Рубрика: » » ВАЖНО! В САМАРЕ НАЧЕРТАНИЕ ЗВЕРЯ УЖЕ СТАВЯТ НА ЛОБ, НЕ СКРЫВАЯ ЭТОГО

ВАЖНО! В САМАРЕ НАЧЕРТАНИЕ ЗВЕРЯ УЖЕ СТАВЯТ НА ЛОБ, НЕ СКРЫВАЯ ЭТОГО

 
ОТ РЕДАКЦИИ:
 
Дорогие отцы, братья и сестры!
 
Мы не могли не опубликовать это письмо, т.к. если это правда, а, скорее всего, так и есть, то это очень важная информация, которую нужно максимально широко распространить. Мы просим всех вас проявить активность и бдительность.
 
Если нанесение начертания широко уже начало проводиться и пожилая женщина заметила, что при фотографировании на её лоб направляли какой-то луч, то это наверняка заметят и другие. Нужно обязательно в этом убедиться.
 
Конечно, еще лучше узнать об этом непосредственно в центрах оформления УЭК. Работники, которые проводят эти процедуры, несомненно, все знают точно. Нужно поискать этих людей и постараться у них все узнать. Может у кого-то из нашитх посетителей есть знакомые, работающие в этой системе...
 
Помоги нам Господи!

 
Раба Божия Надежда
г. Самара
5 ноября 2016г.
 

Дорогие братья и сёстры!

Многие из Вас слышали о том, что карты УЭК это страшное изобретение, что есть все основания подозревать, что именно во время получения данного документа будут применены известные разработки Томаса Хитера, и каждый получающий  эту карту, получит и ту страшную метку зверя, (начертание), о котором предостерегал нас Святой Иоанн Богослов в главе Апокалипсиса.
 
У нас, православных христиан последних времён, есть немало предупреждений от Святых Отцов и в частности от отрока Вячеслава, который предсказывал, что именно маленькая серенькая карточка станет той сатанинской ловушкой для погубления душ человеческих, в которую попадёт огромное множество людей. Однако многие на сегодняшний день не хотят этому верить, и подобно страусам зарывают голову в песок.

К великому сожалению к числу этих слепцов  относится не только бOльшая часть православной паствы, но и огромная часть православного клира. Наши пастыри, которые, казалось бы в первую очередь должны кричать об этой страшной опасности на всех углах, все эти темы почему-то игнорируют; а нас, православных антиглобалистов, бьющих тревогу по поводу электронных документов, называют обычно сумасшедшими сектантами,  раскольниками, смутьянами и т.п. Но теперь мы можем с уверенностью сказать нашим оппонентам, что все наши  тревоги и подозрения на счёт УЭК, ПОДТВЕРДИЛИСЬ.

На днях я стала свидетелем вот такого пугающего рассказа.

Одна пожилая женщина - инвалид, живущая в Самаре – не так давно ( в этом - 2016 году ), получила совет от работников соцзащиты пойти и поскорее получить карту УЭК, т.к. по их утверждению до нового года эту карту можно ещё получить спокойно без очереди, а после нового года, (то есть с начала 2017 г.), когда её начнут массово выдавать всем, и когда повсеместно появятся огромные очереди, тогда инвалидам тяжко придётся с её получением.

Женщина, (видимо тронутая такой заботой властей о её удобстве, а может и из-за боязни очередей), не долго думая, отправилась для оформления данной карты. Она зашла в специально оборудованный для фотографирования кабинет, и села в специальное указанное ей место. Там выдвинулся штатив с оборудованием. Она подставила глаз, что-то где-то включили. И она заметила лазерный луч, который был направлен ей прямо на лоб.

Когда она пришла забирать уже готовый документ, то спросила, а что это был за луч, направленный на лоб?

На что ей прямым текстом ответили:

- «А это мы поставили Вам на ЛОБ радиочастотную метку с таким же штрих-кодом, как и на Вашей карте».

- «Это необходимо для защиты ваших денег на карте, т.к. если кто-то эту карту у Вас выкрадет, то не сможет без номера на лбу ничего с неё снять. Т.к. система будет проверять соответствие кода на карте и такого же кода на лбу у снимающего деньги человека…»
И добавили...
- «Не волнуйтесь, штрих-код не виден глазу, он нужен только для аппаратуры, которая его считывает…».

 
Вот ТАК!!!
 
Не так давно на многих православных сайтах, прошла информация, что якобы власти совсем уже  отказались от идеи о выдаче универсальных электронных карт,  и что все тревоги по поводу УЭК уже не обоснованы. По этой причине, к сожалению,  даже те немногие православные верующие, которые понимают и разделяют общее безпокойство по вопросу УЭК, убаюканные такими рассказами, в последнее время совсем как-то успокоились.
 
Но как обычно нас всех похоже опять обманули проклятые жиды, которые видимо и подбросили в СМИ новость о том, что УЭК якобы отменяется. Чтобы мы, обрадованные новостью, что нам ничего страшного пока не угрожает, совершенно расслабились бы и предались житейской суете.

Но похоже, что слуги дьявола от этой своей затеи совсем не отказались, и пока мы, православные, молчим, они всё ещё проводят втихомолку свои сатанинские планы в жизнь, чем погубляют души доверчивых инвалидов и пенсионеров, ничего зачастую не сведущих в вопросах кодификации и православной эсхатологии.

Однако, из свидетельства, предоставленного выше,  видим, что это не так.

Поэтому, дорогие братья  и сёстры, будьте бдительны и не молчите об этой страшной беде,  ведь  - "Молчанием предаётся Бог!" Ибо закабаление душ человеческих начнётся не когда-то там потом, оно полным ходом уже идёт, и самое ужасное, что происходит это ни где-то там, далеко, за границей,  а уже под самым нашим носом, в наших городах, на соседних с нами улицах.

И как видите в эту сатанинскую ловушку попадают в первую очередь именно самые не защищённые слои населения, (такие как инвалиды, немощные пенсионеры, и все связанные с социальными службами люди), которые к сожалению в большинстве своём духовно спят, и ничего не знают о той страшной машине, которая прёт на нас всех танком.

Поэтому дорогие братья и сёстры, умоляю вас, распространяйте данную информацию как можно шире. Предупреждайте всех своих родных, знакомых, соседей. Пишите листовки, раскидывайте их по почтовым ящикам своего и других подъездов. Ведь, думаю, в каждом доме найдётся не мало старушек и инвалидов, у которых нет доступа к интернету, которые ничего не знают об этих современных технологиях по убийству души. Необходимо распространять эту информацию и по приходам, т.к. важно стряхнуть с верующих эту пассивную расслабленность, в которой, к сожалению, пребывают сейчас как большинство мирян так и батюшек.

Нас всех плавно загоняют в это электронное стойло, а мы молчим… Жиды радуются, что все мы разрознены. Они намеренно внушают нам мысль, что мы слабы, и что один в поле не воин, а потому нам всем нужно просто смириться и плыть по течению. Часто приходится слышать от людей вопрос:  - «А что мы можем сделать»?! Но помните, мы РУССКИЕ, мы САМЫЙ НЕПОКОРНЫЙ народ на земле! Даже имени нашего они боятся, поэтому и пытаются подменить его на разные «россеянские» суррогаты.

В наших жилах течёт кровь великих предков, мы невидимо связаны со всеми Святыми в Земле Русской просиявших. Если мы готовы сражаться на стороне Христа, то всё воинство ангельское с нами, чего же нам бояться…? Русская история полна примеров, доказывающая, что и ОДИН в поле ВОИН! (Почитайте к примеру историю одного русского солдата, героя Николая Сиротинина ).
 
С начала 2017 года, по собственным признаниям работников соцзащиты, эти карты начнут массово выдавать всем повсеместно. И возможно, что для ускорения данного процесса, власти специально устроят какие-то искусственные катаклизмы. Поэтому нам нужно организованно ударить в этот мощный НАБАТ, и как можно быстрее донести до максимального числа людей эту крайне тревожную новость, ибо каждая минута промедления может погубить на веки вечные огромное количество душ.

Ведь если хоть одна живая душа услышит ваши предупреждения и благодаря этому сможет избежать расставленных сатаной сетей, то это уже будет вам большим подспорьем на Страшном Суде Господнем.
 
Помоги и укрепи вас Господи!
 
 

7 ноября 2016   Просмотров: 30034   
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии (78)
Пользователь offline gennadiy777 6 ноября 2016 02:57

Вхождение в пенсионную систему для православного христианина неприемлемо.

https://www.youtube.com/watch?v=oHtuXHLaLmA

        1
Пользователь offline DELTA 6 ноября 2016 07:05

Вот это да. Действительно важная информация. А у кого не будет этой обязательной карты, тех прочипируют насильно. Надо уходить из городов. Потом просто так невыберешься. 

        2
Пользователь offline Opus12 6 ноября 2016 08:33

Цитата: DELTA
Вот это да. Действительно важная информация. А у кого не будет этой обязательной карты, тех прочипируют насильно. Надо уходить из городов. Потом просто так невыберешься. 
Никто тебя насильно не будет туда тащить и ставить метку на лоб. Антихристу нужна твоя воля и твоё согласие. Но будут вынуждать принять создавая трудные условия для выживания в современном городе, в котором человек полностью зависим от коммунальных предприятий и прочих учреждений связанных с жизнедеятельностью человека.

        3
Пользователь offline Rokota 6 ноября 2016 09:40
"Будут давать карточку с металлической пластинкой. Лучше лечь на мостовую и умереть с голоду чем её принять" слова Святой Пелагии Рязанской. Господи, Матерь Божия, все святые спасите от проклятой печати антихристовой!
--------------------
против ереси САМУИЛОВЩИНЫ:
http://3rm.info/35985-ostorozhno-eres-dushepagubnaya-samuilovschina.html
        4
Пользователь offline apavlenko 6 ноября 2016 17:45

Братья и сёстры!

Не ставлю ничуть под сомнение построение электронной ростовщической тюрьмы во всём мире, но в статье фразы:

- «А это мы поставили Вам на ЛОБ радиочастотную метку с таким же штрих-кодом, как и на Вашей карте».

и

- «Не волнуйтесь, штрих-код не виден глазу, он нужен только для аппаратуры, которая его считывает…».

вызывают некоторые сомнения, поскольку рядовые и не только работники таких структур сами, как правило, не понимают, что делают, зачем и почему. Просто выполняют свою работу, по крайней мере, имеют об этом самое приблизительное понимание, донесённое кое-как начальством.

А чтобы построить такие фразы, да ещё "на ходу", нужно, как минимум, понимать всю суть системы.

Понимают же её сейчас, по-сути, только её разработчики, духовные вдохновители и некотоые исполнители. Ещё христиане и борцы за правду, которым Бог открыл.

Даже если человек настолько грамотен, чтобы так ответить, врядли он будет настолько откровенен, поскольку все занимающиеся подобным понимают, что вмешиваются в личную жизнь человека, насилуют если не его душу (в существование которой могут не верить), то уж точно тело, а за это можно ответить не только перед Господом, но и перед каким-нибудь родственником, недовольным тем, что его маме или бабушке на лоб "какую-то хрень без разрешения налепили, ещё и лазером".

Дай Бог, чтобы эта новость была ложной тревогой.

Спаси Господь, с воскресным днём всех!

        5
Пользователь offline Сапожник 6 ноября 2016 18:15

А я вот не пойму: клеймо на лбу - это страшно, никак нельзя. А вот клеймо сатаны в руку (в виде карточки) - это ничего, это можно?

 

Прим.: если не поставили сейчас, поставят чуть попозже.

        6
Пользователь offline Плотник Василий 6 ноября 2016 18:40

Цитата: Сапожник
А я вот не пойму: клеймо на лбу - это страшно, никак нельзя. А вот клеймо сатаны в руку (в виде карточки) - это ничего, это можно?
 
Прим.: если не поставили сейчас, поставят чуть попозже.

