Рубрика: » » ЭКУМЕНИЧЕСКОЙ ВСЕЕРЕСИ, ЕРЕТИЧЕСКИМ ДОКУМЕНТАМ И ЛЖЕСОБОРУ. АНАФЕМА (трижды). Исповедание Веры Афонитами

ЭКУМЕНИЧЕСКОЙ ВСЕЕРЕСИ, ЕРЕТИЧЕСКИМ ДОКУМЕНТАМ И ЛЖЕСОБОРУ. АНАФЕМА (трижды). Исповедание Веры Афонитами

 
Скачать это Исповедание Веры Афонитов: afon-ekumenicheskoy-vseeresi-anafema.doc [72 Kb] (cкачиваний: 1533) 
 

«Сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению» (Рим.10:10)

 

«Суд же состоит в том, что свет пришел в мiр; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы. Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы; а поступающий по правде идёт к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны» (Ин.3:19-21)

 

Варфоломеевский тёмный лжесобор прошёл, но Варфоломеевская ночь еще впереди. Варфоломеевский, ибо созвал его и главенствовал на нём ересиарх Варфоломей – иезуитский воспитанник «Восточного папского института». Тёмный, ибо там решались дела тьмы – замыслы преисподней, заседания проходили тайно, как у ночных разбойников, как в Бильдербергском клубе.

 

Лжесобор, ибо еретики восстали на Божественную Истину, упразднили Православную соборность и отвергли Святоотеческую традицию.

 

- лжесобор, ибо созвали его не Православные, а еретики и масоны;

- провели его не во благо Православия, а для осквернения и разорения;

- и утвердили не Православные Догматы, а еретические и богохульные измышления: признали «существование других церквей», вопреки Символу Веры, нарушая Догмат о Церкви;

- «легализовали» антихристов экуменизм и «ВСЦ» (всемирное сборище ересей);

- упразднили слова "ересь" и "еретики" в отношении тех, кого Святые Соборы предали анафеме;

- экуменист Иоанн Пергамский предложил рассмотреть там вопрос о возможности заключать «однополые браки» и др.

 

Это еретический и разбойничий лжесобор, а не «Святой и Великий собор», как называют его сами еретики-экуменисты. Все Святые Соборы собирались и были движимы Духом Святым - «Изволися бо Святому Духу и нам» (Деян. 15:28). Дух Святой не может содействовать принятию антихристова экуменизма или какой-либо другой ереси! Утверждать противное - ересь и богохульство!

 

Поэтому свидетельствуем твёрдо и непоколебимо, что Варфоломеевское сборище – безблагодатное, еретическое и богохульное! По слову св. преп. Максима Исповедника: «Те соборы благочестивый канон Церкви признаёт святыми и принятыми, которые одобрила правота догматов».

 

Главная цель Варфоломеевского лжесобора: ввести в вероучение Православной Церкви диавольскую всеересь экуменизм и через экуменизм обольщать Православных Христиан, готовя их к принятию антихриста. Для продвижения экуменизма надсоборный Варфоломеевский орган будет «спускать» директивы в Поместные Православные Церкви. Бог да запретит нечестивым соблазнять Православных Христиан!

 

Тайна беззакония в действии: На лжесоборе жрец сатаны – иезуит «папа» Франциск перед всеми собравшимися там патриархами и епископами был назван «Его Святейшеством Папой-Римским», и все молчаливо без возражений приняли, что папская лжецерковь - это сущая благодатная Церковь с благодатным священством и иерархией, во главе которой стоит «Его Святейшество Папа-Римский Франциск». Конечно, не все находившиеся там епископы исповедуют это как их личное убеждение, но своим молчанием и участием в этом совете нечестивых, они стали причастными к творимой диавольскими слугами тайне беззакония.

 

На лжесоборе присутствовали еретики паписты, монофизиты и несториане, но не как обвиняемые, как это было на Вселенских Соборах, а как представители других «христианских церквей».

 

Архиеретик Варфоломей объявил, что все Православные будут еретиками, если не признают и не примут решения Критского разбойничьего собора. Поистине Варфоломеевская ночь для обольщения и погибели душ человеческих!

 

Ересиарх Кирилл Гундяев, хотя по иезуитскому лукавству и не поехал на лжесобор, но во всём причастен к делам тьмы, ибо принял и насадил те же Шамбезийские еретические документы на Архиерейском соборе РПЦ еще в феврале сего года. И чтобы нам своим молчанием не стать сопричастными ереси и еретикам, мы обязаны осудить и отвергнуть то, что от века осудил Дух Святый устами Святого Апостола Павла и Святыми Отцами:

 

«Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема». (Гал.1:8-9)

 

Правило 1, II Вселенского Собора: «Святые отцы, собравшиеся в Константинополе, определили: да не отменяется символ веры трех сот осминадесяти отцев, бывших на соборе в Никее, что в Вифинии, но да пребывает оный непреложен: и да предается анафеме всякая ересь...»

 

Правило 1, VI Вселенского Собора: "…Отметаем и анафематствуем всех, которых они отметали и анафематствовали, яко врагов истины, вотще скрежетавших на Бога, и усиливавшихся неправду на высоту вознести. Если же кто-либо из всех не содержит и не приемлет вышереченных догматов благочестия, и не тако мыслит и проповедует, но покушается идти противу оных: тот да будет анафема, по определению, прежде постановленному предупомянутыми святыми и блаженными отцами, и от сословия Христианскаго, яко чуждый, да будет изключен и извержен. Ибо мы сообразно с тем, что определено прежде, совершенно решили, не прилагать что-либо, не убавлять, и не могли никоем образом."

 

В этих правила Дух Святый и Святые Отцы предают анафеме все ереси! Что означает анафема, можете посмотреть в толковании на 1 правило II Вселенского Собора епископа Никодима Далматинско-Истрийского.

 

Сегодня для того, чтобы остаться Православным Христианином, нужно осудить Варфоломеевский лжесобор, осудить еретические документы, такие как: «Основные принципы отношения РПЦ к инославию, 2000 г.»; Итоговый документ межрелигиозного саммита 2006 г.; экуменические документы Шамбези 2015-2016 гг. и еретические документы Критского лжесобора. Нужно осудить уже осуждённый экуменизм и еретиков-экуменистов, и разорвать с ними молитвенное и евхаристическое общение.

 

Не ходить на службы к тем епископам и священникам, которые не предают анафеме всеересь экуменизма и еретические документы.

 

Не ходить на службы к тем, которые продолжают поминать ересиархов Кирилла и Варфоломея или других предстоятелей и архиереев Поместных Православных Церквей, которые документально утвердили экуменическую всеересь на Варфоломеевском лжесоборе.

 

Епископы, которые присутствовали на лжесоборе и не подписали еретические документы, обязаны покаяться в этом, осудить еретические документы и не иметь общения с теми, кто утвердил ересь и её поддерживает.

 

Епископы, которые не были на лжесоборе обязаны осудить лжесобор, ереси и еретические документы, и разорвать общение с экуменистами.

 

Какая причина, что сегодня уже нельзя ходить в храмы, где поминают экуменистов, ведь они участвуют в экуменизме не со вчерашнего дня, а уже многие годы и все эти годы их поминали и в России, и на Святой Горе?

 

На предсоборных совещаниях в Шамбези 2015-2016 гг., на Архиерейском соборе РПЦ, 2-3 февраля 2016 г., на Варфоломеевском лжесоборе всеересь экуменизма «утверждена» документально как учение Православной Церкви. Сегодня беззаконные дела экуменистов обретают уже вселенский характер, ибо они открыто, перед всем мiром подписали еретические документы, извращая Истину Христову. Экуменисты с наглостью и безстыдством пытаются насадить свои еретические измышления в Православной Церкви, сделать их обязательными для всех Православных. Они насаждают диавольскую ересь, которая соблазнит и погубит для вечности многих Православных Христиан.

 

Сегодня каждый Православный стоит перед выбором: отвергнуть ересь или незаметно принять её, поминая ересиарха; остаться Православным или стать молчаливым соучастником в ереси; стать исповедником Христовым или оставаться послушным лжепатриарху-еретику.

 

Все мы слишком долгое время смотрели на еретические беззакония Кирилла, Илариона, Варфоломея и других экуменистов. Поэтому в апостасии виноваты и мы: из-за нашего нерадения, теплохладности, отсутствия ревности по Бозе и решимости вовремя бороться с еретиками, мы развязали им руки, и они распоясались, безстыдно проводят свои еретические сборища.

 

Мы всё списывали на то, что «по икономии их можно поминать», что «это их личные грехи, ведь мы сами веруем Православно», что «они не вводят свои высказывания в вероучение Церкви», что «они никого не заставляют поступать так, как поступают сами» и т.д. Но вот, ситуация сегодня доведена до крайнего предела: Святое Православие или религия антихриста – экуменизм! Со Христом или со слугами антихриста! Благодатная Вера или зловерие!

 

Дорогие братия и сестры, мы не можем обманывать и усыплять вас, мы не можем скрывать от вас Истину. «Правда груба, да Богу люба». Мы не можем промолчать и не сказать вам этого.

 

Мы обязаны как пастыри Бога Живаго заботиться о пастве Христовой, поэтому бьем в набат, трубим, будим, предупреждаем, призываем к покаянию в малодушии, трусости и предательстве Веры, к исповедничеству, к битве за Святое Православие. Великое испытание настало для каждого Христианина во вселенной. Каждый епископ, священник, диакон, монах или мiрянин, каждый из нас должен исповедать, что он Православный, а не экуменист, доказывая это на деле - обязательно разрывая общение с экуменистами и с теми, кто общается с ними.

 

Сегодня нужно ставить вопрос не так: «Если не поминать еретиков, то куда же ходить в храм и где причащаться?».

 

Сегодня нужно усердно молиться и искать путь: «Как мне сохранить чистоту Православной Веры, не стать сообщником еретиков и не предать Христа?». Сохраним верность Богу, а всё остальное приложится нам. (ср. Мф.6:33) Все дары у Бога нашего и Он щедро изольёт милость Свою людям Своим.

 

Наступило время, когда за чистоту Святого Православия придётся пострадать, открыто вступить в борьбу с экуменистами и иезуитами, которые служат иудеям, и вместе с ними готовят приход антихриста. Мученическим венцом Господь увенчает смиренных, ревностных и любящих Его. Мученичество - это подвиг выше естества человеческого и на него возводит Сам Господь наш Iисус Христос. «Смирихся, и спасе мя Господь» (ср. Пс.114:5)

 

Господи, да будет воля Твоя Святая! Мати Божия, полезное нам сотвори!

 

Господи благослови! Богородица управи!

 

От еретиков нужно оградиться по 15-му правилу Двукратного Константинопольского Собора, не поминая их и по правилам Святых Отцов не причащаться с еретиками, а также не иметь евхаристического общения с теми, кто сообщается – сослужит и поминает еретиков.

 

Св. преп. Феодор Студит: «Запрещено православному поминать на священных поминаниях, и на Божественной Литургии притворявшегося православным, но не перестававшего иметь общение с еретиками и еретичеством. Ибо если б он, хотя бы и в час смерти исповедал грех свой и приобщился Святых Тайн, то православному можно бы делать за него приношение. Но как он отошел в общение с ересью, то как можно вчинять такого в православное общение? – Св. Апостол говорит: чаша благословения, юже благословляем, не общение ли Крови Христовы есть? Хлеб, егоже ломим, не общение ли Тела Христова есть? Яко един хлеб, едино тело есмы мнози: вси бо от единого хлеба причащаемся (1Кор.10:16-17). Посему приобщение еретического хлеба и чаши делает приобщающегося принадлежащим противной православным части, и из всех таких причастников составляет одно тело, чужое Христу».

