по православию считается "Поместным"... Так вот этот собор мог иметь по всем признакам статус Вселенского, если б не один факт. Перед начинанием собора обязательно, как и на всех предыдущих 5-ти Вселенских сначала утверждается единодушно (!) Символ веры, при том что тогда уже были случаи того, что РКЦ использовала филиоке, но на соборе промолчали и подписались под "Символом" без филиоке... Получается "двоемыслие" или всё-таки икономия (?!), т.к. вера исповедовалась устами и святые отцы знали, но молчали, не могли не знать о практикующемся "филиоке" у РКЦ... - ?Возникает, условно говоря, казус... Разве святые отцы не понимали, что таковые использования филиокве являются еретическими и недопустимыми, но тем неменее ещё 170 лет РКЦ признаётся благодатной и канонической поместной церковью при том, что многие сослужили с теми, кто у себя допускал филиокве. Причина: отсутствие догматического утверждения

 



Цитата: guskovvv
strong>пост-ник, это статья как раз для вас. 
Вразумляйтесь.
А вы то,Ирина ,когда вразумитесь?Суд отцов всегда был долготерпелив!

        3
8 февраля 2017 16:13

Цитата: садовник
А вы то,Ирина ,когда вразумитесь?Суд отцов всегда был долготерпелив!

Свояк свояка видит издалека.

Я жду Поместного Собора, который будет при царе и осудит еретиков, а пока мы остережемся от общения с ними.

        4
8 февраля 2017 17:24

Православная община антиглобалистов ищет единомышленника - православного врача. Писать сюда: shuvalov1933@mail.ru

        5
8 февраля 2017 18:02

Цитата: guskovvv
strong>пост-ник, это статья как раз для вас. 
Вразумляйтесь.
wink 

Надёрганные цитаты не дают полного понимания для происходящего!!!

 

Давайте меряться... Вы положите на одну чашу весов слова о.Рафаила и о.Ефрема? Или на разные?

 

Мне не трудно дать ещё раз Вам прочесть слова мудрого о.Ефрема Аризонского: https://vk.com/id398061624?w=wall398061624_1194

 

Моя позиция сопадает с ним. Вразумляйтесь.

 

А данные цитаты не показывают ПОЛНОТЫ разсуждений преподобного Феодора. Было бы правильно выложить здесь статью Глава вторая. Михианские споры в Византии и участие в них преподобного Феодора, которая даёт полноту, а главное - цель.

 

Цитата: guskovvv
Я жду Поместного Собора, который будет при царе и осудит еретиков, а пока мы остережемся от общения с ними.
Эти чаяния благостны, но до них ещё дожить нужно! А вот хуля Духа в Церкви Его - можно не успеть покаяться, а особенно, когда сердце хулы не видит.

 

"Но, святые отцы, как я могу описать вам обстоятельно все, что здесь предпринято и сделано против Евангелия Христова? Многоплачевный Иеремия в одном из своих пророчеств говорит: «пастыри обезумели и не взыскали Господа» (Иер.10:21). А здесь нечто более тяжкое и крайне безнравственное, ибо тех, которые стараются искать Господа и держатся закона Его, предали анафеме, как чуждых Ему." (Послание 59. К Василию, почтенному игумену, со всеми братиями честной обители святого Саввы)

 

В наше время анафеме соборно никого не предавали.

        6
9 февраля 2017 00:57

Вера и силы в людях со временем ослабеют. И жить по древним правилам могут (ли) единицы. А время еще на пришло, и Господь собирает хоть какие-то возможные крупицы "праведников".

"Суббота для человека, а не человек для субботы"

        7
9 февраля 2017 03:07

Цитата: пост-ник
Давайте меряться... Вы положите на одну чашу весов слова о.Рафаила и о.Ефрема? Или на разные?

Противоположные мнения, зачем мне их класть на чашу весов? Чего ради?

Я полностью поддерживаю о. Рафаила, он сделал правильный выбор.

 

Цитата: пост-ник
Эти чаяния благостны, но до них ещё дожить нужно! А вот хуля Духа в Церкви Его - можно не успеть покаяться, а особенно, когда сердце хулы не видит.

Мы как раз таки ограждаем себя от хулы на Духа Святого.

Так как вы признаете наличие в Церкви "больных членов", исповедующих ересь, но при этом не отпадающих от единства вселенского Православия, то противопоставляю вашему мнению слова Игнатия Брянчанинова:

"… Вы говорите: «еретики те же христиане». Откуда Вы это взяли?...

Многочисленные сонмы святых прияли венец мученический, предпочли лютейшия и продолжительнейшия муки, темницу, изгнание, нежели согласиться на участие с еретиками в их богохульном учении...

