НАЦИСТСКАЯ ХУНТА И КРЕМЛЬ КОНСОЛИДИРОВАЛИСЬ. Путин открыто сливает Новоросию и просит СФ отменить разрешение на ввод войск на Украину

Во вторник президент России Владимир Путин обратился к Совету Федерации с предложением отменить разрешение на использование армии на Украине.

 

Путин направил письмо председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко, в котором предложил отменить постановление верхней палаты, разрешающее использовать вооруженные силы России на территории Украины, передает "РБК".

По словам пресс-секретаря главы государства Дмитрия Пескова, это сделано перед отлетом в Вену "в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу".

Предложение президента сейчас обсуждается на заседании совета палаты. Совет Федерации рассмотрит предложение президента в среду. 

Верхняя палата готова поддержать предложение президента, сказал член комитета Совета Федерации по международным делам Игорь Морозов. "Время чрезвычайной опасности у границ России прошло, начался мирный процесс, вчера на переговорах стороны договорились о режиме тишины. Поэтому мы пойдем навстречу предложению президента", - сказал Морозов.

24 июня 2014   Просмотров: 10 526   
24 июня 2014 16:30
Ребята я вообще не понимаю что происходит. Так зацепиться за очередной фиговый листочек под названием переговоры(скорее всего обычный фарс) и сразу врубить заднюю дабы что то там продемонстрировать??? Уж не выторговано ли это решение на возобновление строительства "Южного потока"? Возможно конечно что это ни на что не влияет, ведь всё равно войска никто вводить не собирался. Но выглядит это наивно и стрёмно как то... Били в военные барабаны, а теперь говорят мы пошутили, забудьте.
  Жалоба      1
24 июня 2014 16:40
http://rusvesna.su/news/1403608875

Отзыв Путиным постановления о вводе войск — это свидетельство доверия со стороны России армии Юго-Востока
  Жалоба      2
24 июня 2014 16:46
если не будет войны, значит будет внутренний переворот...должно же что то разбудить народ Россию!
  Жалоба      3
24 июня 2014 17:59
ну что ж...
были подозрения на такой финал (((
что нужен был только Крым, потому, что там ЧФ
жаль, очень обидно за таких верховодов
  Жалоба      4
24 июня 2014 18:26
Цитата: gawana
если не будет войны, значит будет внутренний переворот...должно же что то разбудить народ Россию!


Скорее всего все к этому и идет, Бог знает что делает, только вот большинство народа спит оч. глубоким сном и чтобы разбудить придется хорошенько потрясти.
  Жалоба      5
24 июня 2014 19:06
переворот ... да не будет никакого переворота, потому что не кому его совершать. Россия без царя - труп, чем она сейчас и является. Будет поэтапный слив Новороссии. Сначала РФ принудит со своей стороны Луганск и Донецк к компромисам с хунтой. а у тех одно правило: "Обещайте им что угодно, а вешать будем потом". А после расправы с Новороссией будет строительство баз НАТО на Украине.
  Жалоба      6
24 июня 2014 19:10
Мое грешное мнение: у жидомассонов ведь пока все по граффику идет.
Что получается: по всем каналам ТВ, интернету, и везде нам показывают кровь, убийства, страшный геноцид славян, вопиющую несправедливость и двойные стандарты со стороны почти всей европы и пиндостана. Русский человек звереет просто видя это. Слепцы молят мистера Пу, и верят в него (действительно, не на Господа же им надеяться!! ) ждут очередного "хитрого хода". А теперь по этим же СМИ, на всю страну говорят, что войск не будет, даже "миротворческих", признал вальцмана легитимным, не обиделся за выходку правосеков с посольством РФ, не реагирует на подрыв ЖД путей, и т.д по списку.. А список огромный, пощечин РФ надавали немало уже. Люди в шоке. Так вот мне кажется что ОНИ тем самым хотят устроить болотный-майдан. Народ подкупленный у НИХ давно есть, в определенный день и час их выпустят на площадь, с заучеными речевками и требованиями. И такие тысяч пять-десять тупых уродов решат судьбу страны, поменяют правительство и продадут нас амерам официально. При всем при этом ВВП (или лучше ВВШ?) в курсе о дне и часе своего "свержения" и ему все глубоко пофигу, доиграет в кремлевском спектакле и умоет руки, как Азаров, Янукович, Саркози и все остальные слуги ВАВ (великого архитектора вселенной).
Ну как то так..(((
И только Господь может как-то исправить ситуацию, если конечно будет на то Воля Его. Мы конечно молимся, чтоб миновало, но ведь не знам, что нашим душам полезнее.
Мне кажется война возможна. Да и на Украине будет еще КРАСНЫЙ октябрь. (раз жидва так нумерологию любит, и именно в феврале кровь полилась).
  Жалоба      7
24 июня 2014 19:30
р.Б. Дионисий,
Путин будет следуюший после Януковича. Сейчас шабесгою дают шанс загрести бобла побольше и, в случае чего, его хозяева разрешат ему свалить в Лондон с Кабаевой.

Он и все его окружение предатели и ВОРЫ. Взгляние на рoжу Матвеенко - Валька красные трусы, бывшая комсомольская активистка - мерзкая ВОРОВКА!
  Жалоба      8
24 июня 2014 19:34
Лидерам Д Н Р и Л Н Р надо не поддаваться на уговоры примириться с укрофашистами и обещания "доброжелателей" из РФ. И тем более нельзя верить Вальцману.
Стоять и держаться! Победа будет за вами, с Богом.
  Жалоба      9
24 июня 2014 21:26
Ну кто бы сомневался что Путин слил, причем с самого начала. И теперь будут под предлогом лжеперимирия и лжедоверия мочить оставшихся Русских Украины и ополченцев. А такие идиотские и несуразные отговорки типа "доверие войскам Юго-Востока"-это такое мерзкое издевательство над всеми Русскими , над Русским Миром, потому как доверие и слив-понятия разные, для доверия нет причин отказывать в вводе войск, тем более что давно понятно, что без реального массированного вмешательства со стороны России войну не остановить и жертвы будут только расти а конфликт усугубляться по всем направлениям, хотя можно было этого избежать как в Крыму и не допустить усиления конфликта и закрепления врага на Русской Земле. Но Путин-верный слуга США и агент жидомасонов, это неопровержимый факт. Пока Путлер и хабад у власти-будет только хуже.
  Жалоба      10
24 июня 2014 21:30
Ничего удивительного не произошло. Питиноид слил в унитаз всех русских на востоке украины. Бабло - вот их бог и царь.
Путиноид не думает не только об украинских русских, но и о своих также. Главное, чтобы в австрии и иже с ними было всё окей.
Мечты, мечты, где ваша сладость?
Я уверена, что после этого позорного решения путиноида, украинские экстремисты еще больше осмелеют от безнаказанности, репрессии только увеличатся, всех русских на юго-востоке порежут на ремни, как порезали в г.Счастье 150 человек, в посёлке Металлист 100 человек, сколько нужно жертв, в каком количестве? Наверное измеряемое десятками тысяч.
путин(даже не хочу писать его фамилию с заглавной буквы) для меня его больше не существует, каких-либо надежд на типа БРАТСКИЙ РУССКИЙ НАРОД больше нет, путин среди своих же русских потерял авторитет, политический труп. Но, конечно, есть такие, которые рады, ведь рубль возрос, а это главное. Что человеческая жизнь? Ничто. Доллар - свет в конце тоннеля. Поклон мамоне.
путин - отработанное резиновое изделие №2.
Ещё с самого начала было видно, раз путиноид не признал результаты референдумов, значит в одной упряжке с масонами. А лидеры в ЛНР и ДНР не жидомасоны, - дружба запрещена.
  Жалоба      11
24 июня 2014 22:29
Цитата: asterix
Уж не выторговано ли это решение на возобновление строительства "Южного потока"?


Мне тоже так показалось.
А вообще все это затем происходит, чтобы не надеялись мы на путиных и иже с ними. Понять мы должны, что не путин нам поможет, а Бог. На Него вся надежда должна быть и на Матерь Божию!
  Жалоба      12
24 июня 2014 22:31
Хороший пиар ход. Мы мирные. Мы против войны. Мы за мирное разрешение кризиса. Чтобы ни Европа, ни США не могли подкопаться.

А между тем самолёты и вертолёты укропатриотов всё падают и падают. Новороссия держится. Да и "свидомые" каратели в "коробочках" горят уже каждый день.
А что вы скажете если например, у Новороссии появится нормальные артиллерия и броня.