Люди как то не понимают . Это рано !!! Ой ! Уже поздно !!!!

        7
Пользователь offline АлександрВ 6 ноября 2016 20:35

Православные старцы предупреждают (см. подзаголовок "Печать будут наносить лазером"): 

 

начертание (печать) антихриста на правую руку и на лоб будут наносить лазером при фотографировании на биометрические документы и при снятии отпечатков пальцев для биометрических документов. 

 

Сборник "Православные старцы о печати антихриста и ее предтечах" в формате Word (39 с.) можно скачать здесь: http://www.logoslovo.ru/media/all/user_1467/item_47356/

        8
Пользователь offline Ролан 6 ноября 2016 22:00

У меня загранпаспорт нового поколения, выданный 07.2013г. Фотография нанесена лазером, могли ли мне и печать поставить на лоб. Походу Господь мне не простит и я уже погиб для жизни вечной!

        9
Пользователь offline Sergey_Rodin2012 6 ноября 2016 22:24

Цитата: Ролан
У меня загранпаспорт нового поколения, выданный 07.2013г. Фотография нанесена лазером, могли ли мне и печать поставить на лоб. Походу Господь мне не простит и я уже погиб для жизни вечной!
Роман, Вы не погибли, не отчаивайтесь! Вы же не сдавали отпечатки пальцев или сканер глаз???!!! Просто это уже крайняя мера документа - посли уже будут наносить. У нас в Казахстане например я тоже получил в мае месяце загранпаспорт. там тоже фотография биометрическая, но никаких отпечатков и глаз я не сдавал. фотографировали на обычный цифровик, а не на спец. оборудование, о котором немало упоминается во многих видео в фильмах Галины Царевой или других с Олегом Щербанюком например. Настораживает конечно, что в наших паспортах и удостоверениях личности есть ИИН - индивидуальный идентификационнный номер. и этот номер не меняется, ели вы идете получать новый паспорт, а дается теперь даже младенцам с рождения в роддомах. Нужно молить нам слезно Бога, чтобы дал нам сил отказаться от этих антихристовых документов и не принять печать антихриста. Спаси вас Господи! Прстите меня грешнаго.

 

        10
Пользователь Онлайн Patriot1945 6 ноября 2016 23:15

Апаратура которая считывает НАчертАНИЕ,работает в инфракрасном диапозоне.Можете убедиться в любом магазине на кассе где идёт считывание инф.о товаре,цвет лазера всегда красный.Поэтому вспоминая книгу откровения-"И солнце станет как власяница",т.е на языке учёных красной звездой,и светящей как раз в инфракрасном диапозоне,все кто помечен сразу будут видны.Потому,кто сомневается есть у него на лбу метка или нет,нужно в темноте включить такой красный свет,раньше под него печатали фотографии.
И ещё,при нанесении метки нельзя двигаться несколько минут,иначе будет размытый рисунок,потому и добровольно.

        11
Пользователь offline Lara 7 ноября 2016 00:03

подруга говорила о зеленом луче, проходящем по глазам, а возможно и лбу, при фотографировании на карту шенгена...

        12
Пользователь offline Vlad72 7 ноября 2016 00:14
Слава Богу что мы читаем, смотрим фильмы и знаем что ни в коем случае нельзя брать эти документы и начертания и горе тем людям, которые не знают, не понимают, не хотят знать или относятся к этому легкомысленно. Несколько лет поживут, поедят генномодифицированное и туда — к тем у кого они на учете стоят...
        13
Пользователь offline овчар797 7 ноября 2016 00:17

Елена Сергеева, а кто  вам сказал, что сейчас не последние времена? Если бы люди воовремя распознали опасность ИНН, то и никаких карт сейчас бы не было.

        14
Пользователь offline овчар797 7 ноября 2016 01:17

   Думается не всех предупредит Господь. Даже из предупрежденных не все смогут устоять.

        15
Пользователь offline dionissiy 7 ноября 2016 02:39

Цитата: овчар797
Думается не всех предупредит Господь
А разве не предупредил еще? В Откровении, и в Евангелии есть о знамении времён. Все было еще тогда сказано. Сейчас же когда это совершается на наших глазах, мы ждем предупреждения...

 

В Откровении говорится, что будут проповедовать Енох и Илия о том, что это есть антихрист(который будет править в то время) и чтоб люди не верили ему и каялись. Как видно, это произойдет уже по воцарении антихриста, тобишь предупреждений не будет, пророки станут укреплять в вере оставшихся без печати антихристовой. Также будут иметь власть всячески вредить отступникам(не пойму зачем).

 

Вывод: кроме Откровения, Евангелия, предупреждений ждать нечего. Все старцы, как я понимаю, основываются именно на Откровении Иоанна Богослова, просто у них(старцев) взор яснее нашего, и знамения времён они лучше различают...

 

Сказано: брать нельзя!!! Значит - нельзя, взял - будут последствия. А какие последствия, - смотря что взял.. Одно взял, от другого тяжелей отказываться будет.

        16
Пользователь offline Rokota 7 ноября 2016 06:17
Гонения последнего времени особого рода- христиане должны сами эти гонения разглядеть и добровольно себя на них обречь.
--------------------
против ереси САМУИЛОВЩИНЫ:
http://3rm.info/35985-ostorozhno-eres-dushepagubnaya-samuilovschina.html
        17
Пользователь offline eaststar 7 ноября 2016 06:33

на черта нам начертание!?
ради Господа лучше пострадать

бери свой крест и иди за Мной и спасешься!

        18
Пользователь offline весьма убогий ищущий 7 ноября 2016 11:37

eaststar

на  нам

вы бы не чертыхались.

Помянете нечистого,он тут же к вам и явится.

--------------------
На мой профиль некий тролль сделал клон.
Отличие в дате регистрации (у него 18 февраля 2017 20:23) и названии.
Его профиль без ь знака в слове весьма.
Прошу не путать и не принимать на мой счет его оскорбительные и еретические комментарии.
        19
Пользователь offline irina_ 7 ноября 2016 13:38

Цитата: irina_
Цитата: antriouxa
Не знаю была ли это работа ЦРУ или ФСБ, но знаю таких монахов, которые утверждают что ИНН иметь грех, но при этом принимают пожертвования в виде денег от тех, кто это ИНН имеет. А это самое настоящее лукавство.
Это моё грешное мнение.

 

+1
и не только они принимают пожертвования от имеющих инн, снилс и проч, а ВСЕ.. в том числе и этот сайт.. и все группы борцы с инн и снилсами вконтакте...
никто пока не поинтересовался у жертвоватеелй - есть ли у них снилс и инн и если есть, то просим пожертвования не делать...

        20
Пользователь offline поленица 7 ноября 2016 14:00

А зря удалили комментарий Елены Сергеевны. Нашлось бы очень много людей, которые могут достойно ответить на него. Он отражает основные аргументы и заблуждения наших оппонентов. В них очень много противоречий логике и самим себе. Они расчитаны на эмоциональное восприятие веры и авторитет батюшки. Это - типичное "женское Богословие". Во - первых, если ИНН - это проект ЦРУ по расколу Православия, то проект весьма удачно осуществлён именно сторонниками ИНН, т. к. именно они агрессивны качественно, духовно и социально по отношению к противоположному мнению. Именно они не принимают на работу, создают условия, клеймят на приходах раскольниками и фанатиками безправных людей. Удобное "православие" - весьма эффективное средство манипулирования, расчитанное на "людей мира сего", и потому легко просчитываемое любой спецслужбой. Удобное православие эффективно для потомков стукачей, чекистов и комсомольцев - большинства прихожан, пришедших в храм "от скорбей". Впрочем, большие ошибки совершают и антиглобалисты, сами раскалывают свою среду. Именно из - за того, что соль обуяла, побеждают и успешно обвиняют и клевещут всевозможные "богословы", проповедники, благочинные, миссионеры и прочий легион сего мира.

        21
Пользователь offline guskovvv 7 ноября 2016 14:16

Цитата: antriouxa
Меня наверно Господь не предупредит, слишком грешный я человек, не заслуживаю такой милости.

Если сказано, что и избранные прельстятся, то представляете как нужно трезвиться. Специального предупреждения не будет, по крайней мере то, что вы себе представляете. Все, что нужно знать - уже прозвучало. Вы думаете, что дело все в начертании, а это следствие. Что может предшествовать начертанию??? Если вы отрицаетесь имени своего и нарицаетесь именем цифровым - это и есть отступление от Бога. Если вы берете начертание в виде карты и используете его, отождествляясь с ним, то не все ли равно где оно у вас: на руке, на лбу или в кармане???

        22
Пользователь offline одиниз 7 ноября 2016 16:21

Цитата: guskovvv
Цитата: antriouxa
Меня наверно Господь не предупредит, слишком грешный я человек, не заслуживаю такой милости.

Если сказано, что и избранные прельстятся, то представляете как нужно трезвиться. Специального предупреждения не будет, по крайней мере то, что вы себе представляете. Все, что нужно знать - уже прозвучало. Вы думаете, что дело все в начертании, а это следствие. Что может предшествовать начертанию??? Если вы отрицаетесь имени своего и нарицаетесь именем цифровым - это и есть отступление от Бога. Если вы берете начертание в виде карты и используете его, отождествляясь с ним, то не все ли равно где оно у вас: на руке, на лбу или в кармане???

 

Наконец-то, прозвучало слово, хоть приблизительно от истинного.

Слышьте, избранные! - есть такое определение как - соучастие...

- где иудиной вины более, чем в активном противостоянии Апостола Павла до его обращения..

 

- получившие био.паспорта - не ищите отмазок, их нет. это иллюзии и жопа, полная. ад

хотите спастись - как минимум - трехдневный пост - без воды, сочувствия  и удобств... жертва собой т.е.  натуральная. конфет даже избранным нет.

и лишь  один вопль - ПРОСТИ, Бог мой, сотри нечисть и СПАСИ!!!  как Ты хочешь.

... а в иллюзорной сытости, как и все прочие, можете пребывать лишь до Порога,

не далее...

 

Если нанесение начертания широко уже начало проводиться и пожилая женщина заметила, что при фотографировании на её лоб направляли какой-то луч, то это наверняка заметят и другие. Нужно обязательно в этом убедиться.

Конечно, еще лучше узнать об этом непосредственно в центрах оформления УЭК. Работники, которые проводят эти процедуры, несомненно, все знают точно. Нужно поискать этих людей и постараться у них все узнать. Может у кого-то из нашитх посетителей есть знакомые, работающие в этой системе...

 

Охренеть, редакция, я тебя не узнаю.

Все эти - "может быть... " и "лучше узнать"... после более чем очевидного  и явленного вокруг, и от тебя же...

 

Ты чё, в натуре, путеводная опора... или что?

 мы за чё платим, в смысле, доверием??

 

уж пож. хоть ты огради нас от всх этих навязанно-затейливых жидовских шлепочков: - "может быть так, а может быть и эдак... и даже наоборот, и совсем таки не так..."

 

- Есть истинная Вера, Закон и соПричастие Истине,  и - невозможное в Них, совсем!

 И только так, - категорично!

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        23
Пользователь offline MJ-13 7 ноября 2016 16:42

Угроза действительно реальна и она даже серьезнее, чем вы можете предположить. Так как имплантируемые в тело чипы, превращают человека в совершенно иное существо, в Америке уже созданы подразделения чипированного спецназа и такая практика, планируется и у нас в стране. Вот, почитайте рассказ одного кадета (я не знаю, православный ли он), который столкнулся с подобными подразделениями вживую. 

А вот материал, в котором рассказывается об американском чипированном спецназе поподробнее.



        24
Пользователь offline UnderdoG 7 ноября 2016 18:55

Мне кажется эта статья обычный вброс.Сликом все гладко расказываеся самими работниками про начертание.Но расслаблятся не стоит власти всеми путями впаривают электронную подпись и все остальное простому народу.