 

Св. преп. Иоанн Дамаскин: «Поэтому будем всеми силами остерегаться, чтобы не принимать причастие от еретиков, ни давать им. Ибо « не давайте святыни псам», говорит Господь, «и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями» (Мф.7:6), чтобы нам не сделаться участниками зловерия и осуждения их. Ибо, если оно (таинство Евхаристии), несомненно, есть соединение со Христом и друг с другом, то мы обязательно свободным выбором соединяемся и со всеми теми, кто вместе с нами причащается. Ибо соединение это происходит добровольно, не без нашего намерения. Ибо все «одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба» (1Кор.10:17), как говорит божественный апостол».

 

Экуменической всеереси. Анафема (трижды)

 

Экуменическим еретическим документам: Отношение экуменистов из РПЦ к еретикам. («Основные принципы отношения РПЦ к инославию, 2000 г.»); Итоговый документ межрелигиозного саммита 2006 г.; Отношение экуменистов к остальным еретикам («Отношение Православной Церкви к остальному христианскому миру»). Анафема (трижды)

 

Варфоломеевскому экуменическому лжесобору. Анафема (трижды)

 

Экуменистам, папистам, монофизитам, несторианам, англиканам, протестантам и всем прочим еретикам. Анафема (трижды)

 

Иезуитам, сатанистам, масонам и всем слугам антихриста и сатаны. Анафема (трижды)

 

Дорогие отцы, братия и сестры во Христе, сохраним нашу Православную Веру неосквернённой еретической проказой, в святости, непорочности и всякой чистоте, такой, какой даровал её нам Господь наш Iисус Христос, такой, какой передали её нам Святые Апостолы и Святые Отцы. От сохранения чистоты нашей Веры зависит наше спасение и общение с Богом Живым.

 

У еретиков нет спасения, нет Богообщения, нет Святых Таинств, нет возрождающей, очищающей и освящающей благодати Духа Святаго. У еретиков искаженная, еретическая вера, а от этого поврежденная безблагодатная духовная жизнь – диавольская гордыня, прелесть и плен бесовский.

 

Свт. Марк Эфесский: «Является еретиком и подлежит законам против еретиков, тот, кто хотя бы и немногим отклоняется от Православной Веры». 

 

Но кто конкретно еретик? Кирилл Гундяев, Иларион Алфеев, Варфоломей Стамбульский и единомудрствующие с ними. На их службы ходить нельзя!

 

А как те священники, которые поминают еретиков, совершаются ли там Святые Таинства? Наша позиция такова: Мы чада Русской Православной Церкви, Русская Церковь наша Мать. По пророческому слову св. преп. Серафима Саровского онечестивятся архиереи и другие духовные лица, а Русская Церковь Свята и непорочна, поэтому мы не будем говорить, что в Русской Церкви нет благодати и Святые Таинства там не совершаются, ибо об этом не сказал даже великий Батюшка Серафим.

 

Но мы обращаемся и призываем всех верных чад Русской Православной Церкви отвергнуть ересь, разрывая общение с еретиками и сохранять верность Святоотеческому Православию! Промедление и продолжение общения с еретиками погружает человека в еретическую тьму, он теряет духовные силы, трезвость и мужество, находится в постоянном компромиссе – попирая Святоотеческую Веру и оскверняя свою совесть. Человек увязает в еретическом болоте и неизвестно, устоит ли, будут ли у него силы и возможность вырваться оттуда.

 

Пребывание в общение с еретиками, рано или поздно лишит вас благодати Духа Святаго и уготовит вам следующее: «Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь – в озере, горящем огнём и серою».(Откр. 21:8)

 

Свт. Иоанн Шанхайский и Сан-Францисский: «Всякое отступление от Православия есть повреждение ясного духовного зрения, а так же ослабление духовных сил. Посему, кто не только сам отступает от Православия, но и увлекает других, Церковь отсекает от себя, так же, как зараженную раком или такой же опасной болезнью, часть тела отсекают, дабы предохранить от заражения здоровую часть.

 

На греческом языке то выражается словом «Анафема», что означает «отделение с вознесением вверх», то есть предание Суду Божиему. В то же время возносятся молитвы, дабы все заблуждающиеся обратились к правде и «в разум истины пришли» то есть познали Истину и следовали ей».

 

Церковь Русская заключена не только в одних архиереях. Все Русские люди – священники, монахи и мiряне, сохраняющие Святоотеческое Православие - имеющие истинное исповедание Христовой Веры, даже если они вышли из храмов, где поминают еретиков, и служат Божественную Литургию на дому, или даже, если они не имеют пока священника, а просто собираются вместе на молитву - они чада Русской Православной Церкви, они чада Божии, чада Церкви Христовой.

 

И именно их исповедническое стояние за Святое Православие сохранит Церковь Русскую в эту тяжкую годину испытаний для всей вселенной, именно поэтому Батюшка Серафим сказал, что наша Церковь Свята и непорочна. Русские люди любят Христа до смерти! А за такую любовь Господь наш дарует всё – благодать Свою, Победу и Жизнь Вечную!

 

Сегодня, чтобы сохранить Святую Православную Веру непорочной, нужно отвергнуть страх перед еретиками и перестать поминать их, игнорировать и не принимать их запреты в священнослужении и причащении Святых Христовых Таин. Нужно потерпеть совсем немного. Наш Православный Русский Царь уже близ и при Нём будет созван Православный Собор, на котором Святое Православие восторжествует, а все ереси, еретики и диавольские дела будут преданы анафеме.

 

Братия и сестры, ищите верных священников, непоминающих еретиков. Если даже совсем редко придётся приступать к исповеди и Святому Причащению, потерпите ради Христа и не имейте общение с ересиархами Кириллом и Варфоломеем, и с единомудрствующими с ними, и с теми, кто их поминает. Принимайте святую воду, святой антидор и святую просфору, святое масло, читайте Священное Писание, Жития Святых, писания Святых Отцев, творите Iисусову молитву и другие молитвы, собирайтесь и совершайте Богослужения мирским чином, и Бог Своею благодатию и человеколюбием будет всегда с вами.

 

Бог никогда не оставит людей Своих – тех, кто отвергают диавола и все дела его, а выбирают Христа и Крест Христов. Бог ревностно любит нас, Он желает, чтобы мы принадлежали только Ему, чтобы мы свято хранили Богооткровенную и Богодарованную нам Православную Веру. Ибо, тот Православный и в Православии, кто во Христе! А тот, кто находится в ереси и в общении с еретиками, в нераскаянных смертных грехах, он в рабстве у сатаны!

 

Бог верным - Православным дарует всё! Бог дарует терпение и благодать Свою, дарует верных пастырей, дарует Святые Таинства, дарует победу над ересями, дарует победу над грехом и страстями, дарует победу над смертью - Воскресение, дарует вечную и блаженную жизнь с Собою во Царствии Своем!

 

Православные, благодатию Божией мы избрали Христа, потому что Он избрал нас! Выбираем Крест Христов и Страждущее Православие! Отвергаем все диавольские ереси и комфортное выслуживание перед экуменистами!

 

Мы – Русские! С нами Бог!

И Богородицы благой Покров!

Святая Русь – Священный Третий Рим!

Грядёт наш Царь! Мы победим!

 

+ + +

 

Господь нам Русским заповедал подвиг Веры! –

Храненье заповедей Божьих в чистоте!

Пророка Божьего Ильи достигнуть меры –

Молитвы пламенной и ревность о Христе!

 

Преодолеть соблазны, ереси и беды!

Стоять за Истину и Веру до конца!

Разить врагов до Воскресенья, до Победы!

Быть Богу верным до победного Венца!

 

Инок Михаил

 

Изучите следующие материалы и стойте непоколебимо на страже Святого Православия!

 

Всеобщее отступление и путь, который нам указывают Святые Отцы!

15-е ПРАВИЛО - РЕВНОСТЬ ПО БОГУ, А НЕ РАСКОЛ! Письмо ...

ГОРА АФОН. ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ПО ПРИМЕНЕНИЮ 15-ГО ПРАВИЛА

Рекомендуем. ПРЕКРАЩЕНИЕ ЦЕРКОВНОГО ОБЩЕНИЯ В СВЯТООТЕЧЕСКОМ ПРЕДАНИИ. (скачать)

Воскресная Царская Служба Мiрскимъ Чиномъ. (скачать)

СТАРЕЦ РАФАИЛ (БЕРЕСТОВ) О ЛЖЕПАТРИАРХАХ И КРИТСКОМ ЛЖЕСОБОРЕ

 

6/29 июня 2016 г. Перенесение мощей Свт. Феофана Затворника Вышенского

18 июня/1 июля 2016 г. Боголюбской иконы Божией Матери

 

Иеросхимонах Рафаил (Берестов), Святая Гора Афон

Иеросхимонах Онуфрiй (Стебелев-Веласкес) с духовными чадами, Святая Гора Афон

Иеросхимонах Пантелеимон (Антошин) с братией, Абхазия

Иеросхимонах Херувим (Трайковски), Македония

Иеромонах Паисий (Рабровалиев), Македония

Иерей Владимир Нестеренко, Россия

Иеродиакон Гавриил (Кондрашов), Россия

Иеродиакон Дамиан (Ценов), Святая Гора Афон

Схимонах Нестор (Макаров), Македония

Монах Дамиан (Михалевич), Святая Гора Афон

Монах Ермоген (Кобзарев), Святая Гора Афон

Монах Григорий (Бордун), Святая Гора Афон

Монах Ефрем (Пищиков), Святая Гора Афон

Монах Сергий (Хожайнов), Святая Гора Афон

Монах Георгий (Амиров), Крит

Послушник Иоанн (Август), Святая Гора Афон

Послушник Алексий (Третьяков), Святая Гора Афон

Послушник Иоанн (Гиль), Святая Гора Афон


Схимонахиня Макрина (Чикина), Абхазия

Монахиня Тавифа (Блинова), Абхазия

Посл. Лия (Куруа), Абхазия

Монахиня Антония (Егорова), Россия

Монахиня Вера (Доме), Россия

Монахиня Амвросия (Евтодиева), Россия

Посл. Ирина (Павлова), Россия

Посл. Анна (Ермолаева), Россия

Посл. Марина (Новосёлова), Россия

Посл. Ирина (Никонова), Россия

Посл. Евгения (Николаева), Россия

Посл. Екатерина (Тимохина), Россия

Матушка Лидия Нестеренко, Россия

Фотиния Стебелева, Болгария

Алексей Добычин, Россия

 

Скачать это Исповедание Веры Афонитов: afon-ekumenicheskoy-vseeresi-anafema.doc [72 Kb] (cкачиваний: 1533)

 

3 июля 2016   Просмотров: 21457   
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии (64)
Пользователь offline Велики праведник 1 июля 2016 23:24

Раф. Берест. это Великий! старец всея! Руси!, его нужно слушаться. И Он укажет на грядущего царя руси. В одном из своих видео он говорил о том что уже даже разговаривал с ним.