Кто прочитает со вниманием «Деяния Соборов», тот легко убедится, что характер еретиков - вполне сатанинский. Он увидит их ужасное лицемерие, непомерную гордость, - увидит поведение, составленное из непрерывной лжи, увидит, что они преданы различным низким страстям, увидит, что они, когда имеют возможность, решаются на все ужаснейшия преступления и злодеяния. В особенности замечательно их непримиримая ненависть к чадам истинной Церкви, и жажда крови их! Ересь сопряжена с ожесточением сердца, с страшным помрачением и повреждением ума, - упорно держится в зараженной ею душе - трудно для человека исцеление от этого недуга! Всякая ересь содержит в себе хулу на Духа Святаго: она или хулит догмат Святаго Духа, или действие Святаго Духа, но хулит непременно Святаго Духа. Сущность всякой ереси – богохульство…"

 

 

        8
9 февраля 2017 12:03

Цитата: guskovvv
противопоставляю вашему мнению слова Игнатия Брянчанинова: "… Вы говорите: «еретики те же христиане». Откуда Вы это взяли?...
Господи помилуй! Какой мрак и полное отсутствие любви!!!!!

Как же страшны Вы!!!

 

Это сказано о еретиках, отсечённых Собором!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Т.е. католики не являются христианами!!!!!! Вы читаете и не понимаете... Сплошная отсебятина и начётничество. Копируете и Духа не знаете, а потому хулите, когда свидетьельствуете не о себе, а состоянии других.

        9
9 февраля 2017 14:50

Цитата: пост-ник
Господи помилуй! Какой мрак и полное отсутствие любви!!!!! Как же страшны Вы!!!

Как сказал один богослов: : «Истина интолерантна, то есть она не терпит неистины по самой природе своей». 

Цитата: пост-ник
Это сказано о еретиках, отсечённых Собором!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Т.е. католики не являются христианами!!!!!! Вы читаете и не понимаете... Сплошная отсебятина и начётничество. Копируете и Духа не знаете, а потому хулите, когда свидетьельствуете не о себе, а состоянии других.

А что до собора еретик не еретик??? И где сказано, что за еретиками надо следовать до собора???

«Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет " (2 Петр. 2, 1-3).

 

А если эти еретики, нынешние ересиархи, похулили 9 член Символа Веры, принимают и оправдывают и узаконивают латинские ереси, накладывают мораторий на само понятие латинской ереси, утверждают о благодатности еретических "сестер церквей" и все толерантные и теплохладные, следующие за ними, что они все составляют Церковь по-вашему??? Вот это явная хула.

        10
9 февраля 2017 15:58

Цитата: guskovvv
«Истина интолерантна, то есть она не терпит неистины по самой природе своей»
Именно, но говорим не о словах их, которые очевидно лукавы, но о санах, в которых они находятся (пресвитеры, епископы). Не человек себя спасает, а благодать, а Вы всё в кучу валите не разделяя греховность и святость. В человеке действует как благодать так и греховная природа, не смешиваясь. Противоборствуют так сказать.

 

Цитата: guskovvv
А что до собора еретик не еретик???

А вы разницу разделяете в нижеприведённых словах?

 

«Предоставь мертвым погребать своих мертвецов»

«Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден»

«Если же согрешит против тебя брат твой... скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь»

 

ТОЛКОВАНИЕ:

"...А ЕСЛИ И ЦЕРКВИ НЕ ПОСЛУШАЕТ, если не убедится увещанием, обличением, предостережениями предстоятелей Церкви, если не захочет подчиниться их суду, тогда он, как неизлечимый больной, как закоснелый в своем упорстве, – ТО ДА БУДЕТ ОН ТЕБЕ, пусть будет чужим тебе, КАК ЯЗЫЧНИК, не имеющий никакого общения с тобой в вере, И МЫТАРЬ, всеми презираемый, неисправимый корыстолюбец. Не считай более такого противника Церкви своим братом по вере, прекрати с ним христианское братское общение, чтобы как тебе, так и другим не заразиться его духовной болезнью. Отсеченный от Моей Церкви, он будет чужд и сущей с нею Моей благодати. Вот заповедь, вот учение Самого Господа об анафеме церковной (мысль Филарета, митр. Московского)"

 

Т.е. только после того, как "Церкви не послушает". А Церковь говорит Соборами, на которых отсекают голосом прежних отцов и ныне зравствующих - Соборов... А не само по себе, о чём говорилось и ранее Вам. Есть мервецы, которые вне церкви, т.к. не имеют крещения или уже отсечены, а есть еретичествующие, но не отсечённые, но потенциально находящиеся вне Церкви - в случае смерти до собора всё-равно будут осуждены... хоть через 150 лет, но до приговора Церкви пока живой есть шанс на покаяние.

 

Неужели Вы думаете, что каноны это некое новое откровение? Это лишь иносказательное Евангелие, которое не в частностях, а в ПОЛНОТЕ.

        11
9 февраля 2017 17:29

Цитата: пост-ник
Не считай более такого противника Церкви своим братом по вере, прекрати с ним христианское братское общение, чтобы как тебе, так и другим не заразиться его духовной болезнью.