И...

«Отмена постановления о праве применения силы совсем не значит, что мы не намерены обращать внимания на то, что там происходит, - приводит ИТАР-ТАСС слова президента РФ на пресс-конференции по итогам переговоров с президентом Автрии. - Мы всегда будем защищать и этнических русских на Украине, и ту часть украинского населения, украинского народа, которая чувствует свою неразрывную, не только этническую, но и культурную, языковую связь с Россией». Президент особо подчеркнул, что Россия не только внимательно будет следить, «но и соответствующим образом реагировать». «Надеюсь, что вооруженные силы для этого не потребуются», - заключил Владимир Путин.

Умный поймёт. Ах, да... "путинслил", конечно же. :)
  Жалоба      13
24 июня 2014 22:59
Цитата: Ту-144
Америца и так введет свои ублюдочные войска в бывшую окраину,не зависимо от того как реагирует кремлядь.
да введет, если Господь попустит.
  Жалоба      14
24 июня 2014 23:46
для тех, кого путин слил и на кого отлил...вы бы хоть материал хорошо изучили, в инете столько информации...через несколько месяцев новороссия из двух областей разрастется до восьми, хотя и не войдет в состав россии, и станет второй по величине европейской страной. причем, полностью православной. новороссия каждый день крепнет, а остальная украина слабеет. войны удастся избежать, потому что европе не выгодно ссориться с россией. а сша исчезнут, потому что без новой войны их экономика рухнет. и много еще чего ...и все потому, что ПУТИНСЛИЛ.
  Жалоба      15
25 июня 2014 00:14
Украина обитаемый остров.
My Webpage
Вот такая киношная реальность.
  Жалоба      16
25 июня 2014 00:48
Есть один плюс во всем происходящем-пали все маски.От сегодня заявление Губарева:мы воюем за Православие.Ответ:Тогда мы отводим войска.
  Жалоба      17
25 июня 2014 05:42
Snakhova
indih

С чего это вы взяли, что Новороссия набирает силы? Наверное, как говорится, со стороны виднее?
Поживите здесь и прочувствуйте.
Для победы нужны не только лозунги, а элементарное оружие, самолёты, которых у ополченцев нет. Поедьте в посёлок Металлист, расспросите как утюжили его с воздуха, кровь с асфальта не могли смыть брандсбойдами. Почему и просили помощи, теперь - от так называемого РУССКОГО БРАТА.
Никакого укрепления Новороссии нет, есть элементарная самозащита.
путиноид после развода с женой стал принимать не адекватные решения, наверное масоны для этого его и развели.
Всех русских и в самой россии слил в унитаз. А его заявления, типа "русских не бросаем" мы слышали ещё 4 марта на пиар-конференции
путин - ты мерзкий позорник. Ты не только об Новороссию вытер ноги, но и о всех Российских русских. "Приютил" беженцев, с какой целью? Выпросить у ЕС денег на их содержание, и тем самым поправить своё материальное положение.
  Жалоба      18
25 июня 2014 09:04
Путин - злейший враг русских. Надеяться на него - безумие.
  Жалоба      19
25 июня 2014 09:49
Всё это - давно просчитанные ходы в уничтожении Русских Православных людей. Думается мне, что следующим ходом будет очень сильная провокация жителей нашей страны с настроем их против Православия. У нас же сейчас большинство людей верует кто как хочет и считает себя Православными. Так вот внедрив своих агентов в священство и разваливая постепенно духовность в нашей стране, многие жители теперь не верят в священство, поливают их грязью, не оборачиваясь на себя. Первый этап настраивания людей против Православия закончен, веры у них уже нет никакой. Осталось "дунуть" посильнее - и отвернутся полностью и настроятся окончательно против верующих. Вот, чего надо бояться.
Сейчас напринимают законов о том, что людям даже мнение говорить своё о происходящем запрещается, останется лишь вспомнить слова Святого Праведного Отрока Вячеслава - "будет хуже, чем при Сталине. Если при Сталине хоть кто-то что-то мог ещё сказать, то тут уже никто ничего не сможет". Вот как раз такое время и наступает, а это уже война необъявленная против свободы человека. Против Православного человека.
Держитесь, браться и сестры!
  Жалоба      20
25 июня 2014 14:04
Цитата: dimsan
останется лишь вспомнить слова Святого Праведного Отрока Вячеслава
- вы можете вспомнить лишь слова околоправославной мамочки несчастного отрока, православные не считают его Святым Праведным. Вот и все ваше православие со всеми вытекающими последствиями.
  Жалоба      21
25 июня 2014 14:25
По моему это означает начало конца РОССИИ.(не НОВОРОССИИ а именно РОССИИ).
  Жалоба      22
25 июня 2014 19:59
Цитата: guskovvv
Рассуждая так, вы хотите сказать, что отрок не в Царствии небесном?
не могу утверждать где он находится, знает об этом только Господь и отрок.
Цитата: guskovvv
Или вы думаете, что он не праведник?
он не причислен к лику святых русской православной церковью.
Цитата: guskovvv
По какому критерию судите?
по высказываниям его мамочки о том, что Славочка говорил, что Мухаммед пророк от Бога - это заявление говорит само за себя, ересь оригенизма - понит себя до рождения и многое другое. А проще почитайте заключение экспертной комиссии миссионерского отдела Челябинской епархии (http://www.anti-raskol.ru/pages/770), в которой были рассмотрены представленные в то время мамочкой материалы и поймете откуда взялась "святость". А как эволюционировали со временем "пророчества" отрока узнаете посмотрев фильм "Русский ангел", который был снят позднее, или на сколько улучшилась память мамочки с течением времени, хотя практически никаких записей с ее слов не сохранилось (украли тетрадь и даже венчальные свечи). Хотя достаточно одного Мухаммеда. Если Славочка этого не говорил - значит лжет его мамочка, а Славик обыкновенный несчастный ребенок. Если же он это говорил - то святым быть не может. А тот кто считает его святым, автоматически признает Мухаммеда пророком от Бога, со всеми вытекающими последствиями т.е. православным считаться не может.
  Жалоба      23
25 июня 2014 20:45
rtiv,
Держите свое мнение при себе, у вас его никто не спрашивал, кому и кого почитать не ваше дело милейший!
  Жалоба      24
25 июня 2014 21:16
sasha2580852asd1, вас тоже, уяснили?
  Жалоба      25
25 июня 2014 21:37
rtiv,
Да отстаньте вы от отрока, отстаньте мил человек!
  Жалоба      26
25 июня 2014 21:44
sasha2580852asd1,вам не нравится, что от его имени говорила его мамочка? Ну так к ней и претензии предъявляйте.
  Жалоба      27
25 июня 2014 21:57
rtiv,
От Валентины Афанасьевны руки тоже прочь!
  Жалоба      28
25 июня 2014 22:06
Возможно он подстраховал себя, ведь тут кричали что хунта готовит масштабные провокации наёмников в форме армии РФ, а так это становится бессмысленным, если понадобится то это решение можно вновь принять в течении часа.
  Жалоба      29
25 июня 2014 22:34
Цитата: sasha2580852asd1
От Валентины Афанасьевны руки тоже прочь!
К сей дамочке руки? Лишнего не наговаривайте. Лучше скажите что вас так возбудило? Что вы имеете против ее слов от имени несчастного отрока? Или напротив не имеете? Поконкретнее, пожалуйста.
  Жалоба      30
25 июня 2014 22:58
Evdokiya D., если мамочка дивного по вашему отрока говорит от его имени, что Мухаммед пророк от Бога, то вы или слепая и глухая одновременно (См. фильм "Русский ангел"), или для вас Мухаммед является пророком и вам в пору кричамть нет б-га кроме аллаха и Мухаммед пророк его. Вот и все ваше православие.
  Жалоба      31
25 июня 2014 23:37
Цитата: Evdokiya D.
Верую - раз Отрок говорил, что Мохаммед был Пророк, то значит ему это было открыто от Самого Господа. И если он был Пророком, то Господь наш, Единый в Троице, не перестаёт от этого быть Таковым, и это не повод предавать Его, начав почитание аллаха.
Зачем нужен был пророк Мухаммед после пришествия к людям Иисуса Христа? Чтобы отменить Евангелие Сына Божьго? Вы почитайте про этого "пророка" хоть не много на этом сайте есть материал пронего, чтобы не казаться полной невеждой в этом вопросе. Ходите тогда в мечеть и почитайте аллаха, наденьте паранжу. Но что вы забыли здесь на этом сайте?
Цитата: Evdokiya D.
Тем более, что Отрок - не просто Святой, он - Архангел. Против КОГО идёте?! окститесь! Не ведаете, что творите.
Вы то хоть ведаете, что говорите? Это кто его Архангелом назначил? Вы? Действительно, за почитание таких "святых" Господь лишает разума.
  Жалоба      32
26 июня 2014 01:13
А не вспомнить ли к месту слова Козьмы Пруткова - Зри в корень... Получается очень просто - пообчался Володя в Австрии - и привёз оттуда золотое яйко(в смысле скоро узнаем по чём цена).Тут же как по оперативному сценарию главного кукловода и единогласное решение - не вводить вооружённые силы...
Ну а нам уже давно заповедовано - Пост и Молитва, ведь Вначале было СЛОВО - тогда в начале времён ЭТО БЫЛА СИЛИЩА+++ Давайте не будем здесь препираться друг с дружкой - ведь даже Арх.Михаил сказал сатане - Да запретит тебе Господь+ И всё, без многословия, мудрствования и препирания...вот как-то так рассуждаю+++
Помилуй мя Боже по Велицей Милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих очисти беззаконие мое и Спаси Блаже души наша+++
  Жалоба      33
26 июня 2014 08:53
Еvdokiya D и иже с ней