        1
Пользователь offline vladimirx 2 июля 2016 02:23

А что изменилось с Архиерейского собора за пол-года? Ничего не изменилось. Почему эти пол-года афониты говорили, что можно ходить к не экуменистам, а сейчас сразу стало нельзя? Наша Церковь не участвовала в соборе. Если Кирилл подпишет  документы этого собора и потом начнут там участвовать, тогда да, ходить нельзя будет. Надо просто самим на службах не поминать Гундяева.

        2
Пользователь offline Алтаелюб 2 июля 2016 05:58
"поэтому мы не будем говорить, что в Русской Церкви нет благодати и Святые Таинства там не совершаются, ибо об этом не сказал даже великий Батюшка Серафим".......... То есть батюшка Рафаил признаёт, что Причастие в РПЦ совершается и претворяется в Тело и Кровь Христову. А советует не ходить в храмы, потому что люди по своей безпечности могут пропустить момент окончательного отпадения РПЦ от Божией Благодати. В общем, вопрос сложный, потому что ответа только два: ходить в такие храмы тихих соглашателей или не ходить вообще. Мой знакомый перестал ходить в храм около года назад. Теперь он всех, кто ходит в храмы считает предателями и еретиками, отдаляется от людей. Со всеми бывшими друхьями и знакомыми испортил отношения. Постепенно он превращается в фанатика и гомофоба. То есть приобретает те качества, в которых нас и обвиняют Русские Народные Линии и иже с ними. В общем, и патриарха-еретика поминать не хочется и без Причастия остаться не хочу. Если бы я сам священником был другой вопрос, а так приходится пользоваться тем что есть.
        3
Пользователь Онлайн serafim20146 2 июля 2016 06:56

Мы с вами - святые исповедники Православия ! Полностью поддерживаем афонитов !

        4
Пользователь offline gleb 2 июля 2016 07:05
Спаси Христе Боже... Поддерживаем друг друга...
--------------------
Не в силе Бог, а в правде...
        5
Пользователь offline discovery 2 июля 2016 07:13

Храни вас Бог, отцы и подписавшиеся матушки!

Боже, храни Своих, всех верных Твоих чад.

 

А комментарии ищущих себе оправдание, компромис с совестью, пытающихся оправдать свою трусость, читать больно. Так и будут оправдывать и усыплять себя до конца, стараясь не думать о том, какой компромис может быть у Истины с преисподней!

        6
Пользователь offline одиниз 2 июля 2016 07:34

Цитата: Алтаелюб
... В общем, вопрос сложный, ...

В общем, и патриарха-еретика поминать не хочется и без Причастия остаться не хочу. Если бы я сам священником был другой вопрос, а так приходится пользоваться тем что есть.

 

Никаких сложных вопросов нет, - есть наше самостное совмещение несовместимоого (...лени и достатка, злобы и любви, радости и жлобства, истинной веры и самостного идольства...), от чего и рождаются все сложности вообще.

 

В данном случае нужно помнить, чаять, утверждать и хранить в себе  только - Христа.

- всё остальное... даже Библия, даже духовные знания, даже Таинства, даже Причастие... само по себе, отдельно (в компромисе и жертве Христом) - может стать и по факту становится в человеке - идольством.  /где человек только думает, что причащается../

 

О чем святые и предупреждали, чтобы не делали из Писания, канонов, святоотечника и обрядов - идолов.

На этом очень многих и ловят изощренные деятели от лукавого. И своя въевшаяся самость в том не отстает.

Все технологии психического и пр. воздействия направлены и могут влиять лишь на самость человеческую (самомнение, самолюбие, страх, вожделения, разумения, самоугодие, самозаботливость, уныние, саморазумение...)

 

Буде же только Господь в сердце и разуме... то совершенно отвергаясь соучастия с лукавством, скверной и ересью ради чистоты со Христом... и Ангелы Причастят, и даже покрестят.. Что и было в истории православия.

 

Вобщем, берегите только Христа в себе... от любой скверны и даже касательного соучастия с ней.. и прежде - от собственной САМОСТИ... остальное Господь управит.

- при чем, сразу же... как только жертвенная решимость в сем прочно войдет в душу и сознание. И верный иерей появится, или иное разумение, или даже Ангельское сопричастие.

И это так же верно, как Слово Писания...

__

И в отношениях со всеми другими, и своими, и заблуждающимися, и болящими... у православного есть только одно отношение - как Христос... - служение тому, кто просит... законного, в меру сил не отвергая никого, вне соучастия с мировоззрением этого ближнего. т.е. просто быть рядом, как Христос, и со Христом.

т.к. возможность раскаяния сохраняется у каждого до последнего мгновения жизни (со своим именем Божием..),  как и возможность падения по надмению...

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        7
Пользователь offline одиниз 2 июля 2016 10:44

Цитата: феоктист
эх ну вот мои предки были старообрядцы но разделились с ними наше поколение уже в этой церкви а теперь что?куда теперь

 

 Да ничего. Старообрядцы не еретики, но лишь в гордом заблуждении. отделившиеся пижоны от православия.

 

Ересь, - это, при полученном знании истинного Слова... намеренное извращение  САМОСТЬЮ Слова Писания, Закона, догм и правил, в букве и духе... и соблазн, ведущее к лукавому.

 

И старообрядцы отвергаются глобализации, начертания, документов и пр.

Ныне это главное.

...И теперь - ко Христу, всем. Лишь только не молится совместно. Но друг за друга... остальное -  уже Божий Суд.

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        8
Пользователь offline одиниз 2 июля 2016 14:27

Цитата: U12
...так как без православного духовника не спастись!

 

Это откуда, конкретно? и кто имеенно это утверждал и утверждает?

 

И что опасней и безопасней: - общение с соучаствующим в ереси... который вроде против документов, неизвестно в какой мере, и не намеренно ли это делает (т.е. не засланец ли)?

Где ныне на тысячу попов и называющихся православными, - один с чуть большей верой нежели самость и прельщение.

- Или за неимением верного иерея, стать уже самому себе духовником, в самоотречении и уже большей вере - уповая на вразумление и защиту Господа, Владычицы Небесной, Ангела-хранителя и святых.. молитвенно блюдя лишь чистоту исповедания, в надежде на Христа?

 

Послушая слову последних старцев, что после волчьего в храмы ходить уже нельзя.

?

 

Где и сами священники говорят, что ныне миряни стал вернее и грамотнее прельщенных попов. Тем более, что их таких... ожидовленных, мутных и никаких... и культивировали очень долгое время.

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        9
Пользователь offline Vadym 2 июля 2016 14:45

http://krestovayapustin.cerkov.ru/2015/10/12/oblichenie-eretikov-kanonami-pravos
lavnoj-cerkvi/

 

Ответы на все вопросы. А решать каждому.

        10
Пользователь offline одиниз 2 июля 2016 14:55

Цитата: sergej17
...речи их слушайте, что говорят выполняйте(касаемо церковных правил), но делами их не поступайте.

 

Если Вы не заметили, тут, вообще-то, именно о недопустимом, критическом и кощунственном изменении церковных правил, этими "священниками", и говорится...

А Вы советуете их слушать в сем ?.

Это как? Вы уже даже не скрываете своей согласной принадлежности к этим еретичествующим извращенцам, к тому же, уже преданных анафеме? 

 

И старцы советовали после волчьего "собора" в храмы не ходить уже.

И кого слушать, Вас или их?

 

И явные навыки отвлеченной от сути протестантской велеречивости, выдают Ваше близкое знакомство с ними. Не из них ли пожаловали сюда?

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        11
Пользователь offline дав 2 июля 2016 15:03

в на украине некоторые в "Ризах Господних" уже давненько не поминают патриарха Кирила - и вроде бы хорошо,
но пока не узнаеш причину непоминания.
И теперь вопрос как быть?

        12
Пользователь offline discovery 2 июля 2016 15:14

Можно понять людей, которым то, что нынче творится как снег на голову, - неофитов, кто недавно пришел в храм, кто недавно на этом сайте. Но не тех, кто здесь давно, и теперь задают вопрос - А что же нам делать?

Не стройте из себя невинность. Вам здесь с 2010 года говорят -

Трезвитесь, Близь есть, при дверях! Ищите единомышленников, создавайте домовые храмы, ищите верных отцов. Не убаюкивайте себя сладкими песнями, - ведь анти-риста еще нет, еще все не скоро.

Вам сказано - Стучите, и вам откроют. Вы стучали? Искали? Били во все колокола? Сколько раз писали здесь о этом?

А теперь вы спрашиваете - А что нам делать?

Скольких знаю, все, кто искал, все нашли, никого Бог не оставил.

        13
Пользователь offline Ilya_ 2 июля 2016 16:58

Цитата: Велики праведник
И Он укажет на грядущего царя руси.

Не он укажет, а воскресший батюшка Серафим! :) Сейчас многие священнослужители уже говорят, что встречались с будущим царем, но они не могли встречаться с Ним, потому что Царь не Царь, пока не был избран на Земском Соборе и помазан на Царский Трон

        14
Пользователь offline одиниз 2 июля 2016 19:15

Цитата: sergej17
...но это после полного экуменизма.

 

 смешно... полный экуменизм - неполный, полная вера - неполная, полное 33-е правило - неполное,  полный еретик - неполный, полный служивый - полу-пужливый, полная хана - неполная.

 

- назовите обоснование, меру и критерии, по которым называющие явного еретика и вора своим отцом и владыкой, могут оставаться в Истине (вопреки 15-му, 45-му и 33-му правилу).

 

вы чего тут делите, меру мамоны и соучастия с противоЗаконием?

не именно ли это, все эти лукавые и делают?

 

похоже, и Вы в храм преданно  ходите к очередному умничающему деляге-батюшке, накрутившему Вас неполным по-полной, а не ко Христу. и пропустили всё главное..

уже полистайте еще страницы здесь, авось еще догоните.. пока в дележе и выуживании шансов Вас не взасосала всеобщая любовь неполных полубесов.

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        15
Пользователь offline мария2 2 июля 2016 20:32

Цитата: Алтаелюб
Мой знакомый перестал ходить в храм около года назад. Теперь он всех, кто ходит в храмы считает предателями и еретиками, отдаляется от людей. Со всеми бывшими друхьями и знакомыми испортил отношения. Постепенно он превращается в фанатика и гомофоба.

Не знаю вашего знакомого, но могу предположить, что все друзья стали его упрекать в том, что он поторопился и что у него раскольнический дух, в общем стали его переубеждать и навязывать свое мнение, вот он от вас и отстранился. Как общаться с людьми, которые тебя считают фанатиком и гомофобом? 