Вот именно, а они братаются с еретиками, подписали унию, "узаконили"
беззаконие так сказать. А увещеваний было предостаточно, даже суд был.

Католический раскол то и произошел сразу после того, как они потребовали ввести фелиокве в догмат, т.е "узаконить" беззаконие. 

В 15 правиле конкретно сказано:

"Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некия ереси, осужденныя святыми собо­рами или отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимий, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но потщились охранити Церковь от расколов и разделений".

 

Выше янаписала ереси, которые уже осуждены и попрание догматов.

Цитата: пост-ник
Именно, но говорим не о словах их, которые очевидно лукавы, но о санах, в которых они находятся (пресвитеры, епископы).

Санов они лишаются сразу, об этом говорит архиерейская присяга, да, и 15-е правило говорит о томже.



Пелагея Рязанская говорила, что Господь их облачениями будет устилать дорогу в ад.

 

Еретик - это тот, кто воспринял и учит ереси, осужденной соборами. Частное мнение ересью не называется.

        12
9 февраля 2017 17:48

Цитата: guskovvv
Санов они лишаются сразу, об этом говорит архиерейская присяга
Сразу и автоматически ничего не происходит!!! Эффект "выключателя" в Церкви никогда не утверждался, иначе по этой причине ВСЕ будут лишены не только благодати спасительной, но и взаимно друг друга осквернят. А из цитат, приведённых выше, я Вам показал, что только Соборностью, в епископской хиротонии заключённой, анафематствуется епископ. Епископа не может анафематствовать (отсечь от Церкви) даже священник!!! Я же Вам задавал вопрос относительно Вашей лжи "до собора еретик не еретик": "дайте определение открытой ереси сначала во временном отрезке "митрополита" Кирилла, а затем - "патриарха", а потом ОБЯЗАТЕЛЬНО напишите отличие в проповедании ересей ("митрополитской" и "патриархийной") для такого важного момента как поминание еретика, и как значима одна по отношению к другой"!!! У Вас ответа нет!!! Иначе Вы всё это время причащались ереси, а таинства крещения и прочие в Церкви не происходили...


 

Вы милуете и оправдываете только свои поступки!!! Т.е. - лицемерите.

 

Святые отцы в толкованиях говорят, что благодать епископскую поставляемый епископ получает не по своим заслугам или достоинствам, но Соборностью от имени Церкви!!! И обратный процесс происходит так же, а преподавание таинств через таковых происходит им в осуждение, как и человек может внешне подойти причаститься, но кто скажет, что он на 100% причастился?! А вдруг он причастился в осуждение?! Иуда от Самого Христа получил причастие - Тело Его, только не на пользу, а в осуждение. Знает ли человек, что причастился в осуждение? Может и не понимать: Матрона свидетельствовало о большом количестве подошедших к Чаше, а по факту причастились единицы и то - дети.

 

Вы совершенно не понимаете учения Церкви и в этом Ваша проблема. Вы каждую прочитанную цитату принимаете без любви, как начётница - буквально... Вот и присягу сюда приплетаете.

 

Преступник становится подзаконным, но не осужденным, и тем более - ещё не заключённым. Само по себе преступление не свидетельствует мгновенно и сейчас, что преступник уже в местах заключения! А кто осудит за слово, которое может "убить" человека через какое-то время? Только Собор может определить наказание за слова. Другое дело соучастник убийства - допуск латинян к Престолу и позволение им священнодействия, но это пока ещё не произошло!

 

Вы или неадекватно понимаете, или умышленно извращаете очевидное.

        13
10 февраля 2017 02:36

Цитата: садовник
Женщина - богослов,Ирина,

Я не богослов и от себя ничего не пишу, я привожу вам цитаты святых отцов или из Писания. Если не нравится, то можете не общаться, к тому же у вас церковь с шездесят шестова.

Цитата: пост-ник
а потом ОБЯЗАТЕЛЬНО напишите отличие в проповедании ересей

Отличие только в том, что раньше он только проповедовал ересь, а теперь и проповедует и приобщает ереси и "узаконил" ее, подписав позорную унию, встав под главенство папы. Если будут папу поминать, брата патриарха, то вы все равно останетесь при своем мнении???

Вот еще нашла:

Толкование Епископа Никодима (Милоша) на 15 правило:

"Но если кто-либо из епископов, митрополитов или патриархов начнет проповедовать какое-либо еретическое учение, противное православию, тогда прочие священно — и церковно-служители вправе и даже обязаны тотчас отделиться от подлежащего епископа, митрополита и патриарха...