        25
Пользователь offline Велики праведник 7 ноября 2016 18:58

Ну и дела. Вот это да.аа what 

        26
Пользователь offline Vitalik.by1 7 ноября 2016 20:05

Цитата: Sergey_Rodin2012
Роман, Вы не погибли, не отчаивайтесь!

Согласен.

(Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем. И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу. Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания, и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих;и не раскаялись в делах своих.)
(Откр.16:8-11).

Здесь показано что БОГ ждёт от всех покаяния до ...? Только БОГ знает предел если он есть.

БОГ нас ЛЮБИТ! Никогда не забывайте этого и кайтесь перед Ним веря в Его милость.

Для тех кто желает суда для грешников а не спасения.

(Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.)
(Иак.2:13).

Но.

(Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде 
идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.)

( Ин.3:19-21).

Значит.

(Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.)

(Матф.6:21).

Вот и весь суд. 

(Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду
во враче, но больные, пойдите, научитесь, что´значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не ""праведников"", но грешников к покаянию.)

(Мф.9:12-13).

(Призри на нас, Господи, по милости Твоей, и уврачуй немощи наши имени ради святого Твоего.)
Симеон Новый Богослов.

Мир всем вам!

        27
Пользователь offline одиниз 7 ноября 2016 21:21

Цитата: antriouxa
и не только они принимают пожертвования от имеющих инн, снилс и проч, а ВСЕ.. в том числе и этот сайт.. и все группы борцы с инн и снилсами вконтакте... никто пока не поинтересовался у жертвоватеелй - есть ли у них снилс и инн и если есть, то просим пожертвования не делать...

 

5+ Уважаю рассудительных людей.

 

ребятки, я не понял, - а что, все еще живущие во грехах, метках, паспортных, неопределившиеся и даже чипованные... - уже отверженные, и именно нами, и прежде Суда Божиего?

 

мы знаем их конечное предстательство и  участь?

и есть к тому определенное и достоверное правило от Слова и святых?

 

Назовитесь, знающие... прошу Вас, и предскажите мне-грешнику хоть завтрашний шаг.

 

И что, вы - избранные, отказываете всем иным грешникам,  в сокрушении, осмыслении, покаянии и соучатии их Церкви и ближним?

 

- Если у вас есть для этого определяющее основание по Слову и святым, - поделитесь им, пож. не таите от меня и ближних. я тоже не хочу своего и  хочу лучшего..

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        28
Пользователь offline guskovvv 7 ноября 2016 22:30

Священномученик Гермоген,
епископ Тобольский и Сибирский

ТОЛКОВАНИЕ НА “ОТКРОВЕНИЕ” ИОАННА БОГОСЛОВА

МОСКВА, 5 мая, 1917 г.

Глава 9

"...Для истребления нечестивых людей антихристианского общества будут голод, меч (войны), мор и всякие другие бедствия. Тогда-то в эти дни люди начнут просить себе смерти, но смерть убежит от них; они будут думать, что после телесной смерти будут спокойны, не подозревая того, что души их вместе с телом будут мучиться во веки веков, бесконечно; умрет для них помилование в покаянии еще здесь на земле. Когда откроется гнев Божий для истребления антихристианского общества, то в эти бедственные дни многие беспечные ослепленные христиане с антихристианским обществом обратятся к Богу с покаянием, но уже будет поздно, небесные двери закроются, а они не будут знать, что Господь не простит им, они будут успокаивать себя, что Бог милосердный, всякий грех прощает, пока человек находится на земле, они только потом узнают (после телесной смерти), что покаяние их было без пользы. "



"Теперь объясним, отчего у них возбудится раскаяние в том, что они связаны с нечестивым обществом, что грех иметь с ними общение. Это потому, что когда антихристское общество жадно наслаждалось спокойной жизнью и не думало о своей участи, посреди его также многие безрассудные христиане не думали о своей участи, жили и увлекались широким путем и не хотели вступить на путь скорбей, хотя и слышали, и видели, и другие их вразумляли, что надо бросить все земное и разорвать связь с нечестивым обществом, но они не желали внимать и даже гнушались вразумляющих"

        29
Пользователь offline Не унывай,душе моя 7 ноября 2016 23:52

Господи, Иисусе Христе, имиже веси судьбами спаси христиан, системе антихристовой противящихся!

        30
Пользователь offline dionissiy 8 ноября 2016 02:13

Задумайтесь, почему антихрист сразу печать свою не стал втюхивать? Для чего вс эти ИНН, СНИЛС, заграны и водительские права(нового образца)? Это иллюзия, искушение: хочу пожить спокойно, с комфортом, но и в ад - особо не тянет, а значит возьму то, и то, и это тоже, а печать - нет.  В ЭТОМ И ЕСТЬ ВСЕ ЛУКАВСТВО. Вот так шаг за шагом он нас пихает в пропасть. Это сеть, выпутаться из нее крайне тяжко, чем дальше тем труднее.

 

Стал бы он сразу печать раздавать, погубил бы меньше душ.

 

        31
Пользователь offline одиниз 8 ноября 2016 07:46

Цитата: guskovvv
...Когда откроется гнев Божий для истребления антихристианского общества, то в эти бедственные дни многие беспечные ослепленные христиане с антихристианским обществом обратятся к Богу с покаянием, но уже будет поздно, небесные двери закроются, а они не будут знать, что Господь не простит им, они будут успокаивать себя, что Бог милосердный, всякий грех прощает, пока человек находится на земле, они только потом узнают (после телесной смерти), что покаяние их было без пользы. "

 

"Теперь объясним, отчего у них возбудится раскаяние в том, что они связаны с нечестивым обществом, что грех иметь с ними общение.

... также многие безрассудные христиане не думали о своей участи, жили и увлекались широким путем и не хотели вступить на путь скорбей, хотя и слышали, и видели, и другие их вразумляли, что надо бросить все земное и разорвать связь с нечестивым обществом, но они не желали внимать и даже гнушались вразумляющих"

 

Спасибо Вам, Ирина, само по себе толкование сие добро, вразумительно и полезно, даже вне привязки к теме.

 

Но в нем сказано

"... но они не желали внимать и даже гнушались вразумляющих."
... но тогда как же - не принимающим меток, в исповедничестве, - определить возможность-невоможность и меру общения с предположительно как-то меченными уже, если они хоть как но внимают, могут быть и вне ведения сего (как в этой статье...) и не только не гнушаются, но даже и жертвуют стоящим в Правде?

 

И не окажется ли так, что разборное выяснение у жертвующих - кто чистый, а кто есть или может быть уже с тем или иным документом или меткой... - может оказаться не только трудоемким или невозможным,

- может не только отторгнуть приходящих и еще невежественных в сем, могущих вразумиться, покаяться и очиститься /как было сказано, что и при антихристе будут кающиеся и не принимающие его/

- не только дать повод к раздражению и вражде для прочих и сми, что православные брезгуют даже своими грешниками,

- но и в сих разборках, граничащих со взаимным осуждением и надмением, получить соблазн и искушение впасть в те же немощи и грехи, и не устоять до конца?

 

/конечно, же это не относится к явленно нечистой жертве, с намерением замарать.../

 

Хочу подчеркнуть, что вот не знаю - допустимоли ли еще жертвенное покаяние, для принявших метки с биодокументами, с возможным очищением их Господом (как при отказе от ИНН...)

Или они становятся уже совершенно отверженными, и как сие определятся, для них и извне?

 

Буду признателен, если найдется вразумительное слово в сем, у Вас или ине.

 

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        32
Пользователь offline manana 8 ноября 2016 10:49

"ТОГДА ПЕТР ПРИСТУПИЛ К НЕМУ И СКАЗАЛ:

ГОСПОДИ!

СКОЛЬКО РАЗ ПРОЩАТЬ БРАТУ МОЕМУ, СОГРЕШАЮЩЕМУ ПРОТИВ МЕНЯ?
ДО СЕМИ ЛИ РАЗ?

ИИСУС ГОВОРИТ ЕМУ:
НЕ ГОВОРЮ ТЕБЕ: ДО СЕМИ, НО ДО СЕДМИЖДЫ СЕМИДЕСЯТИ РАЗ." МФ.18,21-22;

Ведь мы согрешаем против друг друга когда поносим тех кто взял и кто не взял, то бишь, друг друга? Не так ли?

Хотя Кирилл Павлов ясно высказал мысль по этому поводу: "Кто взял, не осуждай того, кто не взял. И кто не взял, не осуждай того, кто взял".

Конечный Суд принадлежит Богу.

"ЕСТЬ ИЩУЩИЙ И СУДЯЩИЙ." ИН.8,50.

"ЕСЛИ КТО ВИДИТ БРАТА СВОЕГО СОГРЕШАЮЩЕГО НЕ К СМЕРТИ (духовной), ТО ПУСТЬ МОЛИТСЯ, И БОГ ДАСТ ЕМУ ЖИЗНЬ, ТО ЕСТЬ СОГРЕШАЮЩЕМУ ГРЕХОМ НЕ К СМЕРТИ.

ЕСТЬ ГРЕХ К СМЕРТИ: НЕ О ТОМ ГОВОРЮ, ЧТОБЫ ОН МОЛИЛСЯ." 1 ИН.5,16;

Каков же грех к смерти?

ЭТО НЕРАСКАЯННЫЙ ГРЕХ!!!!!



"НА ПУТИ ПРАВДЫ - ЖИЗНЬ, И НА СТЕЗЕ ЕЕ НЕТ СМЕРТИ."

 

"В ПУТЕХ ПРАВДЫ ЖИВОТ,  ПУТИ ЖЕ ЗЛОПОМНЯЩИХ В СМЕРТЬ." ПРИТЧИ 12,28.



Выше сказаннное, надо полагать относится к циферкам.

Все остальное - согласно ОТКРОВЕНИЮ ИОАННА БОГОСЛОВА.

Надо полагать, что Кирилл Павлов это имел ввиду, когда говорил про неосуждение друг друга.

"ИБО ВСЕХ ЗАКЛЮЧИЛ БОГ И НЕПОСЛУШАНИЕ, ЧТОБЫ ВСЕХ ПОМИЛОВАТЬ.

О, БЕЗДНА БОГАТСТВА И ПРЕМУДРОСТИ И ВЕДЕНИЯ БОЖИЯ!

КАК НЕПОСТИЖИМЫ СУДЬБЫ ЕГО И НЕИССЛЕДИМЫ ПУТИ ЕГО!

ИБО КТО ПОЗНАЛ УМ ГОСПОДЕНЬ?

ИЛИ КТО БЫЛ СОВЕТНИКОМ ЕМУ?

ИЛИ КТО ДАЛ ЕМУ НАПЕРЕД, ЧТОБЫ ОН ДОЛЖЕН ВОЗДАТЬ?

ИБО ВСЕ ИЗ НЕГО, ИМ И К НЕМУ.

ЕМУ СЛАВА  ВО ВЕКИ, АМИНЬ."РИМ.11,32-36;



"А СУДЬИ КТО? - за древностию лет

К свободной жизни их вражда непремерима,

Суждения черпают из забытых газет

Времен Очаковских и покоренья Крыма;

Всегда готовые к журьбе

Поют всю песнь одну и ту же

Не замечая о себе

Что старее, то хуже.

Где, укажите нам, отечества отцы,

Которых мы должны принять за образцы." "Горе от ума."

        33
Пользователь offline guskovvv 8 ноября 2016 14:20

Цитата: одиниз
может не только отторгнуть приходящих и еще невежественных в сем, могущих вразумиться, покаяться и очиститься /как было сказано, что и при антихристе будут кающиеся и не принимающие его/


До времени небеса отверстые, но придет время и они затворятся. В Евангелие есть притча Иисуса Христа о десяти девах:

Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. Из них пять было мудрых и пять неразумных. Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла. Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. И как жених замедлил, то задремали все и уснули. Но в полночь раздался крик: вот, жених идёт, выходите навстречу ему. Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. Когда же пошли они покупать, пришёл жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидёт Сын Человеческий.