 

        16
Пользователь offline Алтаелюб 2 июля 2016 20:52
Цитата: одиниз
похоже, и Вы в храм преданно  ходите к очередному умничающему деляге-батюшке
Мы ходим не к батюшкам, а к Богу. И пока наши отцы-священники не проявят конкретных отступлений от истины, я буду у них причащаться. А вы то есть в храм на службу не ходите и других хотите тому же научить? Вы несколько лет не походите в храм и в кого вы превратитесь? У меня есть несколько таких примеров среди знакомых. Один в итоге перекрестился в старообрядчество; второй начитался отрока Чебаркульского до того, что бросил жену с пятью детьми, но, слава Богу!, монахи из монастыря (где я прихожанином был, и где тоже поминают патриарха) уговорили его вернуться в семью через полгода; третий тоже перестал ходить в храм, и постепенно перессорился с большинством друзей и знакомых, теперь он собирается уехать жить в деревню в гордом самомнении о собственной избранности. Так что, результаты нехождения в храм налицо. А то, что касается наших священников, Сергей17 прав:
Цитата: sergej17
они все против экуменизма, но страха ради иудейского(за боязнь запрета в служении) пока молчат и поминают кирилла, но это не ересь, а пока соглашательство из страха, и не известно как они себя поведут когда по пустится изменения церковных догматов и мерзость запустения, а вы уже им всем клейма расставили и осудили
Не забывайте, что патриарх это их начальник и руководитель. Пока этот начальник не заставляет их творить те мерзости, в которых он сам учавствует, они терпят. Но когда через директивы он будет заставлять их участвовать в беззакониях, тогда и посмотрим - кто есть кто. Пока таких директив нет, я буду ходить в храм. Вы, Один из, работает же где-то в конторе? Владеет этой конторой скорее всего еврей. Так вы сходите к нему и скажите, что я не буду выполнять ваши распоряжения, потому что вы другого вероисповедания и не просвещены Истиной. Вы же понимаете, что это глупо? Вероисповедание не имеет отношения к работе. Если вы работаете в еврейской конторе (а их сейчас в России большинство), то вы должны выполнять её правила. А иначе вы там работать не будете. То же самое и священник, он должен подчиняться руководителю. А иначе, иди служи в другую организацию, или создавай свою секту.
        17
Пользователь offline gennadiy777 2 июля 2016 20:53

Цитата: deonisiy777
Самое страшное, что народ сам противится воли Божией. Даны пророчества, даны правила святых отцов, даны отцы- исповедники, но упрямый люд, называемый себя православным, не перестает гундеть: есть таинства у еретиков(т. к. уже вместо них служат ангелы)

Пускай они нам фото предъявят, чтобы мы увидели, что вместо них ангелы служат. А написать можно всё что угодно.

Цитата: мария2
Не знаю вашего знакомого, но могу предположить, что все друзья стали его упрекать в том, что он поторопился и что у него раскольнический дух, в общем стали его переубеждать и навязывать свое мнение, вот он от вас и отстранился. Как общаться с людьми, которые тебя считают фанатиком и гомофобом? 

+++++++++++++++++++++++++++++

Цитата: одиниз
Вы в храм  ходите к батюшке, а не ко Христу

В этом вся суть.

 

        18
Пользователь offline Vadym 2 июля 2016 21:37

О, гомофобом назвали! Слова Богу человек в правильном устроении, а друзья пожоже у него гомо и лезбо любивые.
Чё люди пишут, сами не понимают. wink

        19
Пользователь offline Алтаелюб 2 июля 2016 21:39
Цитата: мария2
Как общаться с людьми, которые тебя считают фанатиком и гомофобом? 
Я его не считаю не фанатиком, не гомофобом. Я лично поссорился с ним (про других не знаю) из-за того, что он слишком категоричен и принципиален. То есть он не допускает того, что у меня может быть другое мнение о чём-то. Причём, я звонил ему после ссоры несколько раз, но он бросает трубку. Так что, это не я его считаю гомофобом, а он сам в такового превращается. А по поводу нахождения в храм: не нужно бежать впереди телеги. Когда будет ересь конкретная и доказательная, тогда и посмотрим - кто с кем. А пока (как говорят в криминалистике) нет трупа, то и уголовного дела не заведёшь. Есть личное преступление самого патриарха, за которое ему лично и отвечать перед Богом. А священники из нашего городишки с католиками не целуются, миллионы от масонов не получают и Символ Веры знают наизусть. Так что пока мне с ними по пути. А те, кто заранее в храмы не хотят ходить, пусть не ходят - это их право. Может быть у них священники - прожжёные экуменисты, тогда понимаю, я и сам бы не стал к таким ходить. А если не так, тогда не понимаю....
        20
Пользователь offline одиниз 2 июля 2016 22:31

Цитата: Алтаелюб
Мы ходим не к батюшкам, а к Богу. И пока наши отцы-священники не проявят конкретных отступлений от истины, я буду у них причащаться.

 

"наши отцы-священники"?..

т.е. - заведомо и несмотря ни на что - ваши отцы?

 

"конкретных отступлений"?

как? и еще более конкретных отступлений?..

- в смысле, это когда уже в общем гамузе... за чертой невозврата?..

 

жаль Вас. не осознаете даже выдающей речи своей, неосознанных привычек самости и намерений...

- типа ходите "не к батюшкам..." но жестко намерены причащаться только у них.

 это Ваш выбор

 

..а и даже я барбос грешный, жажду Причастия только у Христа моего,

и где Он укажет и сотворит.. и только так, молю

 

Цитата: Алтаелюб
Не забывайте, что патриарх это их начальник и руководитель.

 

Вообще-то, о том и речь... что у вас начальник и руководитель - поп-Гапон-лжепатриарх и еретик.

 

А у православных - начальник и руководитель - Глава Церкви - Христос.

 

 

Цитата: Алтаелюб
Пока этот начальник не заставляет их творить те мерзости, в которых он сам учавствует, они терпят. Но когда через директивы он будет заставлять их участвовать в беззакониях, тогда и посмотрим - кто есть кто. Пока таких директив нет, я буду ходить в храм.

 

Так это они, значит, вовсе все не по принуждению, а по доброй воле называют еретика-лжепатриарха своим отцом и владыкой, нарушают правила Соборов, гонят признанных и благословляют документы в ад?..

  Опа.. сколько же их, добровольных-то... о большинстве которых, в ад занаряженных с паствой, Полюшка Рязанская и Матрона Московская говорили. мама дорогая

 

- А что же будет когда таки уже их заставлять начнет их признанный начальник и руководитель?..

Потому как, такой без этого - никак.

А явные директивы мерзости - это которые под явленным заголовком: "ДИРЕКТИВЫ МЕРЗОСТИ"?

Или под любым словоблудием, но с клеймом на лбу?

 Потому как, все остальные, "неявные" но явленные, и директивы и мерзости - уже в наличии и даже действии.

 

 Похоже, Вы нам просто глаза открыли, свои закрыв.

 эх, спасиба

Это - чур меня чур. теперь даже из рогатки в них целить не буду. чистый шайтан кругом, слушь. бальшой сторона обходить буду, да

 

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        21
Пользователь offline мария2 2 июля 2016 23:03

Цитата: Vadym
О, гомофобом назвали! Слова Богу человек в правильном устроении, а друзья пожоже у него гомо и лезбо любивые. Чё люди пишут, сами не понимают.

 Да, насчет гомофобов я тоже не разобралась, подумала, что это что-то очень обидное. Самой смешно стало.
 

        22
Пользователь offline gennadiy777 3 июля 2016 02:21

Цитата: мария2
 Да, насчет гомофобов я тоже не разобралась, подумала, что это что-то очень обидное. Самой смешно стало.  

Это почётное звание русского православного человека.

        23
Пользователь offline Сергей Егоров 3 июля 2016 07:31
И книга духовная вам во благо когда она закрыта, учебник читай хоть до дыр постигай науки для добрых дел. 3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
        24
Пользователь offline Astonishing 3 июля 2016 11:00

Поскольку еретик гундяев подписал заранее документы, утверждающие ересь экуменизма нормой, "предсоборные" документы волчьего собора и на данный момент не отрёкся от них и не покаялся, а на волчьем соборе их утвердили в качестве вселенских, то ходить соответственно в храмы, где поминают еретика гундяева нельзя именно теперь. Возобновить общение можно будет лишь когда еретик гундяев и еретичествующее священноначалие отрекутся от своих ересей, предадут анафеме приянтые ими документы, критский лжесобор и покаяются.

        25
Пользователь offline Сергей А. 3 июля 2016 12:25

Предварительно приведем общие сведения о том, что именно заключает в себе понятие о молитвенно-евхаристическом общении с церковным иерархом. Оно подразумевает: 1) признание над собой духовной власти того, кто поминается в качестве канонической главы; 2) теснейшую органическую связь с тем, чье имя возносится за богослужением; 3) соучастие; причем, если имеет место ересь, то происходит причастие ереси, независимо от личной позиции (ведь Церковь ? это единое Тело Христово, где нельзя отделить один член от другого и где все ответственны за всех. Равно и все те, кто считают еретика истинным епископом, кто участвуют в богослужениях прихода, где поминается еретик, кто находится в евхаристическом общении с ним ? те, согласно церковным канонам, разделяют его ересь и понесут ответ за нее). Оградиться от ереси невозможно, оставаясь в общении с еретиками. (Если бы было иначе, православному верующему можно было бы причащаться и у католиков, и у иных еретиков.) Согласно каноническим правилам Православной Церкви, все, общающиеся с отлученными, должны быть сами отлучены (Апост.10,11; Антиох. 2; Вас.Вел. 88).

 

Подвижник благочестия, выдающийся духовный писатель Сергей Александрович Нилус в письме к Л.А. Орлову замечал: “Пока есть храм Божий не от 'церкви лукавнующих', ходи, когда можно в церковь, а нет ? молись дома… Скажете: а причащаться где? у кого? Отвечу: Господь укажет, или же Ангел причастит, ибо в церкви лукавнующих нет и не может быть Тела и Крови Господних”.

        26
Пользователь offline discovery 3 июля 2016 14:59

Господь нам показывает, а мы все совпадение, совпадение. :)

Расскажу и я историю. После гаванского сговора, люди перестали ходить в храм, где за кирилла молятся, стали ездить в другую епархию, к непоминающему батюшке. Встречают прихожан, по-прежнему молящихся за кирилла, и те говорят - вы ушли, так плохо без вас в храме стало. Люди отвечают - а мы при чем, вы же в храм не к нам ходите, к Богу.  - нет, - отвечают, - плохо стало в храме без вас.

Вот и спрашивается, почему людям плохо в храме стало? Оттого что кто-то не приходит?

 

KiLLROCK, удивили, спаси Господи!

        27
Пользователь offline discovery 3 июля 2016 15:40

Кстати, вспомнилось: -

Совпадение, - это Воля Божья.

        28
Пользователь offline Алтаелюб 3 июля 2016 20:40
Сергей17, правильно излагаешь! Врата адовы не одолеют нашей Церкви. А уж тем более какой-то временный патриарх, пусть даже и масон. Церковью руководит Христос, а патриарх всего лишь временный менеджер. А отступления были и у Алексия II. В сергианстве замараны многие иерархи в СССР. Получается, что и в те времена уже не надо было причащаться, ибо иерархи имели отступления от Истины. А до революции во многих монастырях была распространена содомия (революции не пропускаются безпричинно), значит по словам некоторых комментаторов все прихожане Русской Церкви в то время были повинны в этом грехе? На Афоне тоже были периоды, когда содомия цвела там буйным цветом (почитайте Нила Мироточивого). Значит на Афоне благодати после этого нет что ли?
        29
Пользователь offline Atrus 3 июля 2016 21:08

Меня поражает слепота многих ревнителей, Господь Сам (!) по великой Своей милости не дал(!), как бы не хотелось всем этим экуменистам, поехать на собор, Господь создал такие условия, что они не смогли туда поехать. Для чего ? Для того чтобы не было соблазна относительно безблагодатности Храмов МП И вместо того чтобы прославить Бога, единственно могущего и совершившего такое чудо (!) что и волчий собор прошел и Русская Церковь не замаралась в нечистотах этих, еще больше начинается хула на Духа Святаго. Если есть у кого возможность, ходите в храмы где не поминается п.Кирилл, а тем кто ходит и причащается в обычных Храмах Божиих не налагайте бремена неудобоносимые. Если не видите промысле Божьего, не понимаете событий которое происходят, не хотите возблагодарить Бога за эту чудо — это ваше дело.