Ну, ну, вы чо? Совсем с дубу рухнули? Я смотрела фильмы о вашем "святом" отроке.Полная бредятина. Мамочка мальчика говорит таким притворным, заискивающим голосом и тоном, что сразу вызывает подозрение и недоверие.
Когда вы соглашаетесь с тем, что мухамед был пророком, пророком кого? Чего?, то это значит, автоматически вы отказываетесь от ПРАВОСЛАВИЯ, и вернее, все, почитающие так отрока, православными на самом деле не являются. Вы уже определитесь Мухамед или ИИСУС ХРИСТОС.
Когда в 2008 году мне, грешной, БОГОМ (православным) было дано ведение, как впоследствии выяснилось, открылись мощи одного достойного священника, архимандрита ФЕОФАНА (Деркульского), я ездила в с.Красный Деркул и делала освидетельствование, чтобы потом, при наличии и других свидетельств, принять решение о святости этого человека. Сейчас пока что не принято решение о святости о.Феофана. Решения о святости принимаются действием Духа Святаго, на Соборах, а не нашим личным отношением.
  Жалоба      34
26 июня 2014 09:48
Цитата: Evdokiya D.
РАССЛАБЬТЕСЬ. Мне ВСЁ РАВНО - ЧТО Вы говорите и думаете по этому поводу.
Лжете Дунечка. Если бы вам было все равно - вы бы не встревали в беседу, не с вами я разговор вел о несчастном отроке из которого вы слепили идола себе.
Цитата: Evdokiya D.
Господь рассудит нас.
Вам от этого легче то не станет.
  Жалоба      35
27 июня 2014 10:43
guskovvv, смотрите фильм "Русский ангел" - там мамочка все перлы отрока своего приводит. А так как сама не понимает православия, то сама против него и свидетельствует.
  Жалоба      36
27 июня 2014 14:39
Цитата: rtiv
он не причислен к лику святых русской православной церковью.

Святой он у Бога. А у нас будет канонизирован с небольшой задержкой. Как Вы определяете - святой или нет? В первую очередь, по жизни надо определять, по отношению простым верующим людям к нему. Не изливать пену ненависти на Отрока, который никому ничего плохого не сделал, а быть рассудительным, задуматься над сказанным Отроком. О чём говорить, во времена Христа первосвященники Его распяли. И сейчас распинают многие (но не все) из них своим молчанием и стройкой вавилонской башни экуменизма. И мы распинаем своими грехами, но хоть как-то пытаемся улучшиться и выбраться из пучины грехов.
Цитата: rtiv
guskovvv, смотрите фильм "Русский ангел" - там мамочка все перлы отрока своего приводит. А так как сама не понимает православия, то сама против него и свидетельствует.

Перлы, милейший, сейчас только от вас. И не понимаете Православие как раз именно Вы. Вы можете только хаять, а конкретно ничего привести в доказательство не можете.
Отрок Вячеслав - святой, это однозначно. Я лично в этом убедился, я приезжал туда в начале мая и всем об этом говорю, буду говорить и не устану это делать. Мне он очень помог, помогает и многим другим из тех, кого я знаю. Кто чувствует Отрока сердцем, тот понимает его и тех, кто его ценит. Приезжают к нему каждый день со всех сторон света.
При мне к нему приехал священник, который сказал, что всё, что сказал Отрок - ничего из этого не противоречит сказанному в Священном Писании. Лишь подробнее описал некоторые события. И такой священник - не один. У меня и видео с этим есть, но выкладывать я его не буду, а не то такие, как Вы его заклюют своим неверием.
Что Вам не нравится или непонятно из того, что сказал Отрок? Про динозавров? На Афоне тоже есть предание, будто под островом они живут, и как остров уйдёт под воду, они вылезут. Этому Вы как, верите? Что ж Вы это не хаете?
Или ещё к чему любят цепляться - что Отрок помнит себя до рождения. Причём - после зачатия, но до рождения. Это Вы можете в себя вместить? Похоже, нет.
Что по-вашему Отрок сделал людям плохого? Конкретно говоря, не изливаться злобой на него и на тех, кто его любит, можете?
А что касается Валентины Афанасьевны... А Вам так скажу. Думаю, если бы Вы её вживую видели и видели бы, как она молится за людей, за тех, кто любит Отрока, как она переживает за обычных людей, как она им помогает, может и у Вас проскочила бы слеза, если бы в душе у Вас была хоть капля Правды.

Цитата: rtiv
Лжете Дунечка. Если бы вам было все равно - вы бы не встревали в беседу, не с вами я разговор вел о несчастном отроке из которого вы слепили идола себе.

В тоне разговора у Вас уже презрение, гордость и надменность. Не только к Святым, но и к обычным верующим людям, которые всеми силами пытаются искать Истину и спасаться. Не нужно так разговаривать и изливать язву на людей. Это не признак веры в человеке. Святые - не идолы. Идолы они для всяких баптистов и прочих сектантов. А для нас, православных верующих людей, Святые - это те, кто примером своей жизни и своими наставлениями показывали пути к Богу. И почитают их за то, что они помогали выбрать правильный путь ко спасению. Если Вы перед глазами не можете представить огненное озеро и не радеете за спасение хотя бы своей души - разговор с Вами бесполезен.
Если Вы можете вести конструктивный разговор - ведите. Если чего-то не понимаете - скажите, попытаемся обсудить. Но если Вы в себя чего-то вместить не можете, не надо в этом винить других.
Несчастный не Отрок. Несчастный с такими мыслями - Вы.
Вразуми нас, Господи!
  Жалоба      37
27 июня 2014 20:06
Цитата: dimsan
Святой он у Бога.
ну вот уже решили за Господа, что он святой у Него.
Цитата: dimsan
А у нас будет канонизирован с небольшой задержкой.
вы околоправославные и так его канонизировали с задержкой или нет вам виднее.
Цитата: dimsan
В тоне разговора у Вас уже презрение, гордость и надменность.
каждый видит и понимает в меру своего ума. По себе судите. Вам так хочется - думайте так.
Цитата: dimsan
Что по-вашему Отрок сделал людям плохого? Конкретно говоря, не изливаться злобой на него и на тех, кто его любит, можете?

Если не сделал ничего плохого- это у вас критерий святости? Называть пророком Мухамеда - это хорошо для людей или плохо? Если вы не понимаете этого, лучше молчите и жуйте орбит. Иногда луше молчать чем говорить! wink dimsan,а когда вы Дунечкой стали?
  Жалоба      38
28 июня 2014 21:03
Цитата: rtiv
ну вот уже решили за Гопода, что он святой у Него.

Я имел в виду, что Святые - они святые независимо от нашей канонизации. И Царя-искупителя Николая II, и преп. Серафима Саровского, и блаженную Матрону и многих других святых канонизировали не сразу, если Вы не в курсе. Вот сейчас ожидает канонизации блаженный старец Паисий Святогорец. Посчитайте, сколько лет прошло со дня его смерти.
Цитата: rtiv
вы околоправославные и так его канонизировали с задержкой или нет вам виднее.