        34
Пользователь offline manana 8 ноября 2016 14:51

 

 

 

        35
Пользователь offline guskovvv 8 ноября 2016 14:56

Цитата: одиниз
Хочу подчеркнуть, что вот не знаю - допустимоли ли еще жертвенное покаяние, для принявших метки с биодокументами, с возможным очищением их Господом (как при отказе от ИНН...)

Возможно ли стереть начертание со лба??? Чип можно удалить, а вот начертание...

        36
Пользователь offline manana 8 ноября 2016 14:59

"ЗАПОВЕДЬ НОВУЮ ДАЮ ВАМ, ДА ЛЮБИТЕ ДРУГДРУГА; КАК Я ВОЗЛЮБИЛ ВАС, ТАК И ВЫ ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА." ИН.13,34;

 

"ИБО ВЕСЬ ЗАКОН В ОДНОМ СЛОВЕ  ЗАКЛЮЧАЕТСЯ:

ЛЮБИ БЛИЖНЕГО ТВОЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ.

ЕСЛИ ЖЕ ДРУГ ДРУГА УГРЫЗАЕТЕ И СЪЕДАЕТЕ,

БЕРЕГИТЕСЬ,

ЧТОБЫ ВЫ НЕ БЫЛИ ИСТРЕБЛЕНЫ ДРУГ ДРУГОМ." ГАЛ.5,14-15;

        37
Пользователь offline guskovvv 8 ноября 2016 15:06

Цитата: manana
"ЗАПОВЕДЬ НОВУЮ ДАЮ ВАМ, ДА ЛЮБИТЕ ДРУГДРУГА; КАК Я ВОЗЛЮБИЛ ВАС, ТАК И ВЫ ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА." ИН.13,34;

Речь идет о преступивших заповедь и об их участи, но Суд принадлежит Богу по слову Его.

Начертание примут те, коих ИМЕНА не написаны в книге Жизни, по слову Господа.

        38
Пользователь offline manana 8 ноября 2016 16:23

"УМОЛЯЕМ ТАКЖЕ ВАС, БРАТИЯ,

ВРАЗУМЛЯЙТЕ БЕСЧИННЫХ,

УТЕШАЙТЕ МАЛОДУШНЫХ,
ПОДДЕРЖИВАЙТЕ СЛАБЫХ,
БУДЬТЕ ДОЛГОТЕРПЕЛИВЫ КО ВСЕМ.

СМОТРИТЕ ЧТОБЫ КТО КОМУ НЕ ВОЗЗДАВАЛ ЗЛОМ НА ЗЛО;
НО ВСЕГДА ИЩИТЕ ДОБРА И ДРУГ ДРУГУ И ВСЕМ." 2 ФЕС.5,14-15;

 

"КТО ТЫ, ОСУЖДАЮЩИЙ ЧУЖОГО РАБА?

ПЕРЕД СВОИМ ГОСПОДОМ СТОИТ ОН, ИЛИ ПАДАЕТ.

И БУДЕТ ВОССТАНОВЛЕН, ИБО СИЛЕН БОГ ВОССТАНОВИТЬ ЕГО." РИМ.14,4;

 

"ЕДИН ЗАКОНОДАТЕЛЬ И СУДИЯ, МОГУЩИЙ

СПАСТИ И ПОГУБИТЬ;

А ТЫ КТО, КОТОРЫЙ СУДИШЬ ДРУГОГО?" ИАК.4,12;



А есть и другие слова. Что кто может и не принять начертание, могут также "вылететь" из Книги Жизни.

"......И ЕСЛИ КТО ОТНИМЕТ ЧТО ОТ СЛОВ ПРОРОЧЕСТВА СЕГО,

У ТОГО ОТНИМЕТ БОГ УЧАСТИЕ В КНИГЕ ЖИЗНИ И В СВЯТОМ ГРАДЕ И В ТОМ, ЧТО НАПИСАНО В КНИГЕ СЕЙ." ОТКР.22,19;

 

"БЛАЖЕННЫ ТЕ, КОТОРЫЕ

СОБЛЮДАЮТ ЗАПОВЕДИ ЕГО,(любить друг друга заповедь?),

ЧТОБЫ ИМЕТЬ ПРАВО НА ДРЕВО ЖИЗНИ И ВОЙТИ В ГОРОД ВРАТАМИ.

А ВНЕ - ПСЫ И ЧАРОДЕИ, И ЛЮБОДЕИ, И УБИЙЦЫ, И ИДОЛОСЛУЖИТЕЛИ, И ВСЯКИЙ ЛЮБЯЩИЙ И ДЕЛАЮЩИЙ НЕПРАВДУ." ОТКР.22,14-15;

А кто может дать гарантию, что стоит и не упадет, или кто из упавших не сможет встать, мне достоверно не известно. А Вам?

 

        39
Пользователь offline одиниз 8 ноября 2016 16:57

Цитата: guskovvv
До времени небеса отверстые, но придет время и они затворятся. В Евангелие есть притча Иисуса Христа о десяти девах: Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам...

Не понял, к чему отнести сию цитату, в связи с разговором о возможности общения с меченными, в ведении и вне такового, и принятия от них пожертвований.

?

Цитата: guskovvv
Возможно ли стереть начертание со лба??? Чип можно удалить, а вот начертание...

 

Т.е. проще говоря, Вы не уверены, да?

Всё же учитывая возможность искреннего покаяния, во вневедении принятых меток, и всемогущство Господа.

 

Тогда по каким именно верным правилам, обоснованию и предметно должно определять и отгораживаться от общения и жертвенной помощи меченных в разном ведении (неведении) и степени?

 

/кроме, конечно, явленной скверны/

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        40
Пользователь offline Vitalik.by1 8 ноября 2016 18:37

Цитата: guskovvv
Возможно ли стереть начертание со лба??? Чип можно удалить, а вот начертание...

А возможно ли было четверодневному Лазарю восстать из мёртвых?

Зачем же тогда всё что описано в откровении? Чтобы помучить? Или чтобы покаялись?
(Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.)
(Мф.19:25-26).
Но.
(Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.)
(Мф.4:7).
Мы все пали и лукавый хочет чтобы мы думали что уже не можем встать .
Прощения нет пока нет покаяния так как прощение рождается внутри кающегося ибо царствие Божие внутри вас есть.
А покаяния нет у того кто хулит Духа Святого то есть жизнь.
(Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.)
(Ин. 14:6-10).
1 Путь - мы должны идти к Отцу ибо Его дыханием мы живём.(Быт.2:7).
2 Истина - Слово пришло в мир чтобы указать нам путь к отцу.
3 Жизнь - Дух святой хула на которого не простится не всем веке не в будущем.(Быт.7:22).

Ибо если человек намеренно отвергает жизнь то как он может иметь то что отвергает ? Он тогда мёртв. А мёртвых не может быть в книге жизни.
Мы сами себя можем изгладить из книги жизни.

        41
Пользователь offline guskovvv 8 ноября 2016 18:47

Цитата: одиниз
Не понял, к чему отнести сию цитату, в связи с разговором о возможности общения с меченными, в ведении и вне такового, и принятия от них пожертвований. ?

...Богу не угодны жертвы от неправды, и не приемлет Он даров незаконных. Не всякий, кто бы ни захотел, делает благотворение, но только тот. кто достойно Бога и приобрел, и обещал жертву (прп. Исидор Пелусиот, 60, 142).

Но это жертва Богу, но Господь иногда выбирает весьма неправедных, чтобы помочь праведным. Если это не оскорбляет Бога, то такой дар можно принять.

Цитата: одиниз
Всё же учитывая возможность искреннего покаяния, во вневедении принятых меток, и всемогущство Господа.

Прп. Нил Афонский говорил: "На печати же будет написано следующее: «Я твой есмь» - «Да, ты мой еси». «Волею иду, а не насильно».

Цитата: одиниз
Тогда по каким именно верным правилам, обоснованию и предметно должно определять и отгораживаться от общения и жертвенной помощи меченных в разном ведении (неведении) и степени?  

Вы же не можете определять кто меченый, а кто нет. Начертание наносится лазером и невидимо глазу. Только Господь может различать.

 

        42
Пользователь offline manana 8 ноября 2016 18:58

Можно было бы многое написать и привести кучу примеров, я думаю нет в этом необходимости. Любовь  друг к другу может и творит и будет творить чудеса. Как можно пройти или проехать или пройти мимо лежащего зимой человека? Многие проходят мимо, думая что бомж, и проходят. И лишь единицы останавливаются. Вызывают милицию или скорую. Что двигает этими людьми? Любовь к человеку, неравнодушие к беде, пусть даже бомжа. Допустим у меня нет номера, а у моего соседа есть. И я знаю, что у него пятеро ребятишек. Мал мала меньше. И выживать все труднее и труднее. И вера такая, что вороны не носят мясо, как Илии. И не все герои. Что мне гнобить его, с этим "...."номером или молится за него от всего сердца? А может быть он искренне раскаился, а может быть он и не знал понятия о вере и взял его. Да, е,мае...Прошу прощения за сленг. Да, не приятная система, но и она не дает права унижать и поносить друг друга. А может это и было чей-то целью? Только любовью все можно исправить.Не хотел писать, напишу.Подчеркиваю...Нет ни малейшего намека на осуждение. Вот, при всем уважении к Натальи Владимировне Поклонской, да, действительно мужественная женщина, высказали ей кучу пожеланий: "Спаси Вас Господь!", "Мы молимся за тебя!" и т.д. и при этом мы уже не обращаем внимания, что будучи бывшим прокурором и ныне занимая высокую должность, она находится в цифровой системе или нет? Правда, глупость написал? Так может и не в номерах дело? А полковник МЧС Олег Федюра, погибший в Приамурье в этом году при эвакуации людей? Так почему же тогда, мы озлобляемся на тех, людей, которые по немощи своей, приняли номера, чтобы просто выжить? Или кто-то думает что их не гложет совесть? Или все имеющие номер прельстились богатством и нежатся на Канарах? Или у нас, как было сказано Публием Теренцием Афром: "Что дозволено Юпитеру, того не дозволено быку." В этой ситуации на мысль мне приходят слова Апостола Иакова:"Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. Ибо если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде, и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному  скажете: ты стань там, или садись у ног моих - то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?" ИАК.2,1-2;Относится, так ко всем с любовью не взирая на лица, наверное это и есть залог нашего спасения.Все построено на любви. ".....И ЕСЛИ Я РАЗДАМ ВСЕ ИМЕНИЕ МОЕ И ОТДАМ ТЕЛО МОЕ НА СОЖЖЕНИЕ, А ЛЮБВИ НЕ ИМЕЮ,НЕТ МНЕ В ТОМ НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ." 1 КОР.13 (вся глава).

И прошу прощения если в моем написании вы увидели непонятнось мысли и резкость их написания.

 

        43
Пользователь offline guskovvv 8 ноября 2016 19:13

Цитата: manana
А кто может дать гарантию, что стоит и не упадет, или кто из упавших не сможет встать, мне достоверно не известно. А Вам?  

"…Оставление человека Богом бывает двух видов: одно спасительное и вразумляющее, другое – означающее конечное отвержение. Спасительное и вразумляющее оставление бывает или для исправления, спасения и славы терпящего, или для возбуждения других к ревности и подражанию, или для славы Божией. Совершенное оставление бывает тогда, когда человек, несмотря на то, что Богом все сделано для его спасения, остается, по собственному произволу, бесчувственным и неисцеленным, или, лучше сказать, неисцелимым. Тогда он предается конечной гибели, как Иуда. Да сохранит нас Бог и да избавит от такого оставления"



Цитата: manana
Все построено на любви

Кто любви не имеет, тому все напрасно. Святая София всех своих детей на муки отдала, любви ради.

        44
Пользователь offline manana 8 ноября 2016 19:25

И ВАМ ИРИНА, ТОГО ЖЕ!