...Архим. (впосл. епископ смоленский) Иоанн, согласно с историческим обстоятельствами русской церкви, совершенно правильно и в строгом смысле канонической науки, в толковании данного правила замечает, что пресвитер не будет виновен, но скорее похвалы достоин за отделение от своего епископа, если последний "проповедует какое-либо еретическое учение, противное православной церкви," причем если а) "проповедует учение, явно противное учению кафолической церкви и уже осужденное святыми отцами или соборами, а не частную какую-либо мысль, которая могла бы показаться кому-либо неправильной и особенной важности в себе не заключает, так что легко может быть и исправлена, без обвинения в преднамеренном неправославии; затем б) "если лжеучение проповедуется (им) открыто и всенародно в церкви, когда, т.е. оно является уже обдуманным и направляется к явному противоречию церкви, а не частным только образом высказывается, когда еще таким же частным образом оно может быть обличено и отвергнуто, без нарушения мира церкви." Если налицо нет этих условий, т.е. если, напр., какой-либо епископ выскажет какое-либо свое личное мнение по вопросам веры и нравственности, которое может показаться кому-либо неправильным, но которое не заключает в себе особенной важности и может быть легко исправлено, так что епископ еще не может быть обвинен в непреднамеренном неправославии; или же если епископ в тесном кругу отдельных лиц выскажет свое ошибочное мнение, которое здесь же может быть исправлено, без нарушения мира церкви, — в таких случаях никакой пресвитер не имеет права самовольно отделяться от своего епископа и производить раскол, а в случае ослушания, будет подлежать наказанию согласно с 31 Апостольским правилом."

        14
10 февраля 2017 11:09

Цитата: guskovvv
Отличие только в том
Ирина, Вы снова написали только ту часть цитаты, на которую знаете как ответить. Как Вам не стыдно?

Я же Вас спросил совершенно не это, а вот так:

"потом ОБЯЗАТЕЛЬНО напишите отличие в проповедании ересей для такого важного момента как поминание еретика"

 

Логика очень простая. Еретиком он не стал после Критского собора, он еретичествует ОТКРЫТО как минимум с 1991 года (с Канберы) и свою позицию не тайно проповедовал, а во все услышание!!! И Вы скорее всего и раньше это понимали... Вот и скажите здесь всем, как во время Литургии, на которой Вы находились, когда ходили в храмы где поминают ЕРЕТИКА, в Чашу со Святыми Дарами опускалась часть за патриарха (митрополита) Кирилла и ещё и поминалось имя устами перед Чашей... И что происходило с Вашим личным причастием и совестью?!

 

Хватит уже изворачиваться!!!!!!!!!

 

Цитата: guskovvv
Если будут папу поминать, брата патриарха, то вы все равно останетесь при своем мнении???
Это произойдёт ещё не скоро. Я же Вам сказал время до которого ещё можно ходить - до Архиерейского собора, который состоится в конце этого года. Если нет открытой проповеди священником, не заходят на Литургию католики у священника или епископа местного, т.е. нет открытой проповеди экуменизма при том, что сам патриарх открыто в храмах этого не делает, то все его нарушения подпадают под Соборное разсмотрение и осуждение...

 

Но если бы вдруг открыто патриарх начал поминать "папу" на Литургии, то это кощунство у Престола приравнивается к открытому отречению от православия и конечно бы я не пошёл в храм, где он будет поминаться, и ходил бы во все храмы и обличал каждого священника, а не сидел бы дома и в интернете разсказывал какой я "молодец и иду за Господом, молясь дома"!!! Господь ждёт от нас открытого исповедничества, а не трусости, пока не воцарился антихрист. Очень удобно сидеть далеко и "обличать" в сети, которую читают только некоторая часть... А вот стать возле храма и этим обличать священника поминающего еретика - оказывается не под силу православным. Если Господь хочет чтоб мы делами исповедовалии свою веру и венец нам за это обещает, то где смелость речи? Где действия (дела), за которые обещан венец? И если мирян с детьми я ещё хоть как-то могу при этом понять (но не оправдать), то монахи, иеромонахи - ?!?!?!?!?...........

 

Есть ещё один момент, но длина комментария не позволяет написать. Причина в Вашем отношении к Таинствам, как к колдовству и магии...

        15
10 февраля 2017 17:10

Цитата: пост-ник
Хватит уже изворачиваться!!!!!!!!!

Я не изворачиваюсь, а пытаюсь объяснить почему я встала на этот путь и не я одна, заметьте, так думаю. Хорошо, что вы сменили тон, стало легче общаться.

 

Всегда надо попытаться понять человека, а не злословить. Это очень трудный вопрос, только Господу все известно. Все люди разные и каждый в меру своего понимания принимает решение и от этого решения напрямую зависит ваше спасение. Не играйте своим спасением, это не словопрение, это вовсе не желание одержать в споре победу, спаси Господи от этого, это не буквоедство, но напротив - это искание того самого пути, это утверждение в Истине.

 

Сейчас - время выбора, Рубикон уже пройден. Каждый решает за себя сам, по какому пути он пойдет. Видит Господь, что каждый хочет спастись. Путей много, но только один ведет в Царствие Небесное. 

 

Документы, принятые на предсоборных совещаниях в Шамбези (10-17 октября 2015 г. и 21-27 января 2016 г.), в которых утверждается экуменизм как учение Православной Церкви – еретические. Все подписавшие их Патриархи и Архиереи совершили предательство Православия!