        30
Пользователь offline Atrus 3 июля 2016 23:04

Цитата: паян
не замаралась ли, ощущение обмана не покидает.

 

Не замарались, обман их будет против них самих же...

 

Цитата: паян
НЕТ ОБЛИЧЕНИЯ ТОГО, ЧТО СОБОР, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ВОЛЧИЙ

 

Вы не дождетесь от них этих слов, ибо они ждали этого собора, но ГОСПОДЬ НЕ ПОЗВОЛИЛ ИМ ЗАМАРАТЬ РУССКУЮ ЦЕРКОВЬ! Ему Слава во веки веков!

        31
Пользователь offline oranki 4 июля 2016 09:37
Алтаелюб вы написали что кто то из ваших знакомых начитался Чебаркульского отрока и бросил семью. Здесь вы незаслуженно поносите Отрока. Он нигде не призывал бросать семью. Касательно хождения в церковь. он говорил что ходить в храмы надо до последнего. Он очень скорбел предвидя что люди перестанут ходить в храмы. Потомучто человек переставший хоть в православный храм будет глупеть. Об этом можно косвенно услышать и у генерала Ивашова. А то что новоначальные христиане от чрезмерной ревности бросали семью можно увидеть во все времена. У Паисия Афонского есть описание такова юноши. И есть описание одного подвижника иеромонаха которого Бог отправил в адза грехи его брошенной жены. Здесь проблема в неправильности понимания новоначальнвм Евангелия. Вот здесь и необходим духовный отец. А задача Чебаркульского отрока заключалась в том чтобы предупредить что наше время последнее. Вспомните о. Иоанна Крестьянкина когда стали уьаюкивать после его выступления что даже св. Иоанн златоуст ошибся и после на с жизнь будет продолжаться может быть еще 300 лет.
        32
Пользователь offline Кирилл Д. 4 июля 2016 10:10

Цитата: deonisiy777
может тогда теперь будем ставить под сомнение учение святых отцов
Хватит народ баламутить. Почитайте ответ в конце повествования Иосифа Исихаста (величайшего афонского подвижника 20-го века) для таких как вы, горе-зилотов: отход от старостильников. И крепко подумайте над своими словами и чем они подтверждаются? А манипулировать словами святых отцов не нужно. Они свою святость делом доказали, а Вы только упрёки сеете. А заодно ознакомтесь со словами Максима Исповедника:

   — Значит, ты один спасешься, — возразили ему, — а все прочие погибнут?
   Святой ответил на это:
   — Когда все люди поклонялись в Вавилоне золотому истукану, три святые отрока никого не осуждали на погибель. Они не о том заботились, что делали другие, а только о самих себе, чтобы не отпасть от истинного благочестия (Дан.3)... И мне не дай Бог осуждать кого-либо, или говорить, что я один спасусь. Однако же, я соглашусь скорее умереть, чем, отступив в чем-либо от правой веры, терпеть муки совести.

 

Действуйте по своей совести. А то кричите так, как будто до сих пор сами не уверены в том, о чём пишите... Убеждая других, стараетесь убедить себя в своих словах. Если Вы считаете, что Вы спасаетесь, в чём лично я сильно сомневаюсь, то Бог Вам в помощь.

 

Atrus, chernorizets и KiLLROCK в общем понимании полностью вас поддерживаю.

        33
Пользователь offline поленица 4 июля 2016 13:40

О, как накинулись на о. Рафаила, а заодно и на тех, кто перестал ходить в храмы! И старцеверие, и самочиние, и диктат. Ну вспомните, аудио и видео записи о. Рафаила, его манеру, тон. Разве он что - то когда - то навязывал? А у нас получается, прямо какая - то православная профилактика экстремизма вместо соборности, отделы по борьбе с экстремизмом с той и другой стороны. Эта статья - это всего лишь стенограмма, запись, и мне сразу бросилась в глаза фраза: "наше мнение", наша позиция. И мнение это аргументированно духовно. А как можно аргументировать молчание остальных старцев? А по - разному. Например старец о. Кирилл вообще говорить не может. Некоторые уже кое - что сказали и отправлены под запрет, кто - то не имеет быстрого доступа к СМИ, кто -то окружён такой публикой, что его мнение никто никогда не узнает, и потом молчание не всегда означает другую позицию, а бывает просто невозможностью озвучить своё мнение по разным причинам. В такой ситуации находился Царь  - Мученник на станции Дно. Хотя я согласна полностью с KiLLROCK, сейчас момент истины, и если спрашивают - надо говорить, иначе это не старец. А вот как объяснить и аргументировать молчание архиереев? Уважаемый харьковчанин, я вот ходила в храм почти 20 лет, а теперь не хожу. Но я не старцеверка, я, скорее, старцеразочарованная. А это намного серьёзней, чем первое, по своим духовным и житейским последствиям. Поэтому, думаю, что я человек вполне православный, т.к. сохранила веру после таких событий, после которых многие её вообще теряют и уходят из церкви безвозвратно. Так вот, может вы мне аргументированно объясните молчание архиереев в России и на Украине, и тогда я смогу сделать вывод, что это не ставленники власти? Пока же факты говорят об обратном. Запреты, прещения, жёсткие полемические приёмы, применяемые к пастве, и совсем иные правила разговора с еретиками, по сути - обман паствы, пренебрежительное, высокомерное обращение с ней, профессиональное владение технологиями ПР и отсутствие простоты, доступности наталкивает на многие, извините, некорректные помыслы. Подчиняться этой информационной абракадабре, которую выстраивают епархиальные отделы по общению с народом, даже в рамках обязанности по канону очень сложно, а уж верить - и подавно. Надеюсь всё же, что выступление о. Рафаила - первая ласточка, и за ним последуют ещё священники, монахи и миряне.

        34
Пользователь offline Алтаелюб 4 июля 2016 20:35
Цитата: oranki
Алтаелюб вы написали что кто то из ваших знакомых начитался Чебаркульского отрока и бросил семью. Здесь вы незаслуженно поносите Отрока. Он нигде не призывал бросать семью.
Вы меня не правильно поняли. Отрок конечно не призывал бросать семью. Но у него много апокалиптических предсказаний, которые этот парень принял как причину не ходить в храм. Якобы, благодати в храмах уже нет. Все, кто туда ходит - погибшие люди. Стал конфликтовать с женой, детьми, знакомыми людьми. На несколько месяцев уехал из дома, пока монахи не уговорили его вернуться. Поэтому, православные, которые бросают ходить в храм ни до чего хорошего не доходят - наоборот. А отец Рафаил не призывает не ходить в храм, он призывает не поминать на литургии еретиков. Это совсем разные вещи.
        35
Пользователь offline одиниз 4 июля 2016 21:54

...Ну да, чуда не произошло. а так хотелось.

Даже арифметичный расклад в сем Сергея А. (казалось бы не перешагнуть здравым смылом), но был попросту и банально затоптан... хороводной поверхностной самостью, не считая уже сорвавшихся на "фас" служивых.

 

  Обратите внимание, православные, на уже почти неконтролируемую активность присутствующих самостных... шастающих по бывшим храмам и после волченизации...

 

Похоже, тут уже все дела.. и собой уже не владеют. и даже их приученные "бла-бла-бла.." всё примитивней до безопределенной суесловнной вульгарности, вне хоть каких основ.

 

- Вобщем, ставлю шляпу Мюнхаузена против рома Флинта, что дальше просто косяком пойдут клеймления и усугубленные проклятия... По всему, тут уже не самостоятельные личности, тут уже технологии работают.... давно же тут же и освещаемые.

 

Потому-то и предвещали старцы, что будут насильно загонять в эти, теперь уже шайтан-камеры... чтобы всех обработать.

 

Сократилось времечко, и события... вот они... уплотнились, и чреватости.. война на пороге

 

Короче, еще здравые ребятки, похоже, теперь уж точно нужно обходить как зачумленные бараки эти проаппараченные сонмища.

А попавшимся самостным, разумное слово теперь уже похоже как красная тряпка.. и ответы их всё лживей и бес.смысленней

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        36
Пользователь offline gennadiy777 4 июля 2016 23:31

deonisiy777
И есть, и будет!!!

Цитата: Алтаелюб
православные, которые бросают ходить в храм ни до чего хорошего не доходят

Я закоренелый непоминщик, в непомин ушёл в марте 2010 года, поэтому я выживший с ума маразматик, дебил и полудурок. А хорошие добрые люди, ходящие в МП, говорят: А оно нам надо, ходи, да молись. Им нет никакой разницы кому молиться: хоть Христу, хоть антихристу, лишь бы молиться. Я работаю с людьми, ходящими в МП, и что вижу? Никакой ревности по Богу, святейший олигарх Кирилл у них наисвятейший человек.

 Святые сказали, что после собора ходить нельзя. А кому надо, тот найдёт отмазку, даже если начнут поклоняться антихристу, скажет: я же ему не земной поклон делаю, а всего лишь поясной.

Видимая МП и невидимая Церковь Христова - это не одно и тоже.

Цитата: Фиактист
мог ли святой говорить такие страшные вещи или эта такая особенная святость?!
Не берусь судить о святости или несвятости Отрока, но здесь можно привести слова Христа, умирающего на Кресте:

Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил. ...

        37
Пользователь offline ros krest 4 июля 2016 23:32

Цитата: KiLLROCK
но не ходить вообще в РПЦ - уже есть погибель души, так как это раскол, хула на Духа Святаго
Сталин, когда создавал РПЦ, ничего подобного не говорил. И вообще, у меня есть право выбора: могу сесть в автобус и поехать в Бухарест или Софию и там причаститься. Кто посмеет меня в этом упрекнуть? 

        38
Пользователь offline одиниз 5 июля 2016 07:07

Цитата: deonisiy777
Писать на сайте комментарии смысла больше нет....

 

Предлагаешь оставить "3 рим" и его посетителей совсем без сопровождающей поддержки, альтернативы комментарий в обратной связи и хоть какого здравого словечка? т.е. на полное растерзание изнутри?

Не в том ли цель их?..

 

Думаю, просто форма этих комментарий может быть уже другой, более четкой и конкретной, уже без уговаривающей запальчивости, но по точкам отсчета и значений.

Как, например, у Сергея А. или в твоём предыдущем ответе...

Где на требование дать четкие ответы, и получив их... неизменно было и будет одно и то же - "незамечание" сути, фарисейские метания в третьестепенном, мутный уничижающий кичь и безопределенные угрозы расколом, анафемой и проклятиями. до - "А ты кто такой?"

...Что, теперь уже можно попросту игнорировать, как игнорирующих здравый смысл... вольно и уже невольно

 

Т.е. чтобы у всех тех, кто с этим сайтом, заходит и еще придет... оставался выбор осмысления происходящего, вживую освещаемого в комментариях.

Ведь именно для этого и есть - весь жертвенный труд редакции "3-го рима", наша посильная молитвенная и материальная помощь, сопутствующие толкования всего, для себя и ближних, противодействие извратителям-засланцам и хоть какая помощь заблудшим и ищущим неведающим.