Ну а Бог в свое время хочет этого, ибо написано:

"ИТАК ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПРОШУ СОВЕРШАТЬ МОЛИТВЫ, ПРОШЕНИЯ, МОЛЕНИЯ, БЛАГОДАРЕНИЯ ЗА ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ, ЗА ЦАРЕЙ И ЗА ВСЕХ НАЧАЛЬСТВУЮЩИХ, ДАБЫ ПРОВОДИТЬ НАМ ЖИЗНЬ ТИХУЮ И БЕЗМЯТЕЖНУЮ ВО ВСЯКОМ БЛАГОЧЕСТИИ И ЧИСТОТЕ,

ИБО ЭТО ХОРОШО И УГОДНО СПАСИТЕЛЮ НАШЕМУ БОГУ,
КОТОРЫЙ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ВСЕ ЛЮДИ СПАСЛИСЬ И ДОСТИГЛИ ПОЗНАНИЯ ИСТИНЫ."
1 ТИМ.2,1-4.



Кому-то было дано так, а кому-то иначе.

И кто прославит Господа в наше время, только Ему известно.

Уж поверьте, Господь изберет себе АГНЦА, если в том будет необходимость.

        45
Пользователь offline guskovvv 8 ноября 2016 23:55

Цитата: Vitalik.by1
Зачем же тогда всё что описано в откровении? Чтобы помучить? Или чтобы покаялись?

Чтобы предупредить людей о последствиях этого действа, а последствия таковы, что еще при жизни они начнут испытывать мучения в виде гнойных язв. Не знаю насколько обратим этот процесс и можно ли избавиться от начертания покаянием, об этом нигде не говорится. 

Этот грех особенный не такой как другие грехи, ибо человек всецело предает себя дьяволу и делает это добровольно. 



Цитата: manana
"ИТАК ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПРОШУ СОВЕРШАТЬ МОЛИТВЫ, ПРОШЕНИЯ, МОЛЕНИЯ, БЛАГОДАРЕНИЯ ЗА ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ, ЗА ЦАРЕЙ И ЗА ВСЕХ НАЧАЛЬСТВУЮЩИХ, ДАБЫ ПРОВОДИТЬ НАМ ЖИЗНЬ ТИХУЮ И БЕЗМЯТЕЖНУЮ ВО ВСЯКОМ БЛАГОЧЕСТИИ И ЧИСТОТЕ,

Думаю, что это не к нашему времени относится, забудьте о тихой и безмятежной жизни, апокалипсис свершается.



Цитата: manana
Уж поверьте, Господь изберет себе АГНЦА, если в том будет необходимость.

Предопределенности нет у Господа, каждый может спастись.

 

Так, преп. Иоанн Дамаскин пишет:

"Следует иметь в виду, что выбор дел находится в нашей власти, исход же их зависит от Бога. При этом исход добрых дел зависит от божественного содействия, ибо Бог, по Своему предведению, праведно содействует тем, которые по правой совести избирают доброе. Исход же дурных дел зависит от божественного попущения, от того, что Бог, опять по Своему предведению, праведно оставляет человека , предоставляя его собственным силам."

        46
Пользователь offline manana 9 ноября 2016 06:02

ПРЕДОПРЕДЕЛЕННОСТЬ - религиозное представление об исходящей от Бога предустановленности событий истории и человеческой жизни.

ПРЕДОПРЕДЕЛЕННОСТЬ - силою обстоятельств заранее определено.

ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ - яно, точно, отчетливость.

Что Вы подразумевали в своем предложении?

Что Бог ничего не знал или нечто другое?

"ВОТ Я ВОЗЗВАЛ ОРЛА ОТ ВОСТОКА, ИЗ ДАЛЬНЕЙ СТРАНЫ,

ИСПОЛНИТЕЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ МОЕГО.

Я СКАЗАЛ, И ПРИВЕДУ В ИСПОЛНЕНИЕ; ПРЕДНАЧЕРТАЛ, И СДЕЛАЮ."ИС.46,12;

"ПУСТЬ ПОГИБНЕТ МНОЖЕСТВО, КОТОРОЕ НАПРАСНО РОДИЛОСЬ И СОХРАНИТСЯ ЯГОДА МОЯ И НАСАЖДЕНИЕ МОЕ, КОТОРОЕ Я ВЫРАСТИЛ С БОЛЬШИМ ТРУДОМ." 3 ЕЗД.9,22;

Честно признаться, я теряюсь иногда в Ваших предложениях, вернее в их смысле. Пишите проще.

Например: Любви не будет на земле и тогда придет конец всему.

".....Больнее и опаснее всех гонений будет то, что в это время ЛЮБОВЬ ОХЛАДЕЕТ ДАЖЕ МЕЖДУ СВОИМИ (что мы и наблюдаем)ОТКРОЮТСЯ РАЗДОРЫ И ВРАЖДЫ, ЯВЯТСЯ ИЗМЕННИКИ И ПРЕДАТЕЛИ ДАЖЕ МЕЖДУ ПРИСНЫМИ В ВЕРЕ.....Взаимное доверие умалится, дружба и любовь оскудеют: И ПО ПРИЧИНЕ УМНОЖЕНИЯ БЕЗЗАКОНИЯ, испорченных нравов, ВО МНОГИХ ОСКУДЕЕТ ЛЮБОВЬ: чем больше грехов, тем меньше будет любви, так что и самая вера подвргнется затмению. Будут времена тяжкие, но вы, избранные Мои, должны души искупать терпением: ПРЕТЕРПЕВШИЙ ЖЕ ДО КОНЦА СПАСЕТСЯ. Сохранивший веру, несмотря на все искушения, будет спасен.

Все эти предсказания Господа исполнились на апостолах и верующих первых времен христианства; но все это повторится в большей мере в последние времена мира перед Вторым пришествием Господа Иисуса Христа." Иоанн Златоуст.

Так на чем все держится? И что нужно хранить?

Вот поэтому и писал Иоанн Крестьянкин: "Чтобы люди зажгли свою маленькую свечу, свечу любви к ближнему своему и не только, свечу любви к добрым делам, пусть ее кроме Бога никто и не увидит. И пусть будет хоть немного светлее."

Потому и написано: "БОГ - ЕСТЬ ЛЮБОВЬ".

        47
Пользователь offline manana 9 ноября 2016 09:33

Да Вы правы! Пора "закругляться". Так можно дойти и до безумия.

"Всегда готовые к журьбе

Поют все песнь одну и ту же...." "Горе от ума."

Каждый выберет или уже выбрал дорогу по которой пойдет.

Навязывать свой путь не годится.

Для меня ясно и понятно звучат слова Апостола Павла:

"НЕ ОСТАВАЙТЕСЬ ДОЛЖНЫМИ НИКОМУ НИЧЕМ;

КРОМЕ ВЗАИМНОЙ ЛЮБВИ;

ИБО ЛЮБЯЩИЙ ИСПОЛНИЛ ЗАКОН." РИМ.13,8;

и еще:

"ИТАК, КТО ИЗ ВАС СОВЕРШЕН, ТАК ДОЛЖЕН МЫСЛИТЬ;

ЕСЛИ ЖЕ ВЫ О ЧЕМ ИНАЧЕ МЫСЛИТЕ,

ТО И ЭТО БОГ ВАМ ОТКРОЕТ.

ВПРОЧЕМ, ДО ЧЕГО МЫ ДОСТИГЛИ, ТАК И ДОЛЖНЫ МЫСЛИТЬ И

ПО ТОМУ ПРАВИЛУ ЖИТЬ." ФЛП.3,15-16;

Спаси всех, Господь!



"Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, праведника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные)-

ТО, КОНЕЧНО, ЗНАЕТ ГОСПОДЬ, КАК ИЗБАВЛЯТЬ БЛАГОЧЕСТИВЫХ ОТ ИСКУШЕНИЯ, А БЕЗЗАКОННИКОВ СОБЛЮДАТЬ КО ДНЮ СУДА, ДЛЯ НАКАЗАНИЯ,

а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, тогда как Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда." 2 ПЕТ.2.

        48
Пользователь offline пост-ник 9 ноября 2016 10:59

Цитата: antriouxa
У меня нет биометрии, но есть налоговый номер. И что, из-за этого я пойду в ад?
Можешь даже не сомневаться. Я уверен, что отрекшийся от имени при крещении пойдёт в ад, если не покается. А судя по твоему бахвальству, то цены этого греха ты совмем не понимаешь. Так какое тут разкаяние?

Цитата: antriouxa
Будте серьёзными людьми и не слушайте разных провокаторов
Ты и есть провокатор.

Цитата: antriouxa
я знаю монахов которые больше всех говорят что иметь ИНН грех, но сами делали покупки на имя других монахов, у которых этот ИНН есть.
И каким образом это отменяет понимание отречения от имени? Если и сам ангел отречётся от Бога, то анафема ему. А среди иудеев полно было типо верующих, о которых Господь сказал: "оставь мёртвым погребать своих мертвецов".

Цитата: antriouxa
На Афоне вообще с этими номерами не заморачиваются.
Ну и чего? С каких пор истина утверждается количеством или авторитетом? Ты уже разум как минимум потерял, написав такие "аргументы"... И не видишь как через цифровое имя разсудительность потерял.
Цитата: antriouxa
Так что успокойтесь ребята
Это ты успокойся и не пиши блядословие своё, а моли Бога, чтоб Он тебе открыл глубину твоего падения.
Цитата: antriouxa
Чем может повредить номер, если он где-то на бумаге или в компьютере?
Ты совсем обезумел. Уже сто пятьдесят раз писалось таким как ты, что приняв его и пользуясь им, признаёшь его создателя, который тебе его присовил с твоего согласия и регулярно требует отзываться на него. Прочти комментарий №2 в теме и комментарий №9 и 11 в теме.

Для таких как ты и три шестёрки в паспорте РФ всего лишь "виньетка"...

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        49
Пользователь offline irina_ 9 ноября 2016 11:46

Цитата: antriouxa
Цитата: manana
Допустим у меня нет номера, а у моего соседа есть.
Что вы все помешались на этих номерах? У меня нет биометрии, но есть налоговый номер. И что, из-за этого я пойду в ад?
Будте серьёзными людьми и не слушайте разных провокаторов. Если на то дело пошло, то я знаю монахов которые больше всех говорят что иметь ИНН грех, но сами делали покупки на имя других монахов, у которых этот ИНН есть. То есть брали напрокат номер, чтобы не платить 23% налог. Не буду называть имена, потому что я сам грешный и не имею права их выдавать, но это очень известные люди.
На Афоне вообще с этими номерами не заморачиваются.
Так что успокойтесь ребята, пока всё в порядке.
Цитата: manana
что будучи бывшим прокурором и ныне занимая высокую должность, она находится в цифровой системе или нет? Правда, глупость написал?
Ещё как находится. И совсем вы не глупость написали. И все мы находимся в этой системе, и что теперь вешаться будем? Чем может повредить номер, если он где-то на бумаге или в компьютере? Ничем. Как и не может повредить номер паспорта или номер банковской книжки. 
Вроде бы серьёзные люди, а занимаетесь ерундой.
Простите, если кого-то обидел.
Мир всем! smile 
 
+1!

все так делают... ездят на машинах, оформленных на других у кого есть номера, нен платят налоги, но пользуются квартирами и домами и проч...

просят знакомых за них что-то оплатить, у кого номера есть...

БЕРУТ ПОЖЕРТВОВАНИЯ ОТ ТЕХ КТО НОМЕРА ИМЕЕТ (ВСЕ!)

ЛУКАВСТВО ЭТО ВСЕ, ЛУКАВСТВО...

        50
Пользователь offline пост-ник 9 ноября 2016 12:53

Цитата: irina_
все так делают...
Зачем ложь пишете? Вера Ваша - ничего не стоит, если так безразличны к отречению от  Христа. Во истину "прельстятся и избранные".

 

40 лет как без паспорта - http://www.youtube.com/

 

И... научитесь говорить от себя и за себя в первую очередь, как... на Страшном Суде.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        51
Пользователь offline dionissiy 9 ноября 2016 12:54

Цитата: irina_
все так делают
Простите, но глупее аргумента в жизни не слышал.