 

"Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия,... 

Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь… хула на Духа Святого, которая не простится вовек. Поэтому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство, и гнев Божий поразит их..." Серафим Саровский.

Обратите внимание: Русская Церковь названа преп. Серафимом Церковью Божией, а не еретической, несмотря на то, что «архиереи Церкви Божией и другие духовные лица» пойдут по пути ереси – хулы на Духа Святаго. Батюшка Серафим ясно говорит: «По этому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство», а не вся Русская Церковь, не весь народ Божий отступит от чистоты Православия.



И если святые отцы говорили нам, что придет такое время, когда нельзя будет ходить в храмы, то это значит - оно уже пришло.

        16
10 февраля 2017 19:42

Цитата: guskovvv
Я не изворачиваюсь
Я Вас прошу дать ответ на отношение к тому, что "еретик" поминался и до Критского собора, а Вы не отвечаете. И теперь снова дальше переводите разговор на свои действия:

Цитата: guskovvv
объяснить почему я встала на этот путь
Ведь речь шла не о причинах, заставивших Вас стать на этот путь. Они понятны. Дело в том, что став на этот путь Вы отвергаете Церковь оставшихся, когда поддерживаете таких как Кондрашёв, Мороз и т.д. Т.к. они открыто заявляют о безблагодатности тех, кто не прекратил поминать (автоматически), т.е. - ВСЕЙ ЦЕРКВИ кроме них. А это ревность не по разуму, хотя причины ВСЕ понимают. И вместо моления к Богу, люди начинают искать оправдания своим словам, выискивая кто и что говорит, и чем подтверждает. Как и в случае, который теперь гуляет по всему интернету - с разбившейся иконой Богородицы в Полтавской обл. Но это откровенная ложь... А люди продолжают прельщаться, т.к. слухам верят больше, чем хотят прочесть Святых отцов и их действия в подобных ситуациях.

 

А 15-е правило не говорит, что ЦЕРКОВЬ ПАЛА и даже повода на это не даёт, т.к. процесс падения Церкви происходит динамически, т.е. в развитии, захватывая и разделяя людей. И только Собор (в 15-м правиле) способен дать чёткое понимание и фактическое разделение. Но на Критском соборе были отдельные епископы, решение которых ещё не разсмотрелись Поместными церквями. Это называется "рецепцией".

 

Конечно и мне хочется, чтоб Истина возторжествовала, но для этого надо людей разшатывать, объяснять, а не доказывать, что Церковь пала, не имея доказательств принятия Церковью Поместной ереси.

 

Именно поэтому, Ирина, я Вам задаю вопросы, чтоб Вы не выглядели фанатиком. Если Вы не можете ответить на вопросы, то и людям объяснить чётко и со смелостью речи не получится. Когда Вы пишете о том, что Архиерейский собор подписал еретические документы 2-3 февраля 2016 года и поэтому... бла-бла-бла, то я Вам уже писал, что АНАЛОГИЧНЫЕ документы уже были подписаны в 2000 году - «Об отношении к инославию», где еретическое сборище латинян-папистов признается ими Церковью равнозначной Православной!!! Вот ссылка - http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_11468 - прочтите текст. И даже узаконена АРХИЕРЕЯМИ ВСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, включая эти документы и даже худшее 1) Архиерейским собором 2008 года, а затем 2) Поместным собором!!!

 

Вот я и хочу понять Ваш "путь" и чем отличается "Архиерейский собор-2008" от такого же в 2016-м?!

        17
11 февраля 2017 04:35

Цитата: пост-ник
они открыто заявляют о безблагодатности тех, кто не прекратил поминать (автоматически),

Такого высказывания в текстах не было, никто не может судить о Духе, т.к. Он дышит где хочет.

Падение происходит тогда, когда человек все зная малодушничает, страха ради иудейска или хуже того не придает этому значения, т.е. становится теплохладным. И все эти люди попустительствуют, потакают, подсобляют на пути к церкви антихриста. 

"Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам и этого с тебя будет достаточно. Ознакомься с духом времени, изучи его, чтобы по возможности избегнуть влияния его". Игнатий Брянчанинов.

Цитата: пост-ник
то я Вам уже писал, что АНАЛОГИЧНЫЕ документы уже были подписаны в 2000 году - «Об отношении к инославию», где еретическое сборище латинян-папистов признается ими Церковью равнозначной

Значит раньше надо было думать, но думали только единицы, а мы все спали, слишком невероятным это казалось. Мы тогда только воцерковляться стали, я крестилась в в 17 лет. Как мы могли все это понимать? Понимание приходит не сразу, но как только приходит, то оправдания уже нет. По этой причине никто никого не судит, ибо это не одномоментный процесс. Но рано или поздно, но каждому придется делать выбор. 