 

Вобщем, где возможно, сохранить еще соборность... о которой так недавно радовалась редакция

 _

) по-легкому попижонить уже вряд ли где будет... разве что только со Христом посильней становиться

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        39
Пользователь offline одиниз 5 июля 2016 07:24

Цитата: Фиактист
нет, тут ключевая фраза: Может Тебя вовсе и нет? оставил и нет вовсе, совершенно разные вещи

 

Ну так и соверешенно разные Сущность, Знания, Истинность и святость - Христа...

и немощного по-человечьи отрока, пусть и праведного, и в благодати

 

всё соответно и закономерно..

разве нет?

 

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        40
Пользователь offline поленица 5 июля 2016 09:50

Нет, никто меня здесь не убедил ходить продолжать ходить в храмы МП. Не могу! Вот, тут привели пример владыки Лонгина. К такому владыке я  бы с удовольствием поехала! Но он находится в другом государстве, и не всякий может поехать в другую страну. Надо не замечать грехи других и верить что Церковь сама по себе свята? Но нельзя не замечать, куда ведут Церковь эти самые субьекты, на чьи грехи мы должны закрыть глаза? И как выше замечено, сами прихожане становятся другими от гундяевского духа, я могу это подтвердить. Незаметно для самих себя, постепенно, но со стороны видно. Мы вовсе не отделяемся от  церкви, наоборот, к непоминающему пойдём с удовольствием, а не ходить в большинство храмов - это не отделяться от церкви, а просто не доверяем, куда нас ведут эти конкретно пастыри и выражаем несогласие с ними.  Ведь чётко всё сказал о. Рафаил, чего спорить? А о. Рафаил не призывает просто не ходить в храмы, а призывает искать непоминающего батюшку, а если такового нет, ждать и молиться - всё равно Господь приведёт к настоящему. И это правильно, т.к. скоро священники "вынуждены будут" стучать, и это ещё один соблазн, через горнило которого пройдут единицы, я с этим уже сталкивалась несколько лет назад, ещё до пакетов и поправок к законам.

        41
Пользователь offline Кирилл Д. 5 июля 2016 10:41

Цитата: deonisiy777
лжепатриарх Кирилл согласно правилам святых апостолов, уже отлучен и извержен из сана
Вот такие горе ревнители и начинают тварить безчинства в Церкви. Если у Вас есть свои правила, которым должна подчиняться Церковь, то для начала предъявите их всем, чтоб мы понимали каким опытом (преданием, духом) они написаны. А может Вам под нос дать ещё раз послушать слова духоносного отца Гавриила с Афона, который чётко повторил порядок низложения Варфоломея (читайте Кирилла) как это и положено в Церкви?! Или у Вас с памятью плохо, если Вы смотрели? А может у Вас с самомнением проблемы? А может и не православный Вы, а конторский, пытающийся под видом православного разваливать и разшатывать здание Церкви?! Все святые отцы призывали не храмы покидать, а собор собрать и осудить беззаконие!!! На Украине в большинстве храмов абсолютно не поддерживают экуменизм... С какой радости люди будут уходить из храмов... Другое дело, что нужно быть внимательным, чтоб увидеть если священник под давлением начнёт предавать веру открыто... Читайте святых отцов!

 

"Потенциально" любой некающийся грешник "извержен" из Церкви!!! Или Вы никогда не слышали, что "пребывание в Церкви" - понятие динамическое, а не статическое? Что Вы вообще об этом знаете? Поэтому - пока это не огласится, то значит не произошло в полной мере, т.к. не бывает полу-мер, а значит и таинства совершаются и будут признанны для верных Христу до соборного низвержения - «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе». (Мф.18:18) А вот если соборно патриарх (епископ) будет извержен, как например Михаил Денисенко (т.н. "Филарет"), тогда можно говорить, что "всё что он делает - безблагодатно".

 

Именно поэтому нельзя выносить свой суд (суждение) о действии благодати.

        42
Пользователь offline с берегов Оби 5 июля 2016 10:55

Цитата: поленица
Нет, никто меня здесь не убедил ходить продолжать ходить в храмы МП. Не могу! Вот, тут привели пример владыки Лонгина. К такому владыке я  бы с удовольствием поехала! Но он находится в другом государстве, и не всякий может поехать в другую страну. Надо не замечать грехи других и верить что Церковь сама по себе свята? Но нельзя не замечать, куда ведут Церковь эти самые субьекты, на чьи грехи мы должны закрыть глаза? И как выше замечено, сами прихожане становятся другими от гундяевского духа, я могу это подтвердить. Незаметно для самих себя, постепенно, но со стороны видно. Мы вовсе не отделяемся от  церкви, наоборот, к непоминающему пойдём с удовольствием, а не ходить в большинство храмов - это не отделяться от церкви, а просто не доверяем, куда нас ведут эти конкретно пастыри и выражаем несогласие с ними.  Ведь чётко всё сказал о. Рафаил, чего спорить? А о. Рафаил не призывает просто не ходить в храмы, а призывает искать непоминающего батюшку, а если такового нет, ждать и молиться - всё равно Господь приведёт к настоящему. И это правильно, т.к. скоро священники "вынуждены будут" стучать, и это ещё один соблазн, через горнило которого пройдут единицы, я с этим уже сталкивалась несколько лет назад, ещё до пакетов и поправок к законам.

Спаси Вас Господи! Мне очень близок Ваш опыт и мысли.

        43
Пользователь offline import 5 июля 2016 11:13

Многая лета отцам афонитам и исповедникам, подписавшим письмо!!!

 

У нас многие братия и сестры, не лукавнующие, не ищущие своего, не ищущие компромисса, а боящиеся больше Бога, чем людей, причем они  из разных городов, деревень, еще после встречи двух пап в Гаване, со слезами, в сердечной молитве прибегали ко Господу, Матери Божией, Святым угодникам, царю батюшке чтобы было открыто Воля Божья насчет хождения в храмы. Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижает. Всюду и везде ответ был таков:

В храмы, где поминаются Гундяев и иже с ним ересиархи, ходить НЕЛЬЗЯ. Идет осквернение и святыни и стоящих в храме. Ходить только в те храмы, где не поминают еретиков и не вынимают за них частички.

Если поблизости нет таковых - молиться на дому, исповедоваться брат брату, антидор, просфора, святая вода.

Ибо есть случаи, когда священник страха ради архиерейского, поминает еретиков, однако частичку не вынимает. Это все равно осквернение.

Ибо Слово - есть Бог. На Литургии не только каждое слово не проходит даром, но и каждый вздох, мысль. Ибо мучеников прошлых веков также не заставляли принести жертву богам, а только сделать вид, что якобы принесли жертву, а в сердце бы и дальше веровали во Христа. И такие люди сопричислялись Церковью к отступникам. Это ответ на вопрос тем, кто думает, что в храм к еретикам ходить буду, а в уме поминать гудяева отцом и господином не буду. НЕ ЛУКАВЬТЕ! Господу нужна жертва чистая, искренняя. 

Как архиереи времен Христа ждали царя мессию во славе и золотом облачении и не узнали в Простолюдине Спасителя, так и ныне, читая пророчества и предупреждения святых о захвате храмов еретиками и католиками ждут когда на самом деле будут служить в красных католических платьях и заплатками причащать. Однако это уже произошло на духовном уровне - по внешности православно служат, а по духу уже всё подменили. Это же видно как 2 х 2 =4. 

В феврале 2016 архиерейский собор одобрил заблаговременно ГЛАВНЫЙ еретический документ 8 собора. Можно уже и не ехать на собор гундяеву. Всё принято. Все архиереи его подписали. Слава Богу, владыко Лонгин воспротивился. Многая лета ему. 

Вот и сбываются пророчеслие слова: 

При Христе среди апостолов 1 был не верный - иуда среди всех верных апостолов. В последние же времена - один будет верный среди всех не верных. Дай Господи всем остальным опомниться и покаяться!

 

        45
Пользователь offline Кирилл Д. 5 июля 2016 11:15

Цитата: поленица
Но нельзя не замечать, куда ведут Церковь эти самые субьекты, на чьи грехи мы должны закрыть глаза?
Вам не кажется странным, что закрывали глаза ВСЕ, начиная с 1991 года, когда ещё в открытую говорил "митрополит" Кирилл следующие слова в видео http://www.youtube.com/watch?v=nkppeceEUI4

 

Или Вы думаете, что никто этого не видел или не знал? Ответьте, прежде всего (!), себе честно... Чем отличался Поместный собор в таком случае 2009 года от Архиерейского собора 2016 года, когда большинством голосов был избран "патриархом" Кирилл?! Если Вы начнёте последовательно отвечать на эти и другие вопросы (открытая речь в синагоге Нью-Йорка патриарха Алексия 2, Архиерейский Собор 2000 - еретический «Документ 2000 об отношении РПЦ к инославию», итоговый документ с "единым всевышним - 2006", одобренный сначала Архиерейским Собором 2008 г., а затем Поместным Собором 2009 г.), то Вы непременно на каком-то этапе сначала будете оправдываться, а потом откровенно лгать о своей прежней позиции... Ведь поводов прекратить посещать "молчащих пастырей" было более чем предостаточно, но что-то же Вами двигало ходить к Богу? Например, у о.Рафаила был повод - "икономия", а потом этот повод куда-то улетучился...

        46
Пользователь offline import 5 июля 2016 11:17

Золотые слова батюшки Николая Гурьянова. Пусть они запечатлеются в душе каждого на всю жизнь:

Вы все ищите только духовников. А Евангелие забываете. У нас у всех Один Духовник – Евангелие! Это смысл жизни, наша Живая Вера, Надежда и Любовь! Мне даже обидно бывает, что ищут только человека, а Господа забывают. Это хорошо, если есть разумный, верующий батюшка, к которому можно обратиться, это счастье. Но если Господь не послал – разве невозможно спастись?! Батюшек строго не судите, кто какой...Главное, чтобы он был верующий, богобоязненный, Евангелие проповедовал.

Старец Николай Гурьянов

        47
Пользователь offline Кирилл Д. 5 июля 2016 11:48

Цитата: import
Слава Богу, владыко Лонгин воспротивился. Многая лета ему.
Во-первых, почти во всех монастырях продолжают поминать патриархов и Варфоломея в том числе до тех пор "пока Священный Синод не извергнет" всех еретичествующих. А во-вторых, митрополит Онуфрий на Украине поминает патриарха Кирилла, а епископ Лонгин (Жар), не только поминает митрополита Онуфрия, но и сослужил с ним на Литургии!!!

Если читаете "мову", то прочтёте:

Предстоятель УПЦ звершив мале освячення храму на Буковині

ЧЕРНІВЦІ. Предстоятель УПЦ звершив літургію у рідному селі на Буковині (23.05.2016)

ЧЕРНІВЦІ. Предстоятель УПЦ перебуває з архіпастирським візитом на Буковині (06.05.2016)

 

А такие как Вы предания и труды Святых отцов не читаете, а выдёргиваете отдельные цитаты об изверженных из Церкви еретиках и этим дышите в своих комментариях... А копни Вас чуть глубже (Вашу личную жизнь и Ваше исповедание веры) и окажется, что Вы сами своими поступками и словами многократно извергали себя из Церкви.