Мы его очень почитаем. А что в этом плохого? Что нам он подробнее описал пути ко спасению?
Про пророка Мухаммеда... Вы знаете, почитайте про его житие. В жизни пророка Мухаммеда фигугируют и Иисус Христос, и Архангел Гавриил, и Моисей, и т.д. Так вот отрок Вячеслав сказал, что то, что мусульмане считают христиан неверными - очень большое их заблуждение. И не всё, что говорят мусульмане, говорил Мухаммед. Вот Вам и получается - добавили ложку дёгтя в бочку меда.
Имеющий уши да услышит.
Цитата: rtiv
Вот и все ваше православие со всеми вытекающими последствиями.

Да, оно наше. А что Вы имеете против? Кроме Мухаммеда есть ещё что-то, чего Вы не можете вместить?
  Жалоба      39
29 июня 2014 13:53
Цитата: dimsan
Мы его очень почитаем. А что в этом плохого? Что нам он подробнее описал пути ко спасению?
Про пророка Мухаммеда... Вы знаете, почитайте про его житие. В жизни пророка Мухаммеда фигугируют и Иисус Христос, и Архангел Гавриил, и Моисей, и т.д. Так вот отрок Вячеслав сказал, что то, что мусульмане считают христиан неверными - очень большое их заблуждение. И не всё, что говорят мусульмане, говорил Мухаммед. Вот Вам и получается - добавили ложку дёгтя в бочку меда.
Имеющий уши да услышит.

А имеющий ум да разумеет. Предлагаю закончить вопрос с Мухаммедом - кто он, а потом переходить к другим. Есть статья на этом же сайте: Почему христиане не считают Мухаммеда пророком? Этот вопрос, волнующий многих мусульман, чаще всего задается христианам, и нередко в такой форме: "Вот мы, мусульмане, почитаем Иисуса Христа как пророка, а вы Мухаммеда пророком не признаете! Почему такая несправедливость?».

Но намного важнее признания посланничества признание самой природы. И тут дело обстоит прямо противоположным образом: мы, христиане, признаем Мухаммеда человеком, как и мусульмане, а вот мусульмане Иисуса Христа Богом не признают, как признаем мы. Итак, если мы признаем их человека - человеком, а они не признают нашего Бога - Богом, то кому же более пристало указывать на несправедливость?

Не ограничиваясь этим указанием, дадим подробный и исчерпывающий ответ на вопрос: почему христианин не может считать Мухаммеда истинным пророком Божиим.

Во-первых, христиане не считают Мухаммеда пророком потому, что в Божественном замысле спасения такая фигура, какой является Мухаммед согласно исламу, лишняя.
Посмотрите: Господь заключил с Авраамом завет с обетованием, произвел от него через Исаака народ, посвященный Ему, обновил и расширил этот завет через Моисея, далее непрерывно посылал малых пророков, вплоть до Иоанна Крестителя, которого послал как Предтечу (то есть приуготовляющего путь) перед Христом. Наконец явился Христос и сказал, что все пророки и закон прорекли до Иоанна (Мф 11: 13) и после Крестителя пророков-законодателей больше не будет.

Новый Завет являет совершенное завершение и исполнение Божественной истории, как она изложена в Откровении.

Всемогущий Господь возжелал явиться на земле и обращаться между людьми (см.: Вар 3: 38). Он посылал пророков, чтобы подготовить человечество к его приходу. И когда человечество было подготовлено, когда смог появиться на свет человек такой чистоты, как Дева Мария, тогда Бог явился во плоти (1 Тим 3: 16) и совершил задуманное Им дело спасения людей, установив посредством таинств принципиально иные отношения между человеком и Богом, при которых каждому открывается возможность личностного единения с Всевышним. Ничего нового, более совершенного быть уже не может, как не может быть ничего совершеннее Бога.



Но тогда какая нужда в новых пророках? Время пророков прошло. Пророки были необходимы человечеству тогда, когда оно находилось в начале своего пути к Богу, так же, как воспитатель необходим малолетнему ребенку. Но если к ставшему взрослым лет эдак через сорок опять явится некто выдающий себя за воспитателя и станет пеленать его, кормить из ложечки, а за неповиновение ставить в угол, то это встретит, мягко говоря, недоумение, не так ли? Человеку зрелого возраста не нужен воспитатель. Точно так же и человечеству, получившему возможность личного, непосредственного общения и жизни с Богом и в Боге. Тот, кто объявляет себя вещающим волю Бога, воспринимается как явно неуместный, лишний. Именно поэтому в Новом Завете нет указаний на будущих новых пророков, посланных Богом с особой миссией, но зато есть предупреждения о том, что многие лжепророки восстанут и прельстят многих (Мф 24: 11). И еще прежде Сам Господь предупреждал, что далеко не все, кто называет себя пророком, являются на самом деле таковыми: Пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего (Иер 14: 14).

Во-вторых, христиане не признают Мухаммеда пророком потому, что он учит прямо противоположно Христу.

Приведем несколько примеров.

Христос сказал: Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует (Лк 16: 18); если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует (Мк 10: 12). Коран же учит следующему: если разведенные муж и жена захотят снова друг с другом сочетаться браком, то для этого жене необходимо прежде выйти за другого мужчину (!), потом развестись с ним и только после этого вернуться к прежнему: "Если же он дал развод ей, то не разрешается она ему после, пока не выйдет она за другого мужа, а если тот дал ей развод, то нет греха над ними, что они вернутся» (Коран 2: 230).



В Новом Завете есть слова: В искушении никто не говори: "Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью (Иак 1: 13-14); в Коране же от лица Бога говорится: "Мы искушаем вас то тем, то другим способом: страхом, голодом, потерею имущества, жизни, плодов» (2: 150, 151).

Новый Завет: Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь (Рим. 12: 17, 19). Коран: "Верующие! Вам предписана месть за убитых» (2: 178).

Полностью см. http://3rm.info/10796-pochemu-xristiane-ne-schitayut-muxammeda-prorokom.html

Только прочитайте все до конца внимательно. Вместили? Что скажете теперь?
  Жалоба      40
29 июня 2014 19:07
guskovvv, читал, на этом сайте, смотрел фильм очень внимательно "Русский ангел" и сделал выводы на основе фактов. Факты не в пользу отрока, мамочки и его почитателей. Мамочка сама его обличает своими воспоминаниями. Ни от кого из почитателей я не услышал вразумительного объяснения всех не стыковок в высказываниях отрока с православием. Признавая слова отрока, что Мухаммед пророк - вы предаете Господа нашего Иисуса Христа и Святую Троицу. Ваш б-г аллах и Мухаммед пророк его.
  Жалоба      41
30 июня 2014 09:04
Цитата: rtiv
Ни от кого из почитателей я не услышал вразумительного объяснения всех не стыковок

Всему своё время. Потерпите и скоро всё узнаете.
  Жалоба      42
30 июня 2014 11:25
Цитата: dimsan
Всему своё время. Потерпите и скоро всё узнаете.
уже узнал, - почитатели отрока согласны с его словами, что Мухаммед пророк - значит Ваш б-г аллах. Отрок не причастился перед смертью, хотя священник присутствовал при его кончине, а для православного человека причастие перед кончиной - милость Божия. Вот собственно и все: "ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;"(Мф. 13, 12).
  Жалоба      43
30 июня 2014 23:34
guskovvv, вы сначала решите пророк ли для вас Мухаммед, как Славочка сказал. Целый монах, конечно великий авторитет, а вот наместник Тимашевского монастыря архимандрит Георгий для вас наверно нет. Архимандрит Георгий не благословлял почитание Славика и говорил, что надо обязательно исповедовать этот грех.
Далее про протоиерея. Протоиерей конечно убежден, что он святой, но такие вещи говорит - закачаешься: если молитва легко идет - хороший человек, а если бесы молится не дают, то плохой? Протоиерей боится как бы бесы ему ничего плохого не сделали? Пусть не смешит никого своими ощущениями.Он так и паспорт электронный примет и начертание, пускай попробует не принять бесы ему такое устроят - молиться не сможет и принять придется. Ну и примерчики у вас. Пусть лучше про Мухаммеда раскажут, раз уж вы не в состоянии. А то у всех одни только ощущения ...

Цитата: guskovvv
Кто у Бога прославлен, тот может и людям помогать по смерти... Какое еще нужно доказательство???