 

Все будут печать получать, идола ставить, а о тех кто этого не станет делать, вы скорее всего и не услышите.

        52
Пользователь offline irina_ 9 ноября 2016 16:15

Цитата: пост-ник
Цитата: irina_
все так делают...
Зачем ложь пишете? ...
напишите хоть ОДИН сайт борцов с номерами, который при сборе пожертвований бы написал - от ИМЕЮЩИХ номера пожертвования НЕ БЕРЕМ..

 

        53
Пользователь offline пост-ник 9 ноября 2016 16:24

Цитата: irina_
напишите хоть ОДИН сайт борцов с номерами, который при сборе пожертвований бы написал - от ИМЕЮЩИХ номера пожертвования НЕ БЕРЕМ..
Ирина, каким образом пожертвования сайтам отменяют отречение от Христа при получении идентификационного цифрового имени? Этим упрёком Вы говорите всем, что Вы выше всех.

 

Ваше ложное утвержддение выглядит следующим образом: "все грешные. тогда зачем говорить, что грешные спасутся?"

 

Назовите мне хоть одного священника, который бы имеющего идентификатор не допустил к покаянию!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        54
Пользователь offline irina_ 9 ноября 2016 16:36

Цитата: dionissiy
Цитата: irina_
все так делают
Простите, но глупее аргумента в жизни не слышал.
 
Все будут печать получать, идола ставить, а о тех кто этого не станет делать, вы скорее всего и не услышите.
имелось ввиду не то что я себя таким образом оправдывваю, а ВСЕ ОНИ так делают.. лицемеры которые.. борцы..



Цитата: пост-ник
Цитата: irina_
напишите хоть ОДИН сайт борцов с номерами, который при сборе пожертвований бы написал - от ИМЕЮЩИХ номера пожертвования НЕ БЕРЕМ..
Ирина, каким образом пожертвования сайтам отменяют отречение от Христа при получении идентификационного цифрового имени? Этим упрёком Вы говорите всем, что Вы выше всех.
 
Ваше ложное утвержддение выглядит следующим образом: "все грешные. тогда зачем говорить, что грешные спасутся?"
 
Назовите мне хоть одного священника, который бы имеющего идентификатор не допустил к покаянию!
а мне казалось что на этих сайтах говорят всем, что спасутся только ОНИ, тк не взяли номеров, а все остальные в ад...

        55
Пользователь offline пост-ник 9 ноября 2016 16:46

Цитата: irina_
лицемеры которые.. борцы..
Вот в этом и есть вся Ваша провокация и утверждение лжи.

Цитата: irina_
говорят всем, что спасутся только ОНИ
Ещё одна ложь. Т.к. не отсутствие цифрового имени является спасением, а покаяние человека за грех. Грех не даёт человеку спастись. Неразкаянные грехи низведут человека в геену огненную.

 

Начертание = имени (от) зверя = числу имени его.

 

"никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его".

 

А вот участь тех, кто это имеет:

"кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его". (Откр.14:9-11)

 

"начертание имени его", т.е. начертание "имени (от) него (зверя)", т.е. начертание "имени зверя" на своём челе или руке!!!

 

"и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя" (Откр.16:2)

 

"И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою." (Откр.20:4)

 

А цифровое имя, через которое отрекается человек от имени при крещении, есть грех. И непризнание этого, а даже высмеивание осуждающих грех, - проявление гордыни.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        56
Пользователь offline guskovvv 9 ноября 2016 20:44

Цитата: manana
Честно признаться, я теряюсь иногда в Ваших предложениях, вернее в их смысле. Пишите проще.

Если я цитирую Святых Отцов, а Вы теряетесь в предложениях ими сказанных, то как иначе можно донести смысл? Цитата наиболее полно выражает смысл. 

Цитата: manana
Потому и написано: "БОГ - ЕСТЬ ЛЮБОВЬ".

Господь милостивый, но Он и справедливый.

Сказано же, что после начертания не будет покаяния. 

"Глаголет Господь, и тако прельстившеся, вси погибнут без обращения яко Июда предатель, егоже истребит Господь от книг животных - того сатана вписует во свою ему всегубительную книгу, яко Июду - егоже покаяния аще и поиска Господь, но той место покаянию не остави: тако и сии, понеже отвергошася Святыя Соборныя Церкви в животе своем." Монах Зиновий. 16 век.

Эту книгу можно почитать на сайте Свято-Успенской Почаевской Лавры. 

http://www.pochaev.org.ua/?pid=1650

        57
Пользователь offline пост-ник 9 ноября 2016 23:25

Цитата: antriouxa
Цитата: dionissiy
dionissiy
Цитата: пост-ник
пост-ник
А вам ребята я дам совет, раз вы такие великие борцы с номерами, биометрией и начертанием! Срочно бросайте свои дела и чухайте в лес, в джунгли, в тундру и т. д. 
Слышь "Андрюха-братуха"? Ты б так и написал о себе:

Мол, я - Андрюха, подтираю за собой прошлые комментарии, чтоб не видели моего пустого блядословия и являюсь по сути и по предназначению "козлом-провокатором", а потому ничего не слушаю, никому не верю и ничего не читаю из предложенного. Сам решаю, что мне полезно, а что в удовольствие...

 

Прочитав такое о тебе, я бы не стал тебе давать ссылки и вообще с тобой, козлом блядословным, объяснятся... А заодно заруби себе на носу две особенности в общении с другими: 1) никому и никогда не давай совета, если тебя не спрашивают, чтоб не услышать самому советов и не оказаться тебе ниже плинтуса опущенным извращенцем; 2) никому и ниогда не говори куда идти или бежать, чтоб тебе самому не быть посланным...

 

А если это пожелание на будущее тебе станет неусвояемым в силу твоей рогатой сути по происхождению козлинному, то лучше напиши это на листке и попроси разъяснить у ближайшего к тебе оленевода, чтоб он популярно тебе объяснил, что тебе козлу-провокатору не стоит думать, что со своими рогами ты избежишь забоя...

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        58
Пользователь offline Шурик 10 ноября 2016 00:46

Цитата: apavlenko
А чтобы построить такие фразы, да ещё "на ходу", нужно, как минимум, понимать всю суть системы.

Меня мучают такие же сомнения. Тем более, зайдя в комнату, где стоял такой аппарат (в ФМС) я спросил работниц: а что это такое?... а на лоб печати он ставит?... Они весело стали отвечать:

- Не бойтесь! Ничего не ставит. 

   Конечно, я им не верю, думаю, что они всё это делают не в ведении, в слепую. Им показали 2-3 кнопки, они их и нажимают.

Цитата: antriouxa
А вам ребята я дам совет, раз вы такие великие борцы с номерами, биометрией и начертанием! Срочно бросайте свои дела и чухайте в лес, в джунгли, в тундру и т. д.

А это типичные фразы прельщённых. Таких трудно уже переубедить. Горбатого могила исправит.

Цитата: antriouxa
мы находимся в этой системе, и что теперь вешаться будем? Чем может повредить номер, если он где-то на бумаге или в компьютере? Ничем. Как и не может повредить номер паспорта или номер банковской книжки.  Вроде бы серьёзные люди, а занимаетесь ерундой.


Вы читали "Знамение времён" святого Паисия Святогорца? Он как раз об этом написал, о чём и вы. Что будете находиться в системе. Он назвал её корзинкой Антихриста.

   И, если вы находитесь в корзинке Антихриста (системе), как вы считаете это никак на СПАСЕНИЕ не влияет?????
А в древности, когда христиан идолам кланяться заставляли?.... Тогда это на видео не записывалось, ни в электронном виде и даже не на бумажке. А считалось отречением и эти "христиане" шли в ад.
   Вы пишите "чем может повредить номер..." А чем мог повредить поклон идолу?
В чине Крещения есть слова о хранении имени.
Так вот то хранение с получением номера нарушается.

К большому сожалению, вас испортили батюшки, которые не вступают в открытую полемику, а навязывают штампы, идеологемы, сбивая с ума доверчивых прихожан. Они пошьзуются тенм, что во время проповедей звучит только их голос. Другое мнение не звучит и аппонентам в храмах места нет. Так происходит зомбирование тех, кто сам правды не ищет. И готов уже биться за эти, им навязанные, идеи. Да запретит им Господь!
        59
Пользователь offline пост-ник 11 ноября 2016 00:20

Во истину - не дай Бог такого козла-провокатора в общине...

 

Андрей, кто тебе дурню сказал, что "те, кто отказались от номера - гарантированно спасутся"?! Ты не русский? Слов выше-написанных не понимаешь? Ты такую ахинею написал, что она противоречит всему учению Церкви... За компанию жид повесился - слышал такое? Стадом не спасаются и количественным примером Богу не угождают. Вопрос не в том: спасутся или не спасутся отказавшиеся, т.к. не имея номера есть ещё целый перечень грехов, в которых человек кается и спасается, молясь... А вопрос именно состоит в том, что те, кто принял цифровое имя - гарантированно не спасутся, если не откажутся от цифрового имени... И в комментариях, на которые тебе даны выше ссылки указана причина. И если бы ты по гордыне рогами не упирался, а прочёл сам и ещё дал прочесть своему старцу, который на 100% в прелести и тебя в ад ведёт, то и он мог бы прочесть взвешенные аргументы о том, что, принимая номер, ты принял имя от антихристовой системы... Идентификатор это и есть "имя". В имени прикрещении признаётся Богом "личность", а в цифровом имени - отрицание (!) и полное отсутствие (!) таковой...

 

Тот кто нарекает имя - тот и является владельцем души. При крещении священник свидетльствует перед Богом о наречении имени, в котором личность, признающаяся Самим Творцом. До этого момента имя человека - набор мёртворожденных букв. А если человек принял другое имя, например как у мусульман - достаточно при двух свидетелях произнести "аллах-акбар" и тебе нарекается имя мусульманское, и после этого твоё имя в крещении уже пустой звук(!), т.е. сам факт признания другого имени свидетельствует об отречении от имени при крещении... А уж о беззвучном цифровом имени и говорить не приходится... Ты сам на него откликаешься всякий раз, предъявляя его, когда система требует этого от тебя...

 

Не можете служить двум господам... - об этом предупреждает тебя Сам Господь, ставя в укор тебе факт твоего сознательног и добровольного (!) служения через признание другого "господина", что послужит наказанием в вечности для тебя... Система тебе всего лишь предлагает взять имя созданное ею, а ты или соглашаешься и принимаешь, или отказываешься и лишаешься остальных "благ", которых она тебя лишает при отсутствии имени от неё - крест или хлеб - слышал такое?

 

Твой "старец" НИКОГДА тебе уже не скажет что ИНН - ГРЕХ! Не может человек "в духе" находящийся сказать на грех, что это не есть грех, а потом признать, обратное... Не течёт из одного источника вода горькая и сладкая... Не жди этого, т.к. это невозможное.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        60
Пользователь offline одиниз 11 ноября 2016 10:03

Цитата: guskovvv
Вы же не можете определять кто меченый, а кто нет. Начертание наносится лазером и невидимо глазу. Только Господь может различать.

 

Вот в связи с этим и был и повторяется всё тот же вопрос - о разборках чистоты и возможной меченности жертвователей и просителей, и возможности или невозможности в сих сомнениях принятия пожертвований от них и соучастное общение вообще...

(?)

Т.е. обосновано ли православно, и уместно ли вообще сие, в киче "праведности" и искушении?

(кроме, конечно, откровенно явленных случаев)

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        61
Пользователь offline пост-ник 11 ноября 2016 11:48

Цитата: antriouxa
мой старец в прелести, а так же и весь Афон в прелести
Это очень типично для прельщённых, считать позицию своего "старца" - позицией "всего Афона"  wink 

Неужели о.Гавриил и о.Рафаил на Афоне тоже говорят, что не надо заморачиваться по поводу цифровых имён?! И с каких пор мнение Афона во всём его разнообразии стало непогрешимым и безошибочным? Твои знакомые "монахи" тоже разделяют твоё мнение об их "безошибочной истине"?