        48
Пользователь offline поленица 5 июля 2016 14:09

Кирилл Д., правильно, у о. Рафаила была икономия, а лично у меня до февраля 2016 была надежда что, что - то может изменится. По своей наивности, верила в различные обращеия, подписи, считала что к гласу православного народа может кто - то прислушаться. А до этого верила в чины покаяния, что они являли собой некий залог будущих изменений к лучшему в церковной жизни, и ведь больше владык противилось обновлениям и критиковали вышеперечисленные Вами документы, сама жизнь церковная была благодатней, люди не были друг ко другу так жестоки, была Богобоязненность. Но после встречи двух "пап", реакции на эту встречу, и принятия архиерейским собором док-ов Шамбези, моя надежда на безболезненные изменения в жизни Церкви, потерпела полный крах. Поняла, что это невозможно. Заодно правдоподобно объяснились многие события последних лет, происходившие в моей жизни. Получилось не так красиво, как хотелось и видилось, но лучше так, чем носить розовые очки и следовать за манипуляторами. Это хорошо, конечно, что на Украине многие против экуменизма, не поддерживают его, ну а у нас митрополит - никодимовец, а всех, кто против, давно убрали в запреты и пр. По всей митрополии спокойно выступают колдуны и экстрасенсы, проходят гей - мероприятия, при полном молчании церковной общественности, а на ревностных клевещут и мстят родственникам, причём так, что лишний раз всю эту грязь и писать не хочется. Причём раньше, опять же, были воодушевляющие моменты, маленькие победы, сейчас, после всех этих общецерковных и местных заявлений - награждений, прежние маленькие победы не представляются возможными.

 

        49
Пользователь offline Кирилл Д. 5 июля 2016 14:39

Цитата: поленица
у о. Рафаила была икономия, а лично у меня до февраля 2016 была надежда что, что - то может изменится.
Странно, что Ваша надежда исчезла с очередным отступлением иерархов. На что же Вы тогда надеялись? Разве Вам не ведомы слова: "...к тому времени архиереи русские так онечестивятся, что нечестием своим превзойдут архиереев греческих во времена Феодосия Юнейшего..."? Разве эти слова могут повлиять на желание человека спасти свою душу? Разве не усиливается просьба о помиловании тогда, когда совершается назначенное наказание? Отступление попущено Богом... Промысел Божий состоит в том, чтобы одни ещё более осквернялись, а другие ещё более усиливали молитву.

Цитата: поленица
моя надежда на безболезненные изменения в жизни Церкви, потерпела полный крах.
Наверное Вы не читали о том, что будут времена ещё хуже: "И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем". (Откр.13:7) Надежда умирает вместе с телом, иначе начнётся ропот на Бога.

Цитата: поленица
правдоподобно объяснились многие события последних лет, происходившие в моей жизни.
Да уж... Лукавый умеет находить аргументы и рисовать картинки о том как "всё пропало".

Цитата: поленица
у нас митрополит - никодимовец, а всех, кто против, давно убрали в запреты и пр.
В об этом стоит говорить и это повод чтоб искать верного православию священника. Но по одной "паршивой овце" не судят о всём стаде... Поэтому и говорить, что в храмах РПЦ (УПЦ) МП при поминании патриарха Кирилла нет благодати - недопустимо и хула на Духа Святаго. В конце-концов, святые отцы говорили, что мерзость запустения прийдёт из больших городов, т.е. как говорил Анатолий Оптинский (младш.): "появятся в церквах ереси и расколы, и не будет тогда, как предсказывали Св. Отцы, на престолах святительских и в монастырях людей опытных и искусных в духовной жизни. От этого ереси будут распространяться всюду". Заметьте, что не "церковь поместная станет безблагодатной", но "Еретики возьмут власть над Церковью, всюду будут ставить своих слуги т.д.

        50
Пользователь offline evezhlev2012 5 июля 2016 19:31

[quote=поленица] Но после встречи двух "пап", реакции на эту встречу, и принятия архиерейским собором док-ов Шамбези, моя надежда на безболезненные изменения в жизни Церкви, потерпела полный крах. Поняла, что это невозможно. 

 

Полностью согласен

        51
Пользователь offline Кирилл Д. 5 июля 2016 19:38

Цитата: evezhlev2012
Полностью согласен
Вот и Вам ещё один "кол": http://3rm.info/mainnews/31745-bogoslovskiy-analiz-poslaniya...html

 

"Это страшное падение церкви осталось мало замеченным православной полнотой, хотя ВСЕ: и епископы, и священники, и миряне были хорошо осведомлены об этом шабаше и результатах его работы. Почти все стали причастны к тому нечестию и предательству Христа, в которое ввергло церковное священноначалие православный народ. Ведь только считанные единицы из числа священства и мирян выступили с резкой критикой и неприятием этого отступничества от Бога".

 

Не подскажите, где вы все были в этот момент со своими чувствами недоразочарованности? Наверное, у вас было "всё хорошо" и масса чаяний и надежд?

 

Не нужно благодарности...

        52
Пользователь offline поленица 5 июля 2016 20:21

Массы чаяний и надежд не было, но кое - какая надежда была на то, что дальше слов весь этот спектакль не продвинется. По крайней мере это мероприятие не преподносилось как встреча века, не навязывалось так,  почти на каждом приходе не промывались мозги, как у нас сейчас, не рекламировлось так, не говорилось параллельно о всяких иных изменениях в церковной жизни. Именно нынешнее время - момент истины. Именно сейчас происходит война в церкви на разных направлениях. У нас даже в одном монастыре пробовали служить на русском языке. Именно сейчас пытаются открыть в нашем сознании окна Овертона на разном направлении. (Например - католики - не ересь, папа римский может быть другом православных, устав можно менять, все веры ищут Бога, святые отцы говорили для своего времени...и мн. др. в богословском, нравственном, церковно - экономическом и социальном мышлении). Видимо это уже конкретная психологическая обработка - подготовка к приходу антихриста. Но Вы правы. Все эти саммиты были звенья одной цепи, и может надо было активней реагировать, и отсрочились бы эти события. Мы собирали подписи против саммита. А сейчас просто тёмные силы умножились и стали ещё активней и сильней давить.

        53
Пользователь offline Кирилл Д. 5 июля 2016 21:57

Цитата: паян
Кирилл Д.    ТРУДНО ПОНЯТЬ, ЧТО ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ...
Не понятно, что Вам "трудно понять" и тем более не понятно, о чём Вы пишете.

Цитата: поленица
Все эти саммиты были звенья одной цепи
Совершенно верно. Поэтому очередное "звено" ничего не меняет в нашем исповедании веры... Таких "звеньев" ещё будет-будет. Просто нужно найти "в глубинке" священника православного и постараться к нему прилепиться. Это если кратко говорить.

        54
Пользователь offline поленица 6 июля 2016 12:34

харьковчанин, при чём здесь умываться и причастие? Причащаться у непоминающего, исповедоваться верному - пожалуйста! Ведь Гундяев еретик под церковным судом, а теперь ещё под анафемой. А разве это нормально - исповедоваться священнику, который говорит что встреча с папой - это очень хорошо, потому, что мир и безопасность? Сегодня он с амвона или аудитории так говорит, а завтра кардинала на службу пригласит...  Знак протеста - это дело не столь важное, а главное - НЕДОВЕРИЕ!

KiLLROCK, может, конечно, я перегибаю с осуждением, но разве вы не заметили, что с приходом Кирилла Гундяева к патриаршеству в жизни церкви, в самих её недрах, многое, очень многое, изменилось? Это мне известно не понаслышке, а до февраля я работала в церкви.  Для этого, наверное, его и продвинули. Так что насчёт "духа" это верно, т.к. куда плывёт корабль напрямую завистит от капитана. Каждый святой воздействовал духовно на свою паству, напр. Нил Сорский дал один устав, его современник Иосиф Волоцкий - другой. Но оба были святые. Святители  тоже духом поддерживали свою паству. Например святитель Гермоген в заточении, или святой Тихон. А сейчас всё сознание и жизнь прихожан пронизана духом толерантности, экономической эффективности, безусловного неприятия инакомыслия, социального неравенства. Конечно, и благодать присутствует, но всё больше другого и бывает одному - двум простым и обыкновенным на приходе тяжело просто удержаться на работе против  команды эффективных менеджеров.

        55
Пользователь offline manana 6 июля 2016 15:27

Уважаемый Леонид! Подскажите, как вы пишите сегодня уже третий комментарий, хотя зарегистрировались на днях, а я второй год не могу добиться писать, столько, сколько душе угодно? Наверное я "не очень грамотный"? Это первый вопрос. Вопрос второй. А что, все должны быть приписаны по месту назначения? Судя по Вашему письму Иоанн Креститель был "шалтай-Александр-болтай"? А Апостолы? А святые? А юродивые? А пророки? Я не знаю Священного Писания так, как должно знать, но одну фразу процитирую:"....другие испытывали поругания и побои, а также узы и темницы, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, СКИТАЛИСЬ В МИЛОТЯХ И КОЗЬИХ КОЖАХ, ТЕРПЯ НЕДОСТАТКИ, СКОРБИ,ОЗЛОБЛЕНИЯ; ТЕ КОТОРЫХ ВЕСЬ МИР НЕ БЫЛ ДОСТОИН."ЕВР.11;

Или Вы думаете эти люди не могли испросить прощения за людей у Бога? Или Вы думаете Апостолы только на священников накладывали руки? Кто на Апостола Павла накладывал руки? Не Христос ли? А как Иоанн Богослов причащал людей, сидя в темнице? И многие другие по слову Апостола Павла:"НЕ Я ЖИВУ, НО ЖИВЕТ ВО МНЕ ХРИСТОС." Аминь, говорю Вам. Будьте осторожнее в словах.

А если углубиться, то прочитайте в пророках, о том, что Господь Саваоф отнимет благословение у священников. И кто тогда будет причащать людей? Если Бог даст дожить до завтра по Апостолу Иакову, отвечу полноценнее. ИАК.5,15. Не возможно всем быть священниками.....

И как писали "шалтаи-болтаи" лучше ничего не делать, чем делать Божие дело, как попало". С уважением к Вам.

        56
Пользователь offline manana 7 июля 2016 06:34

апро



Леонид! Спасибо за подсказку, но.... Надо идти на курсы, ликвидировать свою "безграмотность". По существу. Я не буду спорить с Игнатием Антиохийским, да и не только с ним, по Апостолу 1 ТИМ.6,5; но выскажу Вам другие слова Апостола Иоанна Богослова.

"Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно нам родиться свыше.

ДУХ ДЫШИТ, ГДЕ ХОЧЕТ, И ГОЛОС СЛЫШИТЬ, А НЕ ЗНАЕШЬ, ОТКУДА ПРИХОДИТ И КУДА УХОДИТ. Так бывает со всяким рожденным от Духа." Ин.3,8;

Так сможете ли Вы или кто-то другой прописать Духа Божия по месту жительства? И если в ком-то живет Христос, по слову Апостола Павла ГАЛ.2,20; неужели Господь руками этого человека, не причастит нуждающегося? Мне довелось знать человека, который помогал людям покинуть этот мир, когда священники отказывались приходить к болящим, считая их неадекватными. Но Господь давал возможность человеку придти в сознание и нормальное состояние, хоть и на короткое время.