Чудеса на его могилке могут не иметь к нему никакого отношения. А то как у язычников - мрамор живой, бесов отгоняет, камушки размножаются.
Чего же Славик не причастился перед смертью? Священника мамочка позвала, а он отказался причаститься, только водички решил выпить и то выбрал, которая по его мнению "по святее была", а может просто из под крана а мамочка запамятовала? Почему он боялся Святых Христовых Тайн приобщиться? Для православного человека причастие перед кончиной - милость Божия.Все святые и не только, причащались перед смертью по несколько раз при возможности. И только единственный Славик почему-то отказался? Почему он отказался от единение с Христом?
  Жалоба      44
1 июля 2014 11:08
rtiv, Вам спорить не надоело?
Отрок Вячеслав Причастился перед смертью Святых Христовых Таин. И не врите, вы не смотрели фильм внимательно. Мама отрока сама говорила, что после того, как священник пришел Причащать Славочку, спросил его - "а что же ты не пил воду?". Валентина Афанасьевна ему ответила - "так ведь нельзя!". Это было как раз перед Причастием. И Причащался отрок Вячеслав каждую неделю, маму свою водил Причащаться и всем говорил, что это необходимо.
Как вы зациклились на своём пророке Мухаммеде.. Вы поймите, что есть в истории вещи, которые сложно объяснить. Так вот всему своё время, скоро и узнаем. Мы многое не можем понять, можем только догадываться. А с вашим скепсисом вы можете уверовать и в инопланетян, и в ванг, нострадамусов и в прочих.. Ничего близко с ними отрок Вячеслав не имеет. Хоть один колдун-экстрасенс проповедовал всю жизнь Православие, исповедь, Причастие? Говорил, что надо жить по заповедям Божьим? Подавал сам этим пример людям? Нынешние священники, которых Вы слушаете, идут узким путём к Богу? Что для них главное? И что главное для тех, на которых Вам скинули ссылки - это духовные люди. Вам, похоже, сложно в этом разобраться, я Вас понимаю.
Про нынешнее священство Вам уже говорили словами преподобного Серафима Саровского. Далеко они отстоят от Бога. Мало того, что и Вас они удаляют от Него, так Вы и глупостью своей от Него уходите и сопротивляетесь, когда вас на верный путь наставляют и других пытаетесь ввести в заблуждение.

Цитата: rtiv
Целый монах, конечно великий авторитет

Дорогой Вы мой собеседник! Почитайте труды блаженного старца Паисия Святогорца, и Вы многое поймёте. Базы понимания Православия у Вас совершенно нет. Вы тупо слушаете - "Архимандрит сказал одно, этот сказал другое", а сами совершенно не смыслите и не понимаете, что Вас заводят в болото, а сам путь и конечную точку пути Вы не видите, потому что сами не ориентируетесь в просторах Православия. Целый монах порой может быть духовнее нескольких архимандритов вместе взятых. И опираться на истинное Православие надо исходя не из мнений священников, в первую очередь, а из трудов святых Отцов. Так вот духовность в настоящее время определяется не саном. Но сан должен соответствовать духовности, чему наши первосвященники совершенно не следуют. За что грядущий правитель и сменит их, отставив 2, от силы 3 из них, по словам преподобного Серафима Саровского.
У Вас кроме желчи к Отроку есть ещё что-то? Может, Вы на него и на его жизнь попробуете взглянуть по-другому? С добрыми помыслами. Смягчить своё сердце и посмотреть на всё с другой стороны, Вам неведомой.
Почитайте труды Паисия Святогорца, труды бесценные, Вы многое поймёте, если Вы действительно хотите разобраться в Православии.
И прежде чем обсуждать вопросы, касающиеся отрока Вячеслава, изучите информацию о нём из уст его матери. Не от Емельяновой, которая половину высказываний Валентины Афанасьевны извратила, а от первоисточника:

Книга "Посланный Богом" (отрок Вячеслав Крашенинников), 5-е дополненное издание

По ссылке книга в pdf формате.
На страницах 149 и 165 этой книги Вы найдёте ответы на свои основные вопросы. И подумайте, что это за священники, которые специально лгут и искажают информацию об Отроке, а Вы их слушаете. Вы сперва слушайте своё сердце и попробуйте разобраться, а потом спрашивайте мнение священников - сейчас очень много волков в овечьих шкурах.
Прочитайте всё от начала до конца. А потом уже кидайтесь фразами, выдернутыми из контекста и искаженными другими людьми (пусть и священниками).
  Жалоба      45
1 июля 2014 18:19
Цитата: dimsan
Вам спорить не надоело?
Отрок Вячеслав Причастился перед смертью Святых Христовых Таин. И не врите, вы не смотрели фильм внимательно. Мама отрока сама говорила, что после того, как священник пришел Причащать Славочку, спросил его - "а что же ты не пил воду?". Валентина Афанасьевна ему ответила - "так ведь нельзя!". Это было как раз перед Причастием.
Спорить вы пытаетесь, аз привожу факты.Не люблю ложь и лукавство. Вы, наверное, очень внимательно смотрели фильм, и даже услышали, то чего не было, да до прихода священника он, по словам мамочки не ел и не пил, но для чего? Она не упомянула ни разу про такое важное таинство ни разу, про соборование тоже, хотя все другое так художественно описывает. И не лукавьте, он не причастился, ему священник предложил воды, и он выпил воду, которая по его словам была посвятее. Он даже не попросил ни собороваться, ни причаститься. Уж мамочка не преминула бы описать это и сообщить со всем художественным оформлением. Если мамочка валит все на священника, так чего заслужил, то Господь и послал.

Чего стоит следующее: Когда ему стало тяжело, он обратился к Богу: «А может тебя вовсе и нет, может моя смерть напрасна? И муки мои напрасны? Может тебя и нет, и все это напрасно?» А потом: Он посмотрел, там икона Господа его любимая. Он посмотрел в этот иконный уголок, глаза открытые большие такие стали, он говорит: «и все таки ты есть, слава Богу, и начал ему на встречу подниматься и умер». И что это означает, если мамочка о нем говорила: «... Пресвятая Троица и его друзья дали ему понемногу от себя силы и он отправился сюда к нам на грешную землю, чтобы помочь нашему (человеческому) спасению. «А когда я вернусь обратно к ним», - сказал Славик, - «и буду показывать им свои раны, они спросят: «Как ты все это пережил?» - и будут меня за что-то очень благодарить» - как можно поверить в этот бред?

И еще. Вы присутствовали когда-нибудь на отчитках? Мне однажды довелось. Если нет почитайте, посмотрите на ютубе и сравните с описанием мамочки:"он говорит: «и все таки ты есть, слава Богу и начал ему на встречу подниматься и умер». Когда я его положила и прошло немного времени вот эта грудка стала вся колыхаться и открылся ротик и с него как будто вышло что-то, я подумала, что это душа. И тогда я ему закрыла ротик." Мамочка очень точно описала выход бесовской сущности изо рта бесноватого, только здесь это произошло без отчитки, в связи со смертью, но она подумала, ей так удобнее было, что это душа. А если почитать про кончину святых, то как разительно это отличается от кончины отрока. Почитайте сравните.
Цитата: dimsan
Мы многое не можем понять, можем только догадываться. А с вашим скепсисом вы можете уверовать и в инопланетян, и в ванг, нострадамусов и в прочих..
ну дорогой почитатель, ну и фантазия у вас.Как вы любите передергивать.Ваш отрок одного поля ягода со всеми вами перечисленными персонажами. Странно, что вы этого не замечаете.

Цитата: dimsan
У Вас кроме желчи к Отроку есть ещё что-то? Может, Вы на него и на его жизнь попробуете взглянуть по-другому? С добрыми помыслами. Смягчить своё сердце и посмотреть на всё с другой стороны, Вам неведомой.
жалко отрока, по Божьему попущению произошло это, жаль, что этого вы почитатели не понимаете и не молитесь за него, а наоборот пытаетесь помощь от него получить.

Цитата: dimsan
Почитайте труды Паисия Святогорца, труды бесценные, Вы многое поймёте, если Вы действительно хотите разобраться в Православии.
вы удивитесь, но читал. Он в своих трудах не подтверждает ни одного перла Славочки, типа, что Мухаммед пророк, что мрамор живой и бесов отгоняет, что убивая птиц, мы сокращаем время и т. д. Но мне больше нравятся старцы Оптинские.