 

Ты реальный блядослов, не отвечающий за свои слова.  belay Ты обшёл все аргуметы и вопросы, а ответил только на то, что самому понравилось, чтоб по-ржать... Ты реальный козёл-провокатор.

 

И все братья и сестры это видят, в отличие от тебя.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        62
Пользователь offline пост-ник 11 ноября 2016 18:08

Цитата: antriouxa
Какие цифровые имена?

Ты и впрямь дебил!!!  crying  wink 

Ты когда-нибудь слышал выражение "идентифицировать человека", т.е. как минимум узнать его "ФИО"?! ФИО это и есть идентификатор в общем смысле, а по твоей тупой логике получается в отношении слова "имя" недопустимо применить слово "цифровое"... Поздравляю!!! Ты реально глуп (без обид!). В таком случае ты не имеешь реальной веры во Христа, т.к. в ней практически ничего нельзя потрогать, но нужно всё принять на веру и если ты разумом не понимаешь, что в бухгалтерских отчётах (в налоговой) реально используются "цифровые имена" вместо "ФИО", а понятия "ФИО" в отчётах отсутствует напрочь потому, что т.н. "налоговый номер" это и есть "имя" человека в системе баз, в которой ФИО не имеет никакого значения!!! И если бы ты хоть немного имел мозги, то услышал бы как приснопамятный Василий Новиков говорил, что если ты без номера хоть сто раз называй свою ФИО в банкомат и паспорт хоть сутками показывай ему, но ничего от него не получишь пока не сунешь карту, на которой номер-имя.

 

Номер - твоё имя, через которое соединяются базы. По точности идентификации номер-имя превосходит ФИО потому, что ФИО может совпадать с другим человеком и поэтому нужны дополнительные идетификаторы - день рождения, например...

 

Цифровое имя - не нуждается в дополнительных параметрах! Оно уникально для каждого человека. Имя человека, принявшего ислам такое же мёртвое, как и цифровое в духовном смысле и одинаково губительно при отречении от имени при крещении. Цифровое имя требует того, чтоб ты отзывался на него, что ты и делаешь всякий раз, когда система этого требует. Имя крещённого человека играет свою роль только в молитвах (в Церкви), и в тоже самое время абсолютно безсмысленно в суе! Так же и имя цифровое - используется только при оказании услуг - купить или продать.

 

Именно поэтому в супермаркете продавец в случае испорченного штрих-кода на товаре, вбивает не название (имя) товара, а его код в системе, а к этому коду подтягивается вся остальная информация: вес, габариты, размеры и т.д.

 

Когда человек в Церкви, то грехи человека есть такая же "остальная информация" о человеке, но не физического, а личности определяемой именем.

 

Имя, цифровое имя, грехи, покаяние в грехах - это не материальные критерии человека, а духовные!!!!!!!!!!!!!!!!!

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        63
Пользователь offline manana 11 ноября 2016 19:52

Кирилл! Я понимаю Вашу ревность по Богу, и догадываюсь, что Вы знаете Священное Писание не хуже меня и всех, и что написано:

"А Я говорю вам, что всякий гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;

КТО ЖЕ СКАЖЕТ БРАТУ СВОЕМУ "РАКА", ПОДЛЕЖИТ СИНЕДРИОНУ;

А КТО СКАЖЕТ: "БЕЗУМНЫЙ", ПОДЛЕЖИТ ГЕЕНЕ ОГНЕННОЙ." МФ.5,22;

А согласно энциклопедии Ожогова - бедил - это психически недоразвитый человек и добавьте сюда синонимы.

А согласно Словарю русских синонимов дебил - это дурак, слабоумный человек.

Конечно же Вы и об этом знали.

Я по своей наивности привел слова Кирилла Павлова, который писал, чтобы не осуждали друг друга за принятие номеров. Но судя по всему эти баталии никогда не кончатся.

Я  в безумии своем, преложил бы слелать вот, что.

Ваш собеседник и я в том числе, люди малообразованные и неграмотные. Что с нас взять. А почему бы не спросить у грамотных и ученых людей насчет принятия и их отношения к номерам

Спросите у кого? Ну, например у О.Н. Четвериковой, у В.Ю.Катасонова, у господина Воробьевского, у Галины Царевой. Они же очень часто бывают здесь и очень много и познавательно рассказывают о этой системе. Да даже у администратора нашего сайта. Что они скажут по этому вопросу. И есть ли у них эти "..." номера? Потому как я компьютеру показываю паспорт, чтобы войти на страницу на сайте, а он просит 1О цифр и 2 или 3 буквы.

Что Вы скажете на мое предложение?

Только прошу Вас, причем убедительно, только без "дураков".



И если эти люди, в их авторитете нет сомнения, не имеют номеров, то мы последуем их примеру. И "скуемся с ними одной цепью".

А если они эти номера, имеют, то "тады, ой!" А не получится ли тогда, так, как написано у Апостола Петра:

"ОБЕЩАЮТ ИМ СВОБОДУ, БУДУЧИ САМИ РАБАМИ ТЛЕНИЯ;

ИБО, КТО КЕМ ПОБЕЖДЕН, ТОТ ТОМУ И РАБ." 2 ПЕТ.2,19.

        64
Пользователь offline пост-ник 11 ноября 2016 20:12

Цитата: manana
Я понимаю Вашу ревность по Богу
Не понимаете.

Объясню.

Если Вы скажете, что "любите борщ", а мной Вам будет оргументированно доказанно, что "любить" борщ - извращение, т.к. вкус относится к нраву, а не к морали, а любовь относится только к жертвенности и поэтому нет больше той любви, как положить душу за брата своего!!! Проявить жертвенность к борщу - шизофрения, а учитывая длительность внушения такого понимания любви нужно снисходить к этому и объяснять человеку, что проявлять чувство любви к борщу неприемлемо. И вот, после всех объяснений, вместо того, чтоб желать исправить своё отношение к понятию "любовь", Вы начинаете настаивать на том, что нужно не только борщ, но и секс любить, т.е. свою похоть?! Это мной написано предположительно и поэтому надеюсь, что вы поймёте.

 

В таком случае продолжение настаивания на своём извращённом понимании любви есть дебилизм - духовная болезнь. Тогда позвольте спросить: причём здесь "ревность по Богу"?! Т.е. настаивание врача на лечении Вы называете "ревностью к здоровью", а "диагноз" - оскорблением?! Вам самому не смешно?

 

Теперь главное: "А Я говорю вам, что всякий гневающийся на брата своего напрасно...". Это ключевые слова. Если человек, извращая очевидное, высмеивает и переходит на личность в виде: "вы тёмные и малограматные люди идите спасаться в погреба и леса", то это сверх гордыня и духовная смерть человека, кичащегося своей верой. Увы, но такие как Андрей высмеивали Иисуса Христа!!! Моё желание показать ущербность и лукавость Андрея - отнюдь ни проявление "гнева", и тем более - не "напрасный".

 

А теперь... Андрей!!!

Андре?й (от др.-греч. ?νδρ?ας — мужественный, храбрый) — мужское имя греческого происхождения.

Пётр — мужское имя, в переводе с древнегреческого языка — «скала, камень» (греч. Π?τρος — камень)

Адам (ивр. ‏?????‏‎ — Сын Земли или человек) и жена Ева (ивр. ‏??????‏‎, Хава — живущая или дающая жизнь)

 

Надеюсь, что родители не зовут Андрея "Эй, мужественный! Иди кушать, сынок!" Эти имена от Бога и меют буквенную надпись, а смысл им предал Господь! Андрей, цифровое имя - дала система и каждый раз, исспрашивая его при проведении финансовой операции, просит его назвать (предъявить). Не предъявив его, система откажет в признании и откажет в услуге...

 

Всё гораздо проще чем кажется. А Андрей, находясь в прелести, играет словами как в детстве дети играют кубиками, выстраивая то башенку, то домик, думая при этом, что он великий конструктор или архитектор, напрочь забыв, что он лишь творение голое и босое...

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        65
Пользователь offline manana 11 ноября 2016 20:14

И поэтому: Уважаемые О.Н. Четверикова, Ю.Н.Воробьевский, В.Ю.Катасонов, Н.В. Поклонская, Г.Царева, администратор сайта!

Ответьте нам неграмотным и незнающим людям, есть ли у Вас номера? И как к ним относится? Прекратите раздор между братьями и сестрами, положите конец этим разговорам. Выскажите свое авторитетное мнение по этому вопросу, чтобы прекратились эти ссоры и эта смута, готовая перейти в "междоусобицу". Для нас уже не имеют значения слова Кирилла Павлова и слова Священного Писания:"...Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:

....лжесвидетель, наговаривающий ложь и

СЕЮЩИЙ РАЗДОР МЕЖДУ БРАТЬЯМИ." ПРИТ.6,16-19.

С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ!

        66
Пользователь offline пост-ник 11 ноября 2016 20:22

Цитата: manana
И поэтому:
Алексей, Вы столько времени (!) здесь и не видели до сих пор "авторитетного мнения"? Ужас!!! Тогда Вы всё это время не тем занимаетесь... Говорю Вам это абсолютно авторитетно!!!

 

Откройте глаза, в конце-концов...

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        67
Пользователь offline manana 11 ноября 2016 20:27

Мне, Кирилл, уже давным-давно не смешно.

"ЕСЛИ ЖЕ ДРУГ ДРУГА УГРЫЗАЕТЕ И СЪЕДАЕТЕ,

БЕРЕГИТЕСЬ

ЧТОБЫ ВЫ НЕ БЫЛИ ИСТРЕБЛЕНЫ ДРУГ ДРУГОМ." ГАЛ.5,15;

Может быть у меня и "извращенное" понятие о любви и ревности, и я со своими 8-ю классами и коридором, не могу говорить такими умными словами, как Вы, но я еще, Слава Богу не дошел до такого состояния, видя даже, что мой собеседник и не прав, назвать его дебилом. В какой бы это форме не звучало. Я не хочу ни такой ревности, ни такой любви. Увольте меня.

        68
Пользователь offline пост-ник 11 ноября 2016 20:41

Цитата: manana
не дошел до такого состояния, видя даже, что мой собеседник и не прав, назвать его дебилом.
Дебил происходит от слов дебелость ума - не способность к возприятию. Ещё раз, Алексей!!! Если Вы пишете не дебил, а глупость, то чем хрен слаще редьки? Вы смыслы слов понимаете? Или по Вашему лучше, когда: "отойди от меня сатана!" - ? Упаси Боже! Дебелость ума - качественное состояние человека, т.е. неспособность к принятию информации потому, что кому Бог закроет, то и десятеро не откроют, а кому Бог откроет, то и десятеро не затворят.

 

Но соблазн, который происходит от глупости Андрея сеет гибель душам и лучше не родиться тому, через кого соблазн приходит... А молить Бога о вразумлении Андрей не хочет и дискутировать по факту аргументов - не хочет. Он вообще ничего не хочет. Он говорит: так говорит мой старец и поэтому вы все говорите глупости и поэтому идите и заройтесь в погребах и схронах, и ждите там Второго пришествия...

 

Нет, Алексей!!! именно аргуменгтированный спор показывает кто есть кто, а кто в прелести и блядослов (от слова блядивый - блудящий словами):

"...между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные." (1Кор.11:18-19)

 

А некоторые святые отцы трактуют "открылись ... искусные", как "вводящие искушения и соблазн"! Андрей отметает напрочь здравый смысл и очевидность, но мыслит количественными категориями, т.к. его прельстившийся разум не допускает прелести его старца, ведущего его в погибель.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        69
Пользователь offline manana 11 ноября 2016 20:42

Я, Кирилл, давным-давно бы уже закрыл  свои глаза, чтобы не видеть того, как все летит в преисподнюю. А что будет дальше, мне и представить страшно. Не все начитаны и образованы, как Вы! А среди своих, то бишь единоверных, выпячиваться своим умом и сообразительностью, надо аккуратнее. Вы сами как-то приводили в пример слова Апостола Павла, о том что не надо соблазнять брата своего пищей. Не помните? А тут же, брата своего, во Христе, пусть даже и находящегося в заблуждении, обзывать словами, Христианину это не позволительно.