2016 год стал точкой окончательного падения архиереев, это уже полнота беззакония, т.к. ересь проповедуется не отдельными человеками, а принимается "СОБОРНО", далее все будет происходить с неимоверной быстротой и вы не заметите, как католики будут управлять в наших храмах. Господь попустит это, но ненадолго. 

Разрыв молитвенно-евхаристического общения с экуменистами является обязательным следствием, если человек осознал, что на самом деле произошло в 2016 году, если хочет остаться Православным и спастись. На лжесоборах в 2016 г. произошло величайшее падение епископата, такое, какого не было за всю историю Церкви Христовой.

 



Цитата: пост-ник
Вот я и хочу понять Ваш "путь" и чем отличается "Архиерейский собор-2008" от такого же в 2016-м?!
Ну, что сказать, это падение, растянувшееся во времени, т.е. многоступенчатое. Но уния была подписана в 2016-м., усугубив главенством папы.

        18
11 февраля 2017 04:43

Цитата: пост-ник
. А люди продолжают прельщаться, т.к. слухам верят больше, чем хотят прочесть Святых отцов и их действия в подобных ситуациях.
Люди более,чем доверчивые.Так как ,разделение в РПЦ МП (по католическому образцу) на церковь учащую и учимую,отучило многих думать своей головой.
Цитата: пост-ник
АНАЛОГИЧНЫЕ документы уже были подписаны в 2000 году - «Об отношении к инославию», где еретическое сборище латинян-папистов признается ими Церковью равнозначной Православной!!!
А началось все еще с Баламандской унии в 1993 году  .
Цитата: guskovvv
2016 год стал точкой окончательного падения архиереев, это уже полнота беззакония, т.к. ересь проповедуется не отдельными человеками, а принимается "СОБОРНО", далее все будет происходить с неимоверной быстротой и вы не заметите, как католики будут управлять в наших храмах. Господь попустит это, но ненадолго.
А давно у вас "пророческий дар"?

        19
11 февраля 2017 14:40

Цитата: guskovvv
падение, растянувшееся во времени, т.е. многоступенчатое. Но уния была подписана в 2016-м., усугубив главенством папы.
Есть одна особенность у раскольнического духа: при отсутствии любви и страха Божия таковые всегда видят падшими всех только после того как сами уже спаслись, а до этого момента у них была икономия - мы ещё не знали, мы ещё не видели и т.д. Могу себе представить как католики на страшном суде будут выдавать аналогичные отмазки...

 

Ирина, с Вами всё понятно. Один собор у Вас - "трамплин", "ступенька", а другой такой же собор - уже "уния". Только истины ради нужно заметить, что никакого папы на архиерейском соборе небыло ни в 2008 году, ни в 2016-м!!! А если пользоваться Вашей кривой логикой, то Вы лично уже давно вне Церкви, т.к. у Чаши по-Вашему поминать еретичествующего лжеепископа нельзя, иначе все заражаются и становятся мертвецами. Ведь это принцип Вашего "выключателя".

 

Тогда хотя бы для развития своего кругозора, напишите справа вверху в строке "Поиск по сайту - Найти" имя священника "Константин Кочегаров" и Вы сможете внимательно изучить всего лишь три выпавшие темы... Может хоть немного у Вас мозги заработают. Хотя лично я в Вашей фанатичности уверен, а потому сомневаюсь, что до Вас что-либо дойдёт. А учитывая, что Вам милее начётничество, а не послушание и смирение в Боге, то уверен, что мозгам Вашим это не поднять...

        20
11 февраля 2017 16:23

Цитата: пост-ник
Есть одна особенность у раскольнического духа: при отсутствии любви и страха Божия таковые всегда видят падшими всех только после того как сами уже спаслись, а до этого момента у них была икономия -

Была не икономия, а двоедушие и от этого чувства, у меня лично, не было покоя. 

А вот слова, взятые с того сайта, на который вы мне дали ссылку:

Свт. Василий Великий
«Что касается тех, которые говорят, что исповедают Православную веру, но находятся в общении с людьми, держащимися иных мнений, если они предупреждены и остаются упрямы, с ними нельзя не только оставаться в общении, но даже и называть их братьями»

 

«...злонамеренно искажающие учение, подделываются под истину.., обольщается слух людей простодушных; он привык уже к еретическому злочестию. Чада Церкви воскормляются нечестивыми учениями. Что им делать? Во власти еретиков крещение, сопровождение отходящих, посещение больных, утешение скорбных, вспомоществование угнетенным, всякого рода пособия, причащение Тайн. Все это, будучи ими совершаемо, делается для народа узлом единомыслия с еретиками» (Письмо 235).

 

Садовник вот тоже ходит за вами попятам, поджуживает. Как в той самой сказке про Маугли: "А мы уйдем на север..." Вот вы одним духом дышите, а у него церковь с шездесят шестова, и вы ему ни слова не говорите, потому что он вас поддерживает и даже цитирует. 

 

Здесь, на этом сайте, все публикации полностью подтверждают мои слова, этот сайт для таких как мы и кому-то он очень не нравится. Вы все время прете против рожна, проявляя агрессию почти к каждому несогласному с вашим мнением, это что христианский дух по-вашему???