Цитата: dimsan
И прежде чем обсуждать вопросы, касающиеся отрока Вячеслава, изучите информацию о нём из уст его матери. Не от Емельяновой, которая половину высказываний Валентины Афанасьевны извратила, а от первоисточника:
Книга "Посланный Богом" (отрок Вячеслав Крашенинников), 5-е дополненное издание
вы,простите, наверное, плохо читаете или не понимаете, что читаете. Поясню еще раз: про Емельянову ничего не знаю, смотрел фильм "Русский ангел" там разве не мамочка сама о нем рассказывает? Или это не удачный вариант и требуется аж 5-е дополненное издание - чем дополненное? Исключены ляпсусы, допущенные в предыдущих изданиях, с течением времени у мамочки улучшается память и дополняются пророчества так как по свершившимся событиям легче пророчествовать и точнее получается, а которые не свершились, опускаются? К стати фильм "Русский ангел" снимался по заказу иеродьякона Авеля для серии "Соль земли", но у него хватило ума не ставить свое имя в титрах и не протежировать его. Видно Господь вразумил.

Цитата: dimsan
На страницах 149 и 165 этой книги Вы найдёте ответы на свои основные вопросы. И подумайте, что это за священники, которые специально лгут и искажают информацию об Отроке, а Вы их слушаете.

Ответы посмотрю. А у вас правильные священники те, которые почитают отрока, а не почитает - волк в овечьей шкуре. Понимаю как вам тяжко: почитателей среди священников единицы, попробуй их найди, да еще монах Григорий скрыл старца своего. Почему бы это? Наверное, гонений боится. А какой вам + был бы: старец Афонский такой-то объявил отрока святым, а так одно пустословие монаха.
Цитата: dimsan
Прочитайте всё от начала до конца. А потом уже кидайтесь фразами, выдернутыми из контекста и искаженными другими людьми (пусть и священниками).

Хватит с меня грешного и фильма ведь чем раньше выпущено тем правдивие. Все остальное про доплненное, аз говорил выше. Поясните, что аз грешный выдернул из контекста и из какого? Что исказили другие люди (пусть и священники)? Не занимайтесь словоблудием. Приводите примеры, факты. Вы даже имя свое представить в профиле постеснялись, чего вы такой трусоватый почитатель?
  Жалоба      46
1 июля 2014 20:01
guskovvv, кто? Доказательства. Кроме монаха Григория - никого, была попытка привлечь старца иеромонаха Рафаила,но он сказал, что мальчик хороший был ... и все. Да не помню кто-то здесь на сайте брякнул, что отрок уже на Афоне канонизирован, каким образом? Наверное по книжке, заочно. Но это все хотелки почитателей, не более. К стати почитание и утверждение, что он святой праведный - две большие разницы, как говорят в Одессе. smile
  Жалоба      47
1 июля 2014 22:31
rtiv
Раз Вы такой дотошный, пошлите запрос на Афон smile
Мама отрока Вячеслава отправила туда 100 экземпляров 5-го издания книги о нём, на Афоне запросили. Я думаю, это явно о чём-то говорит. Посчитайте, сколько там монастырей и сколько книг попадёт в каждый из них. "Просто почитатели".. Вы бы ещё сказали - "это просто все неправильно верующие на Афоне собрались и решили прославить отрока Вячеслава, который не почитает весь Афон, а только избранные". Вы вообще понимаете, что это за глупость?
Вы можете и в это не верить. А я там был, "мёд пиво пил.." и сам лично слышал про такую посылку и свидетельствую. ;) И выдумывать что-то не намерен. Да будет Бог нам судья.
А что касается слухов - приезжал на могилку к отроку Вячеславу старец - духовное чадо преподобного Кукши Одесского. Приехал, отслужил панихиду и сказал - "слава Богу, что я сюда приехал, мы этого Отрока ждали". Это я услышал от подруги, которая не раз ездила к нему на могилку. И приезжают туда действительно очень много людей и практически каждый день. Об этом свидетельствуют не только почитатели отрока, но и не касающиеся веры чебаркульцы (или как они там пишутся smile). Во всяком случае, мне говорил об этом таксист, который "вне политики", как мне он сказал. Не спроста же отрок Вячеслав людей собирает. Благодаря ему сколько людей к вере пришло. И мне он очень помог, и не один раз. Каждый пусть сам делает выводы о нем, но вот злословить его не нужно. Да и я не такой человек, чтобы рекламировать всё подряд, но что чувствую и знаю - говорю.
Кстати, Валентина Афанасьевна говорила, что скоро должна будет выйти 3-я часть фильма "Русский ангел" про Православного Правителя. Мне лично кажется, что в 5-м издании книги уже всё об этом сказано, т.к. там больше информации, чем в первых 2-х частях фильма. Поживем-увидим.
Храни Вас Господь.
  Жалоба      48
1 июля 2014 23:56
Цитата: dimsan
Раз Вы такой дотошный, пошлите запрос на Афон. Мама отрока Вячеслава отправила туда 100 экземпляров 5-го издания книги о нём, на Афоне запросили.Я думаю, это явно о чём-то говорит.
ну если Афон сам запросил, аз уж грешным образом подумал - гуманитарная помощь, тогда можно не дожидаться официального заключения, а трубить, что отрок прославлен или канонизирован на Афоне, да чего уж мелочиться - в мире. Это может о многом говорить. Но вот что непонятно, а кто же запросил, ну не сам же остров Афон? Запрос можно опубликовать или он потерялся?
Цитата: dimsan
А я там был, "мёд пиво пил.." и сам лично слышал про такую посылку и свидетельствую
я там был и слышал (неизвестно правда от кого, наверно сам Афон сказал по секрету) - это очень веское доказательство
Цитата: dimsan
А что касается слухов - приезжал на могилку к отроку Вячеславу старец - духовное чадо преподобного Кукши Одесского. Приехал, отслужил панихиду и сказал - "слава Богу, что я сюда приехал, мы этого Отрока ждали"
это он вам сказал безымянный старец или этот старец был единственным духовным чадом преподобного Кукши, поэтому имени у него нет, или вы опять от кого-то слышали. но не помните от кого. Вы сами знакомы с этим старцем? Или вам достаточно того, что он почитатель? Ну он то или они ждали отрока, но прозевали только на могилку успели, а еще называется духовным чадам преподобного Кукши - а ни какой прозорливости, а как ведь ждали, но прозевали.
Цитата: dimsan
Каждый пусть сам делает выводы о нем, но вот злословить его не нужно.
правильной дорогой идете. Мамочке скажите пусть хоть в следующих изданиях по аккуратнее выражается. Аз грешный только ее перлы цитирую и по ним вопросы задаю и выводы делаю. А вот распускать безпочвенные слухи о том что отрок святой праведный и т.д. и т.п не следовало бы. Вы думаете, что он вас к вере обратил или вы через него к вере пришли? Пришли, к вере,в отрока! Но с чего вы решили, что к православию, если у вашего отрока Мухаммед пророк. Так, что думайте куда вы пришли.
Цитата: dimsan
Не спроста же отрок Вячеслав людей собирает.
да и в цирк люди тоже ходят на фокусников посмотреть, а какие толпы Кашпировский собирал? Неспроста ведь.
Цитата: dimsan
Кстати, Валентина Афанасьевна говорила, что скоро должна будет выйти 3-я часть фильма "Русский ангел" про Православного Правителя.
ну да, огонь надо поддерживать, а то забудут и ее и Славочку.
Фантазия у нее не очень, но почитатели схавают, а меня увольте - хватило "Русского ангела". Помоги вам Господи прозреть.
  Жалоба      49
3 июля 2014 09:31
Я устал уже спорить на эту тему, думаю, каждый останется при своём мнении до поры до времени.
Простите меня, братия, окаянного и никчёмного, за всё.
Лучше сейчас не спорить, а объединяться. Пусть даже у нас в чём-то возникают разногласия, но все мы стоим за одно - за Истинное Православие. И снова прошу вас, не спорьте, а мягко наставляйте друг друга и не злословьте. Спаси вас Бог!
  Жалоба      50
3 июля 2014 19:11
Я вот дословно не помню фразы В.А.Крашенинниковой что мухамед "пророк ОТ БОГА" но точно помню ее фразу "не все то, что сейчас говорят магометяне, говорил сам магомед, а вообще да, он был пророк". Видимо павший. Иуда искариот-был апостол, но потом предал Бога. Денница был архангел. Ну может и мухамед изначально должен был идти другим путем и народ тот вести к Богу, а потом или в прелесть впал или еще что.. Ни кто не говорит, что его почитать надо сейчас или раньше. А вы тут пристали к словам "от Бога". Как сектанты выдрали фразу и зациклились на ней. Дайте ссылку на фильм ( минуту и секунду) где В.А.Крашенинникова слово в слово говорит то, что пишите тут вы.
А про сомнение.. В Евангелии сказано, как Иоанн Креститель будучи уже в заточении, послал учеников своих к Иисусу, узнать Он ли Тот самый, или нет.. Даже предтеча Господа засомневался перед смертью, а уж он видел Духа сходящего!! Чего удивлятся, что отрок перед смертью подумал, не напрасно ли все это было. Вообще чем дальше дело, тем большими слухами и отсебячиваниями обрастает эта тема. Кто- то помои выльет- кто то еще добавит и т.д. Не гневите Господа, переворачивает вас от одного упоминания об отроке, так не пишите на эту тему, игнорьте. Будте, как говориться, умнее. Тех, кто его почитает, и меня в том числе, не переубедить. Но мы, хочу заметить, сами никому не навязываем святость отрока, или еще что, мы только защищаем от всех язвительно выливающих на него грязь. Потому как не может душа смолчать, когда на праведников так говорят.
  Жалоба      51
4 июля 2014 16:59
Цитата: Kety26
Я вот дословно не помню фразы В.А.Крашенинниковой что мухамед "пророк ОТ БОГА" но точно помню ее фразу "не все то, что сейчас говорят магометяне, говорил сам магомед, а вообще да, он был пророк". Видимо павший. Иуда искариот-был апостол, но потом предал Бога. Денница был архангел. Ну может и мухамед изначально должен был идти другим путем и народ тот вести к Богу, а потом или в прелесть впал или еще что.. Ни кто не говорит, что его почитать надо сейчас или раньше. А вы тут пристали к словам "от Бога". Как сектанты выдрали фразу и зациклились на ней. Дайте ссылку на фильм ( минуту и секунду) где В.А.Крашенинникова слово в слово говорит то, что пишите тут вы.