А что касается места жительства Духа Божия, прочитайте Ф. Болгарского:"Дух, говорит, дышит, где хочет, и голос его слышишь, однако же не знаешь его направления, ПОТОМУ ЧТО ОН НЕУДЕРЖИМ И БЕСПРЕПЯТСТВЕН И ПО СИЛЕ ПРИРОДЫ ИМЕЕТ СТРЕМЛЕНИЕ ВО ВСЕ СТОРОНЫ. А Евномий, прежде погрешив в сем же самом и назвав Духа тварью, до того простер свою дерзость, что будто он знает Бога так же, как самого себя. Пусть же слышит, что он не знает движения и стремления ветра; как же, преступный, дерзаешь присвоить себе знание Сущности Божией." Ф. Болгарский.

Ну не нравится Духу Божию кто-то? Кто может запретить Ему жить там, где Он не хочет? Тем более, что мы знаем, что "ДУХ БОЖИЙ ОТ ОТЦА ИСХОДИТ" СИМВОЛ ВЕРЫ.

По поводу разделения:

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ИБО Я ПРИШЕЛ РАЗДЕЛИТЬ ЧЕЛОВЕКА С ОТЦОМ ЕГО, И ДОЧЬ С МАТЕРЬЮ ЕЕ, И НЕВЕСТКУ СО СВЕКРОВЬЮ ЕЕ." МФ.10,34-35;

Что еще к этому можно добавить?

"Если же Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?" ИН.3,12.



"Бог же творил немало чудес РУКАМИ ПАВЛА....." ДЕЯН.19,11;

"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; И Я ВОЗЛЮБЛЮ ЕГО И ЯВЛЮСЬ ЕМУ САМ."ИН.14.

        57
Пользователь offline одиниз 7 июля 2016 07:41

Да, велика фарисейская изощренность в людях последнего времени, где истинность веры лишь до той поры, пока она выгодна привычной принадлежности и  самости. И не требует жертв самоотречения.

О котором и было сказано, - что в то (это) время и избранные соблазнятся.

 

Строки эти не к спору с уже прельщенными, но к еще сохранившим свободную здравость и жертвенную жажду принадлежности - только Христу.

 

- Есть лишь один истинно православный критерий верности в чем либо: - угодно или неугодно это Христу.

т.е. не своим выгодно-выборочным представлениям о вере, Законе и Писании... но именно и только Христу.

 

Где не обойтись без полного самоотречения, и в первую очередь - тем что почитаешь лучшего в себе, т.к. по слову святых, именно на этом как на дрожжах и взрастает самолюбие, самомнение и честолюбие.

 

- То, что происходит ныне в официальных храмах, в нарушении постановлений 7-ми Вселенских Соборов.. по-определению не может быть угодно Истине.

И понявший лишь это, и жертвенно брезгливо отвергшийся сего (или в ином), может быть оправдан, не отвержен и спасен, если даже что-то неверно истолковал или не так поступил (где нам грешным невозможно знать истинную сущность чего бы то ни было).

 - Но ведающий должное и лукаво-манипулирующий полученными знаниями, в оправдании своей выгодной привычности... да еще и вводящий других в соблазн... уже не может расчитывать на прощение, оправдание и защиту... как выбравший - самоопределение, а не волю Христа. пользующийся в сем, лишь заполонившими Мир и сознание иллюзиями.

И заглушенная собственная совесть, явит это пред его лицем и всеми, за Порогом, и отведет в заслуженное место... поменявшись властью с самостью.

 

 За одно и то же совместное деяние - воровство... один может быть оправдан и спасен, по неведению и простодушному порыву перераспределения.

Другой же, ведающий суть и должное... низвержен в муку, как не совершивший на деле принадлежность Истине.

 

Пора умничаний закончилась, где ныне, по нашей грешности и самоозабоченности, лукавый правит бал.

- Только одно, в самоотречении и простоте - угодно или не угодно Христу.

/могут или не могут быть Ангелы и Христос в нынешних храмах с еретиками и соучаствующими... или не могут/ 

 

 Отвергайтесь себя, во всём, и тогда на это место сможет войти Христос. и позаботится о нас... где ныне начинается непосильное даже для избранных.

 __

и беру ответственность за эти слова, и прошу Господа - воздать мне по ним.

 

- прежде веры и соучастия, спрашивайте у каждого: - может ли он взять ответственность за свои слова, в сем наиважнейшем ныне...

 

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        58
Пользователь offline manana 7 июля 2016 08:50

"У кого что болит, тот о том и говорит." Так что не судите меня строго. Нельзя грести всех под одну гребенку. Ведь многие знают слова Христофора Тульского, если ошибся поправьте, что многие монахи и не только, вынуждены будут покинуть свои обители. И мне, представляется эта картина. Люди в свое время отказавшиеся, добровольно от всего, от дома, семьи, в конце концов от этого мира, чтобы служить Христу, вынуждены будут скитаться по городам и весям в поисках, наверное, успокоения. И возможно кто-то из них сядет в переходе, кто-то будет просить милостыню, кто-то на кого-то будет работать за кусок хлеба. И не примут их обратно ни родные и не близкие. Страшная картина! Да, они знали на что шли, это был их выбор. И не все из них, как батюшка Илия, которому ворон носил мясо. Поэтому нельзя сказать, что все "бродяги". Ведь на ком-то из них почиет Дух Святый. Да попрошайничество стало бизнесом. Но ведь дело каждого, дать или не дать. Дал не тому, тебе засчитается, а с того спросится. Ну а если сомнения, то пройдите мимо. Ведь мы же знаем из Писания, что Авраам принял трех странников, накормил, да и еще и ноги омыл. Оказалось, Ангелы. И вдова Сарептская приняла Илию, поделилась последним куском хлеба, хотя вид у него был странника. И он оживил ее сына. А Господа Иисуса Христа, выгнали из города, потому что вид у Него был, как у путешествующего в Иерусалим. И если я кого-то осужу, или не дам, хотя написано:"Просящему у тебя не отказывай", не переоцениваю ли я, себя? И на ком дары Божии нам доподленно не известно.

Простите меня, но это мое личное мнение.

        59
Пользователь offline поленица 7 июля 2016 09:50

Да, Леонид, с "шаталовой пустынью", это вы, батенька, загнули... От тюрьмы да от сумы не зарекайся... Это не в о. Рафаила камешек? Конечно, явление "шаталовой пустыни" в церкви существует, могу это подтвердить, но в данном случае этот пример неуместен, ведь если всех оценивать под одну гребёнку, как правильно заметил Алексей, то к шаталовой пустыни можно отнести и многих известных подвижников благочестия и исповедников 20 века, таких, как например, о. Сампсон Сиверс, старец Амфилохий Почаевский (последние годы жизни жил в миру), Феодосий Кавказский, Пелагея Рязанская, которую вы, наверное, не почитаете, а также священники и монахи из книги "Святые среди нас" Алексея Арцыбушева. Тем более, что матушка Юлия Сысоева для меня, простите, не авторитет, а после одной своей книги, где православные христианки принимают мусульманство, а после легко прощаются Богом - ещё и литературный "тяп -ляп". Широк путь человеческого творчества, и если охота пофантазировать, можно писать сказки для детей, фантнстику и приключения. Но женское творчество на духовные темы... Бррррр, Простите меня! wink 

 А вот не в шаталовой пустыни, а в самых, что ни на есть, официальных монастырях некоторые лишаются квартир и медицинской помощи... Парадокс!

        60
Пользователь offline manana 7 июля 2016 10:00

"сотворите же достойный плод покаяния и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, ЧТО БОГ МОЖЕТ ИЗ КАМНЕЙ СИХ ВОЗДВИГНУТЬ ДЕТЕЙ АВРААМУ." МФ.3,9;

"И от камней Бог может воздвигнуть ему детей так же, как дал ему младенца от бесплодной матери." Иоанн Златоуст.

"А Иисус, возрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу все возможно". МФ.19,26.

Я не думаю, что монах, покидающий обитель, по каким-то либо причинам, должен захватить с собой и Дарохранительницу. Это воровство.

И давайте с Вами не будем доходить до "крайней степени безумства".

        61
Пользователь offline manana 8 июля 2016 07:07

Ну что ж, нельзя так - нельзя. "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать." 1 ПЕТ.5,5;

Но для меня еще имеют значение слова Апостола Петра:

"Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный свой свет...." 1 ПЕТ.2,9-10.

А если есть люди, которые сильнее Господа, то по Апостолу, у нас нет привычки, чтобы спорить. 1 ТИМ.6,5.



"Испытующий же знает, какая мысль у Духа, ПОТОМУ ЧТО ОН ХОДАТАЙСТВУЕТ ЗА СВЯТЫХ ПО ВОЛЕ БОЖИЕЙ. Притом знаем, что любящим Бога, ПРИЗВАННЫМ ПО ЕГО ИЗВОЛЕНИЮ, все содействует ко благу. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил БЫТЬ ПОДОБНЫМИ ОБРАЗУ СЫНА СВОЕГО, дабы Он был первородным между многими братиями. А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?

 

КТО БУДЕТ ОБВИНЯТЬ ИЗБРАННЫХ БОЖИИХ? БОГ ОПРАВДАЕТ ИХ. РИМ.8,2733;

 

"А ТЫ КТО, ЧЕЛОВЕК, ЧТО СПОРИШЬ С БОГОМ?

Изделие, скажет ли сделавшему его:"зачем ты меня так сделал?" Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?" РИМ.9,20-21.

        62
Пользователь offline manana 9 июля 2016 08:24

"И ходил Иисус по всей Галилее..."МФ.4,23;

"И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую..."МФ.8,28;

"Придя же в страны Кесарии Филипповой..." МФ.16,13;

"После сего пришел Иисус с учениками Своими вземлю Иудейскую..."ИН.3,22;

Не "шалтай ли болтай"? Если есть желание прочитайте, где еще бывал Господь наш Иисус Христос.

Ну а если вы не согласны со мной, то давайте приложим этот стих, и через определенное время, станет понятно, кто из нас был прав:"И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, А ЕСЛИ ОТ БОГА, ТО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ РАЗРУШИТЬ ЕГО; БЕРЕГИТЕСЬ, ЧТОБЫ ВАМ НЕ ОКАЗАТЬСЯ И БОГОПРОТИВНИКАМИ." ДЕЯН.5,38-39;

Ну а пока:

"Скажешь:"ветви отломились, чтобы мне привиться". Хорошо! Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя." РИМ.11,20-21;

 

"ЕСЛИ КТО ИЗ ВАС ДУМАЕТ, ЧТО ОН БЛАГОЧЕСТИВ, И НЕ ОБУЗДАЕТ СВОЕГО ЯЗЫКА, НО ОБОЛЬЩАЕТ СВОЕ СЕРДЦЕ, У ТОГО ПУСТОЕ БЛАГОЧЕСТИЕ." ИАК.1,26.



А чтобы вы не сказали, что:"нашелся здесь и умник и красивый!" Отвечу:"я не умник, но и не глуп", а ......Мне теперь разорваться что ли:-)

И я с удовольствием читаю комментарии, и многие из них западают в душу.

Не помню кто написал из вас эти слова, но постараюсь приблизительно их воспроизвести:"Остается догадываться, как живется людям за предалами России, и какая должна быть у них молитва." Спаси Вас Господь за эти слова.

        63
Пользователь offline ortholive 12 июля 2016 15:34

https://www.youtube.com/watch?v=KwQ8mTGuaA8

        64
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.