 

А я удаляюсь от общения с вами, т.к. все святые об этом говорят.

 

P. S. А за ссылочку - спасибо. wink 



Цитата: cнеговик777
Поэтому, получить Таинства Вы сможете только в канонической Церкви и нигде более!  Думайте больше о своих собственных грехах, а не о грехах патриарха Кирилла.

Вот именно - в канонической, а не в церкви лукавнующих. 

Св. Иоанн Постник
«Скверною плоти будет сообщение с теми, которые делают запрещенное; а скверною духа - равнодушие к тем, которые подобно сему думают или поступают.

 

Вы учите теплохладности, снеговик.

        21
11 февраля 2017 18:14

Цитата: cнеговик777
Вы не молитесь, а только приговоры раздаете налево и направо.

Снеговик, молитесь о несовершенстве ваших молитв.

 

        22
17 февраля 2017 17:08

Цитата: Алаверды
Наивные вы однако laughing Униаты западной Руси не поминали папу в своих храмах 120 лет, до замойского собора 1720, но униатами от этого они быть не переставали с первого дня унии. От них требовалось одно - признание католичества. Поминовение было вторичным.

...

Кажется ни у кого в 1596 не возникало сомнения в том, что большинство Западной Русской Церкви перешло в католичество, и стало не православными, причем сразу, а не динамически. Одно признание католиков и все дела.

wink 

Откуда только вы берётесь такие извращенцы? Только зарегистрировался и сразу "пузырь надул". Как можно такое писать совершенно не понимая предмета обсуждения, да ещё с такой гордыней?..

 

Я правильно Вас понял, уважаемый, что если только я своей дочери скажу, указав на вас: "вон твой муж!", то это будет означать, что Вы стали её законным мужем в её глазах?!

 

Ответьте просто и без блядословия: да или нет? И на этом закончим.

 

Вот такие извращенцы и совращают в раскол, не позволяя людям оценить ситуацию критически. "Ухищрение врага и его уставы заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни" - преп. Анатолий Оптинский младший. Вот и старается "ваш брат", чтоб как можно больше дыму напустить людям верующим...

        23
20 февраля 2017 15:02

Цитата: Алаверды
как же ты с таким грязным языком, т.е сквернословом предстанешь перед Богом?
Учи старословянский! Или в твоих сборищах учат только хамить и блядословить?

 

Арсений, судя потому, что ты здесь объявился, то у тебя намордник потерялся или родственники слабину дали?

 

Цитата: Алаверды
Если прочесть, все что ты несешь

Повторяю для особо вежливого блядослова: Я правильно тебя понял, уважаемый, что если только я своей дочери скажу, указав на тебя: "вон твой муж!", то это будет означать, что ты стал её законным мужем в её глазах?!

 

Ответь просто и без блядословия: да или нет? И на этом закончим. Время покажет кто здесь блевотину сеет.

        24
20 февраля 2017 15:34

 Это для подлеца-Арсения smile :«Так или иначе, в сентябре 1971 года в Архиерейский Синод в Нью-Йорке прибыло посольство матфеевского Синода в составе митрополитов Каллиста Коринфского и Епифания Кипрского, а также протосинкела о.Евгения Томброса, чтобы получить признание и подтверждение своих хиротоний, и не уступать в этом своим соперникам» (Яшунский...).

Чуть раньше он пишет:

«Как мы уже видели, после совершенных епископом Матфеем неканоничных хиротоний епископов его покинул ряд клириков и приходов. Но даже и те, что остались, не вполне были свободны от некоторого беспокойства по поводу ущербности своей иерархии. Беспокойство это еще усилилось после смерти в 1955 году митрополита Хризостома, когда стало очевидно, что большинство старостильников предпочитает вовсе оставаться без епископов, нежели присоединиться к ним, тем самым явственно свидетельствуя о непризнании их хиротоний. Это побудило матфеевских епископов в Пастырском окружном послании 1957 года заявить, что они "готовы предстать перед каноническим православным судом, когда потребуется, дабы дать ответ и быть судимыми за преступные хиротонии епископа одним епископом, до коих дошло во время крайней нужды и ради верных..."» (там же).

Где и кто признал себя «ущербным», естественно, в таких работах не указывается. Выбранная фраза Окружного послания вырвана из контекста и может означать как сомнение в своих хиротониях, так и непоколебимую уверенность в них и в связи с этим - готовность встать перед каноническим судом. Но по существу дела можно рассказать о следующем событии.

Синод матфеевцев отправляет на переговоры с РПЦЗ о единении в молитвенном и евхаристическом общении своих экзархов - Каллиста Коринфского и Епифания Китионского......

        25
20 февраля 2017 16:24

Цитата: Алаверды
когда он не общается с людьми а гавкает
Ты вылез из своей раскольническо-адской берлоги и теперь решил здесь посеять панику?