пророк это человек в духе говорящий истину от Бога. От сатаны - лжепророк. Других не бывает. Бывают самозванцы сами от себя, но и они лжецы, а значит и лжепророки, так как сатана отец лжи. Нет времени просматривать фильм снова. Смотрите фильм "Русский ангел" сами, тем более для почитателей он не должен быть в тягость. Добавлю только, что мамочка называла мрамор живым. Так может сказать только язычник, но не православный человек. Так, что смотрите сами фильм внимательно и анализируйте сказанное, там очень много откровенной глупости и ереси, не гипнотизируйтесь сказанным про электронные документы. Многие этим обольщаются. Помоги вам Господи.
  Жалоба      52
4 июля 2014 23:11
Цитата: Kety26
А про сомнение.. В Евангелии сказано, как Иоанн Креститель будучи уже в заточении, послал учеников своих к Иисусу, узнать Он ли Тот самый, или нет.. Даже предтеча Господа засомневался перед смертью, а уж он видел Духа сходящего!!
вам по поводу действия Иоанна Крестителя сердце подсказало или прочитали где-то, что он засомневался что Иисус Христос Тот самый? Иоанн Креститель еще не родившись приветствовал Матерь Божью, когда она посетила Елисавет. Иоанн Креститель прекрасно знал, что Иисус Хрисиос Сын Божий и учеников он послал к Иисусу, чтобы ученики лично убедились в этом. Этот вариант вы не рассматривали?
Цитата: Kety26
Чего удивлятся, что отрок перед смертью подумал, не напрасно ли все это было.
отрок засомневался в существовании Бога, "не напрасно ли это было" всего лишь приложение к основному сомнению. Если бы он был, как вы считаете, пророком святым праведным у него не могло возникнуть и тени сомнения, он бы знал точно к кому он идет на встречу. Почитайте описание кончины святых.
  Жалоба      53
6 июля 2014 10:36
Цитата: guskovvv
Я слушаю лекции О. Стеняева, очень уважаю его

о.Олег говорит однозначно,в согласии со Священным Преданием и Отцами Церкви:
Писали уже об этом,но ещё раз.

Таким образом, тысяча лет – это время от воплощения Христа до пришествия антихриста.

Святитель Андрей Кесарийский
Толкование на Апокалипсис св. Иоанна Богослова

..тысячелетие Христово началось с того самого момента, когда Сын Божий умер на Кресте. Его смерть оказалась началом жизни, новой жизни в Боге и с Богом, как мы и поем во время Пасхи: «Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ». И мы сейчас живем в этом тысячелетии Христовом.
Беседы на апокалипсис / Стеняев Олег

Первые 6 стихов 20-й главы Апокалипсиса послужили поводом к возникновению ложного учения о "тысячелетнем Царстве Христовом на земле", получившем наименование "хилиазма". Сущность этого учения такова: задолго до кончины мiра Христос Спаситель опять придет на землю, поразит антихриста, воскресит одних праведников и устроит новое царство на земле, в котором праведники, в награду за свои подвиги и страдания, будут царствовать вместе с Ним в продолжение тысячи лет, наслаждаясь всеми благами временной жизни. Затем уже последует – второе, всеобщее воскресение мертвых, всеобщий суд и всеобщее вечное мздовоздаяние. Это учение известно было в двух видах. Одни говорили, что Христос восстановит Иерусалим во всей красе, снова введет исполнение обрядового закона Моисеева со всеми жертвами, и что блаженство праведников будет состоять во всевозможных чувственных удовольствиях. Так учил в первом веке еретик Керинф и другие иудействовавшие еретики: евиониты, монтанисты, а в четвертом веке Аполлинарий. Другие, напротив, утверждали, что это блаженство будет состоять в чисто духовных наслаждениях. В этом последнем виде мысли о хилиазме были высказаны впервые Папием Иерапольским; встречаются они затем у св. мученика Иустина, у Иринея, Ипполита, Мефодия и Лактанция; в позднейшие времена оно возобновлено, с некоторыми особенностями, анабаптистами, последователями Шведенборга, мистиками-иллюминатами и адвентистами. Надо, однако, видеть, что ни в первом, ни во втором виде учение о хилиазме не может быть принято православным христианином, и вот почему:

1) По учению хилиастов, воскресение мертвых будет двукратное: первое за тысячу лет до кончины мiра, когда воскреснут одни праведники, второе – перед самою кончиною мiра, когда воскреснут и грешники. Между тем Христос Спаситель ясно учил лишь об одном всеобщем воскресении мертвых, когда воскреснут и праведники и грешники и все примут окончательное мздовоздаяние (Иоан. 6:39, 40; Матф. 13:37-43).

2) Слово Божие говорит только о двух пришествиях Христовых в мiр: первом, в уничижении, когда Он приходил искупить нас, и втором, во славе, когда Он явится судить живых и мертвых. Хилиазм вводит еще одно – третье пришествие Христово за тысячу лет до кончины мiра, какового не знает Слово Божие.

3) Слово Божие учит только о двух царствах Христовых: Царстве благодати, которое будет продолжаться до кончины мiра (1 Кор. 15:23-26), и Царстве славы, которое начнется после Страшного Суда и не будет иметь конца (Лук. 1:33; 2 Петр. 1:11); хилиазм допускает еще какое-то среднее, третье Царство Христово, которое будет продолжаться только 1000 лет.

4) Учение о чувственном Царстве Христовом явно противно Слову Божию, согласно которому Царство Божие не есть "брашно и питие" (Римл. 14:17), в воскресение мертвых не женятся и не посягают (Матф. 22:30); обрядовый закон Моисеев имел только преобразовательное значение и навсегда отменен совершеннейшим новозаветным законом (Деян. 15:23-30; Римл. 6:14; Гал. 5:6; Евр. 10:1).

5) Некоторые древние учители Церкви, как Иустин, Ириней и Мефодий, держались хилиазма лишь как частного мнения. В то же время другие решительно восставали против него, каковы: Кай, пресвитер Римский, св. Дионисий Александрийский, Ориген, Евсевий Кесарийский, св. Василий Великий, св. Григорий Богослов, св. Епифаний, блаж. Иероним, блаж. Августин. С тех же пор, как Церковь на Втором Вселенском Соборе в 381 г. осудила учение еретика Аполлинария о тысячелетии Христовом и для того внесла в символ веры слова "Егоже Царствию не будет конца", держаться хилиазма, даже как частного мнения, стало уже непозволительно.