Догадываясь, что Вы уже ответите мне на эти слова, я все-таки процитирую их:

"ОШИБКИ ЗАМЕЧАТЬ НЕ МНОГО СТОИТ;

ДАТЬ НЕЧТО БОЛЬШЕЕ - ВОТ ЧТО ПРИЛИЧЕСТВУЕТ ДОСТОЙНОМУ ЧЕЛОВЕКУ." М. Ломоносов.

        70
Пользователь offline пост-ник 11 ноября 2016 20:52

Цитата: antriouxa
вы мне ответьте на вопрос - иметь налоговый номер грех, а принимать деньги от тех
Уважаемый Андрей!!!!!!

Во времена Иисуса Христа люди пользовались монетами от людей, которые были богоборцами и даже сатанистами (иконоборцами). Всякая жертва от Бога, а не от людей!!!!!!!!!!!!!!! Когда же вы поймёте?! Благие деяния совершаются Богом, а не людьми. Преп. Паисия Святогорца почитаешь? Он бы тебе ответил: "Наше только то, что идет у нас из носа при насморке".

 

И через сатанистов и богоборцев Господь посылает помощь, возможно желая спасения им!!! Кто судит-то?!?!

 

Ты задаёшь вопросы и сам на них лживо и с укором отвечаешь! Твоей гордыне нет придела!!! Ты ничего слышать не хочешь - ты настолько закаменел сердцем и возможно из-за принятого цифрового имени, что совершенно запутался в элементарных вопросах... Ты этот вопрос ставишь как упрёк, о чём вам с Ириной, кажется, в другой теме было написано... Для вас ответы уже не приемлемы - вы их слышать не собирались, считая всякий ответ лживыми выкрутасами. В этом и только в этом причина!!! Вопросы задаються к желанию знать, а не к улавливанию, как фарисеи пытались уловить Христа...

 

И за то, что люди получают подаяние, - они будут держать ответ перед Богом за то, как разпорядислись тем, что получили... Господь спросит с каждого. А вменять в добродетели милостыню имеющему цифр. номер, или не вменять - оставьте на суд Божий, а не на свой суд извращённый, оправдывающий свои страсти.

 

Так понятно? Ты разсматриваешь ситуацию только со стороны выгоды или блага для дающего, а Господь смотрит и на получающего!!!

 

"Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает праваячтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно." (Мф.6:2-4)

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        71
Пользователь offline manana 11 ноября 2016 21:07

"Песня дурака." Людмила Кононова.

"...БАТЮШКА, МАЛО СТАЛО СЕЙЧАС ДУРАКОВ

ВСЕ МУДРЫ, ВСЕ НАЧИТАНЫ, ВСЕ БЕЗ ГРЕХОВ.

 

Я БОЮСЬ, КАК БЫ МИМО ХРИСТОС НЕ ПРОШЕЛ

ОН СКАЗАЛ, ЧТО КО ГРЕШНИКАМ ТОКМО ПРИШЕЛ...."

 

 



Вот так, дорогой Кирилл! И Вы оставьте на Суд Богу, тех кто принял номера и тех, кто их не принял.

Тех кто принял номера жизни свои за нас отдают, это те, по словам некоторых, Бог "мозги" отключил.

Саша Прохоренко, Олег Федюра и не известно еще сколько людей жизни свои положили за нас.

"ЕСТЬ ИЩУЩИЙ И СУДЯЩИЙ". Евангелие от Иоанна.

А если Вы уже взялись за борьбу с номерами, то прошу Вас, делать это со всей скромностью и уважением к своим оппонентам.

С уважением к Вам!

        72
Пользователь offline пост-ник 11 ноября 2016 21:25

И ещё Андрей, в продолжение этой мысли:

Цитата: пост-ник
Не предъявив его, система откажет в признании и откажет в услуге...
Система уже здесь может не признать тебя "своим", если ты не будешь принадлежать ей, не отзываясь на ею присвоенное имя. Она устроит тебе за это гонения.

 

Сначала ты ещё как бы лавируешь, получая пропитание неофициально и ища альтернативные способы существования. Но она это прекратит со временем и перекроет все источники. В школе - через твоё неприятие её извращённого образования, которое она внедряет для детей, а на работе - создаст (и уже использует) законы, по которым заставит тебя платить налоги через цифровой идентификатор... Например, у нас на Украине уже даже гос. банк отказывает в своих отделениях принимать оплату за ком.услуги, принимая только по карточке, т.е. отказываясь от наличных!!! Понимаешь к чему идёт? Соответственно. я не смогу оплачивать газ и свет... И тогда прибегут ко мне службы и спросят: почему я раньше потреблял это, а теперь отказываюсь, ведь этим я лишаю детей "здорового образа жизни"... Исход будет обязательным, из-за неприятия цифрового имени.

 

Так вот есть и вторая часть этогой ситуации. Если система сейчас не признает "своим", то это совсем не то же самое если Господь по смерти скажет: отойдите от Меня. Никогда вы небыли Моими и Я не знал вас... при том, что ты будешь со своим цифровым номером-именем думать, что ты ещё Христов!!! только потом вернуть уже ничего не будет возможным...

 

Стоит оно того? Для меня очевидно, что не стоит.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        73
Пользователь offline пост-ник 11 ноября 2016 21:30

Ты опять смешал грешное с праведным... То что ты написал - ложь, ибо имеет чёткое разделение и понимание. Наподобие того, как Пётр обвинил Христа, что тот влзлегает с мытарями... Господи помилуй!!! Какая в тебе слепота и тьма непробудная. И ты сам это признаёшь, вдобавок: "вы мне ничего не докажете"!!! Но ты не видишь этого... Ответ на написанный тобой бред, дам в понедельник. Дома мне нужно заниматься хозяйством...

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        74
Пользователь offline manana 11 ноября 2016 21:44

"Ребята! Давайте жить дружно!" Кот Леопольд.

А если серьезнее:

"ДАВАЙТЕ ВРЕМЕНИ - ДАДИМ НЕМНОГО ВРЕМЯ!

СВОБОДА, СЧАСТЬЕ ИЛИ БРЕМЯ.

БОГ ДАСТ - УВИДИМ,

ГЛАВНОЕ ДОЖИТЬ,

ЧЕГО ДОСТОЙНЫ В ЖИЗНИ ЗАСЛУЖИТЬ." Л. Щерблюк.

И спокойной всем ночи. Потому как сон, и это Дар Божий:

"ЕГДА ДАСТ ВОЗЛЮБЛЕННЫМ СВОИМ СОН." ПС. 126.



"ДА НЕ ЗАЙДЕТ СОЛНЦЕ ВО ГНЕВЕ ВАШЕМ." ЕФ.4,26.

        75
Пользователь offline одиниз 12 ноября 2016 09:34

Цитата: Шурик
Вы читали "Знамение времён" святого Паисия Святогорца? Он как раз об этом написал, о чём и вы. Что будете находиться в системе. Он назвал её корзинкой Антихриста. ...

Так происходит зомбирование тех, кто сам правды не ищет. И готов уже биться за эти, им навязанные, идеи. Да запретит им Господь!

 

К сему верному, пожалуй, недостает лишь одного но определяющего акцента:

- Вся эта "корзина антихриста":  ИНН, СНИЛС, паспорта, карточки... -

- это и есть, для всех нас немощных, неведающих, невежественных, неверных и неразумных, напринимавших всё это от изощренно-лукавых - период и состояние ОСОЗНАНИЯ И ВЫБОРА... когда можно еще и есть время и возможности - узнать обо всём (о чём ныне гул на каждом углу), и - свершить уже окончательный акт выбора...

 

Т.е. даже предав Христа и своё имя, по неведению, обману, в соблазне или немощи... милостью и помощью Божией и Его верных рабов и чад, Господь дает время, возможности и ведение - покаянно отречься от скверны, очиститься Им, и вернуть своё Божие имя, чистоту и Христа в своё сердце.

 

(которой повторной возможности у первых христиан не было)

 

И где, при небрежении даже этим, уж далее - черта невозврата, с начертанием и уже властью в легкомысленной душе и сознании не Согласия-самовластия, но иной власти... о чем так же разнообразно явлено...

 

И именно это явит совесть каждого прельщенного (и старцев, и священников, богословов, иерархов, мирян и всех прочих..), за Порогом, ныне лукаво "незамечаемое", "непонимаемое" и самооправдываемое, как даруемую но пренебреженную возможность.

 

Именно в чем и являет себя генеральное Согласие: -  крест или хлеб.

и оправдаться будет уже нечем.

...

 

Речь еще лишь о том, что, пожалуй, не по-православному ставить нами  заведомо клеймо отторжения для принявших или предполагаемо принявших эти метки,  пожервователей, общников и просителей, которым, как и многим еще пока открыта дверь к покаянию и отречению от пагубы.

 

--------------------
- Ищи простоту, Божию мудрость и свою вину -
        76
Пользователь offline пост-ник 14 ноября 2016 11:20

Цитата: antriouxa
Когда-то я разговаривал с одним знакомым монахом, который мне доказывал что иметь номер грешно. А я знал что он получает подогревы от разных людей, в том числе и от тех кто имеет номер. И я ему привёл пример, что если мне нечего будет кушать и я пошлю своего брата чтобы он украл хлеб, а потом сяду вместе с братом кушать этот хлеб и буду говорить себе ''это не я украл этот хлеб, а мой брат, так что я могу спокойно его кушать и нет в этом греха.'' И потом я сказал этому монаху ''раз ты принимаешь деньги от людей у которых есть номер, значит и у тебя есть номер''. Он конечно с этим не согласился
И правильно зделал, что не согласился.

 

Твой пример настолько неуклюж, что прочитав его, мне вспомнилась логическая задачка:

 

Купец дал пару сапог слуге и велел продать их за 25 рублей на рынке. К слуге на рынке подошло двое инвалидов (у одного нет левой ноги, у другого – правой), и он продал им по сапогу за 12,50 рубля, соотвественно. Слуга вернул деньги купцу и рассказывает, как удачно продал… А сапожник отвечает: "ну что ж ты, инвалидам надо было сделать скидку. Держи 5 рублей, разыщи их и верни им по 2,50 каждому". А слуга решил отдать инвалидам только по 1 рублю, а остальные три рубля пропил. Нашел инвалидов и отдал каждому по 1 рублю.

 

Вышло, что сапоги обошлись инвалидам не по 12,50, а по 11,50. Значит 11,50+11,50=23 рубля и еще 3 рубля пропиты слугой. Итого: 23+3 = 26 рублей, а изанчально было 25 рублей. Откуда лишний рубль?

 

Если решишь задачу, то поймёшь, какую ахинею написал в приведённом тобой примере.

--------------------
Батюшка, мало стало теперь дураков
Все мудры, все начитаны, все без грехов...
"Песня дурака" (матушка Людмила Кононова)
        77
Пользователь offline ajajaj 11 декабря 2016 21:14
Жаль что докатились до обзывания друг друга, православны-сёстры-братушки...
св.блж.Гавриил Ургебадзе сказал, что кто берёт деньги у имеющих печать, тот и сам её получит... (мы в разных степенях согласны с определением "печать" на разные формы цифр.идентификации.. про ьиометрию сказали достаточно, что это - на лоб и или руку уже..
инн может тоже уже блокировка попадания в рай, для сеья ещё не ответила окончательно
--------------------
http://staciatikiai.livejournal.com надо молиться каяться плакать нормально протестовать умным быть
а не ругаться воевать убивать злиться
        78
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.