 

С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает Кирилл!!! А теперь "прохрюкай" здесь, если написать не в состоянии: кто ты (исповедуй так сказать свою "истину") и как твоё имя, а заодно - в третий раз спрашиваю тебя:

 

Я правильно тебя понял, что если только я своей дочери скажу, указав на тебя: "вон твой муж!", то это будет означать, что ты стал её законным мужем в её глазах?!

 

Ответь просто и без блядословия: да или нет? И на этом закончим.

 

Цитата: Алаверды
Твоя мутная теория пост-ник может быть выражена в такой форме: Если в случае непроведения 8-ого Вселенского или Всеправославного Собора до конца мiра, Церковь будет безсильна отлучать любых еретиков, то по-твоему выходит, что теоретически тогда если Антихрист будет православным и объявит себя богом, он останется членом Церкви, несмотря на то, что его предаст анафеме один епископ Церкви или бесчисленное количество Поместных Соборов Православной Церкви!
Ты как был безгранично потерявшимся среди букв и закона, так им и остался, и ни на шаг, ни на запятую не приблизился в своих умозаключениях к Истине - еретики не каются и просвещаться не хотят Духом Истины!!!

 

Цитата: весма убогий ищущий
Это для подлеца-Арсения
Видать и Вы этого душка нюхнули... Упаси Боже иметь общение с таким козлом-провокатором...

        26
20 февраля 2017 16:33

Цитата: Алаверды
Ложь (создание аккаунта клона во всем похожего на другого человека, но не являющегося им) - обязательно будет наказана и в этом и в будущем веке.

У человека, находящегося в канонической Церкви, всегда есть возможность покаяться! А у ущербного Арсения такой возможности нет! Раскол-это смрад разлагающихся духовных мертвецов(ИПХ Греции и Кипра).

Ущербный Арсений запомни, что в Церкви действуют догматы и каноны ,принятые на 7-ми Вселенских и 10-ти Поместных Соборах. Любое высказывание ,рассуждение и т.п. любого Святого Отца, противоречащая этим догматам и канонам, является всего лишь их частным мнением, никак не отменяющим  или умаляющим их.

        27
20 февраля 2017 20:13

Цитата: Алаверды
Об унии тебе пост-ник написано было выше.
Лжёшь, как собака, Арсений. У меня 4-летний ребёнок находит 10 отличий на детской картинке быстрее, чем ты способен ответить на вопрос. Позор! И это ты здоровенный мужлан, не способный ответить на простой вопрос. Что же тебя так пугает?! Можешь не отвечать. Страх, который ты задавил своими безполезными знаниями и клевета, пожирающая тебя изнутри так, что ты готов в любую минуту взорваться и разразиться словесным блудословием.

 

А чтоб ещё раз поставить тебе на лоб печать блядословия, скажу что "блуд" в слове "блудослов" есть синоним слова "паталогически блядив", т.е. "похотлив", что и использовалось в старословянском тексте. Ты клеветник от рождения и не каешься...

 

В твоём-то возрасте и с твоими-то знаниями не найти отличий между "Критским собором" и "унией"...?! Это форменная патология (чтоб ты понял кто из нас реально болен) и нивелирует все твои способности анализировать, а потому, когда ты не способен ответить за слова, то пускаешься в пустословие, многословие и блядословие!!!

 

Ты не можешь дать ответ на простой вопрос! Так возьми "помощь друга", в крайнем случае - помощь своей раскольнической организации, в которую ты играешь как в театр! Ещё "Дионисия" возьми в подмогу, или собери, в крайнем случае, клуб "Что? Где? Когда?fellow Тебе страшно! Это засада, Арсений! Тебя этим вопросом загонят в преисподню, лукавый ты человек, а потому в четвёртый раз спрошу тебя при всех читателях:

 

Я правильно тебя понял, что если только я своей дочери скажу, указав на тебя: "вон твой муж!", то это будет означать, что ты стал её законным мужем в её глазах?!

 

Ответь просто и без блядословия: да или нет?

 

Цитата: Алаверды
Твоя мутная теория пост-ник может быть выражена в такой форме: Если в случае
Ты и близко не попал, зато как и всегда наврать с три короба успел из-за отсутствия понимания и фактов... wink Ты всегда таким был - цитируешь только ту часть информации, которая ложится под тебя... Для тебя информация и история - блядивая баба...

        28
3 марта 2017 13:15

Ты Арсенька брехливый как собака - громко и в пустоту - всегда таким был. Цитируешь только ту часть информации, которая ложится под тебя... Для тебя информация и история - блядивая баба... Гавкай-гавкай...

 

Потому в шестой (дойдём до "десяти" или не дойдём?) раз спрошу тебя при всех читателях:

 

Я правильно тебя понял, что если только я своей дочери скажу, указав на тебя: "вон твой муж!", то это будет означать, что ты стал её законным мужем в её глазах?!

 

Ответь просто и без блядословия: да или нет?

        29