Архиепископ Аверкий (Таушев)

Теперь читаем Крашенинникову о тысячелетнем царстврвании на Земле после Второго Пришествия Христа :
стр. 384 и ниже.
http://vk.com/doc151110386_246539652?hash=1eab53d48044db4bfe&dl=d84feddbf4d34809





f6
Читается как фантастика!
Ответьте прямо-это ересь?
Ещё она пишет,что антихриста победит русский правитель..
??
И тогда явится беззаконник, егоже Господь Иисус убиет духом уст Своих, и упразднит явлением пришествия Своего. 2 Сол. 2:8

Егоже Господь Иисус убиет, лишит жизни, поразит насмерть, как человека смертного, достойного всякой кары.
Свят. Феофан Затворник

Интересно было бы послушать о.О.Стеняева о псевдоправославной секте крашенинниковцев.
  Жалоба      54
8 июля 2014 10:28
Цитата: guskovvv
Не знаю к чему относятся эти высказывания.

А Вы почитайте,Ирина:
Цитата: Чалдон
стр. 384 и ниже.

И многое другое в этой книжке.Это только полистал её,стр. 100 прочитал.
К сожалению,не знаю как связаться с о.Олегом,попросил бы его прокомментировать весь этот бред:*Славик говорил...*
Ирина,а у Вас мальчик кто?Архангел Михаил,Уриил,Рафаил?
Не определилась ещё В.А.?
Не задавали себе вопрос,кто за ней стоит,и чего они добиваются?Прикрываясь царем и серенькими карточками,что так льстит слуху.
Она вам ещё на 10 книжек и фильмов навспоминает.
И не обижайтесь,это действительно похоже на секту.
  Жалоба      55
8 июля 2014 16:44
Признаюсь честно, я думал, что своим последним комментарием тему закрыл, ан нет. Почитал дальше - и что же я сразу увидел? Уважаемый человек, комментатор guskovvv, ошиблась во фразе:
Цитата: guskovvv
"Мусульмане чтут единого Бога,того,кого мы называем Отцом".

Она изначально неверно поняла то, что идол "Аллах" и Господь Христиан для мусульман - якобы одно и то же.
После этого разворачивается такая грызня, все как псы набросились на этого человека, начали все умничать, осуждать и хаять. Все такие больно умные стали, меры нет. Настолько тошно смотреть на это, вы не представляете как. Вам одно не дано понять - мы все в чём-то заблуждаемся. Но с такой злобой на человека набрасываться - это не Православие. Вразумить по-доброму, с любовью - это чуждо Вам. Вы лучше обличите человека, выльете на него помои злобы, предадите его анафеме вместо того, чтобы спокойно и с любовью объяснить и обсудить этот вопрос. И самим пытаться что-то понять.
Вы кто такие, чтобы анафеме предавать, товарищи, вы в своём уме? Или вы забылись?
К моей большой радости, guskovvv под конец признала свою ошибку. В этом человеке, отстаивающим Истину, видно смирение. Человек с большой любовью защищает отрока Вячеслава. Разве не так мы должны защищать любого оклеветанного человека? Вы же ни в чём не смирились, не признали своих ошибок (а их тут было предостаточно), а в Вас всё больше злобы и гордости, и продолжаете клеветать.
Нет в словах у вас, осуждающих, ни капли любви, а только высокомерие к людям, которые что-то, может, не понимают, неверно трактуют. Похоже, неведомо вам ставить себя на место других. Мерзко.
Поверьте, каждый из вас, "обличителей" также в чём-то да неправ. И я в чём-то неправ. Но если вдруг я или другой человек ухватится за вашу неправду или за фразу, которую Вы неверно написали, или ошиблись, или неверно поняли из Священного Писания и которую написали здесь и мы начнём из-за этой фразы друг друга предавать анафеме. Милые мои... Это же безумство!
Что касается Валентины Афанасьевны.. Вживую вы бы её увидели, много нового узнали бы. Но Вы же не умеете с любовью к людям относиться, с искренней любовью. Вы лично её не знаете, не знаете, сколько души она вкладывает при разговоре с людьми. Вы не хотите ставить себя на место других. Вы всё строите на слухах, догадках, которые Вам удобнее, но душой Вы отрока, Православие и других людей не чувствуете. Вам надо клеветать на других людей. В своих неправдах и лжи Вы обвиняете других, а этим - Бога.
Мало того, что у нас в стране многие стали умные, все знают и тыкают как кому что лучше сделать, не смотря за собой, так же все стали и слишком "духовные". Потому у нас страну и весь мир так трясёт. Все тыкают другим, а себя не видят. Святые отцы боялись лишний раз произнести неосторожное слово. А вы разбрасываетесь и фразами из Священного Писания, смешивая их с поносом собственной лжи.
Начали несколько человек мирно обсуждать вопрос, так обсуждайте мирно. А получилось, что все набросились на одного. Один понял другого не так, другой выразился не так, а третий изначально в Священном Писании истолковал что-то неправильно. Набросились все сначала на отрока Вячеслава, потом на его почитателей и всех начали хаять. Ну ну. Далеко вас такое "Православие" заведёт.
Цитата: Русская весна
Они ведь наизусть знают все фильмы и книжки Валентины Афанасьевны, и верят ей и тому что там написано. А церкви нет, не верят. Не изучают Церковное Предание.

Глупо и низко. Вы хоть совесть имейте прежде чем лгать и клеветать таким образом, обличая всех подряд и всё смешивая под одну гребёнку. Ирина, родненькая, не слушайте Вы их. smile Пусть идут своей дорогой. Потом сами же поймут, куда направляются. И дай Бог, если поймут. Мало людям изучать Церковное Предание, нужно ещё и постоянно работать над собой в соответствии с этим, не забывайте, пожалуйста, об этом.
Цитата: Томь
Ваши комментарии обличают в Вас богохульного, невежественного и сатанински гордого человека, маскирующего себя в некоей экуменической и сектантской любви и псевдоцерковности.

Цитата: Томь
Вам ли наставлять кого либо в мирном духе?

Скажите, а кому, Вам ли это делать? Вы святой? Вы вообще какое право имеете ставить хульные клейма на людей, пусть даже на заблудших овечек Христовых? Мы все заблудшие овечки. А Вы вообще кто? Люди здесь наставляют кого-то или пытаются объяснить и сказать своё мнение? Так чем другие хуже Вас? Почему Вы затыкаете рот другим? Или Вы не можете свою желчь остановить по отношению к другим людям, пытаетесь их заткнуть? Так покажите пример миролюбия. Не осуждайте людей, если они что-то не так понимают. Всё, что вы сейчас написали, Вы написали про себя, к Вам это и вернётся (не дай Бог Вам этого, но так работают духовные законы). Для очищения есть таинство Исповеди. Не Вам судить, судить будет Господь. Где Ваше милосердие? Неужели оно вам уже стало совершенно чуждо?
Цитата: rtiv
отрок засомневался в существовании Бога, "не напрасно ли это было" всего лишь приложение к основному сомнению. Если бы он был, как вы считаете, пророком святым праведным у него не могло возникнуть и тени сомнения, он бы знал точно к кому он идет на встречу. Почитайте описание кончины святых.

Ну уж, уважаемый, вы всё дальше и дальше идёте в клевете и не останавливаетесь. Смотрите, как бы не упасть в пропасть. Брехология - явно Ваш конёк. Вам бы с президентом, Соловьёвым и Кургиняном вместе заливать хорошо было бы. Они тоже придерживаются еврейского принципа: "Хочешь соврать - говори всегда правду, и тогда ложь сама проскочит". Вот этого принципа придерживаются и все, кто хулит отрока Вячеслава. Вам лгать, выдумывать и строить свои бредовые теории не надоело? Вы тут все обвиняете других в сектантстве, не понимая, что сами находитесь в секте лжи - на отрока, на его мать и на других. В Ваших фразах сквозит бездушность по отношению к человеку. Даже если бы отрок Вячеслав не был святым, праведным, почему бы за него не помолиться, в т.ч. и вместе? Зачем вы изливаете столько грязи? Неужели это действительно от переизбытка её в ваших сердцах? Каждый раз после очередной порции лжи на Отрока, на его жизнь, на его маму, я убеждаюсь в его Праведности. Христа грязью поливали и продолжают поливать, поливают и отрока, который людям говорил о пути ко Христу.
Святые по-разному умирали. По разному жили. По-разному приходили к вере. Разные у них были родители. Почитайте и Вы о том, какой был и каким стал Апостол Павел. А святая блаженная Матрона, например, с самого детства была очень духовной личностью. Кураевцы и прочие написали целые трактаты о тех, кто её почитает, обвиняя, подобно вам, в сектантстве. Многие говорят про Отрока - "для того, чтобы получить духовные дары надо всю жизнь посвятить Богу, родители должны быть очень благочестивыми" и т.д. Все знают лучше Бога, как должно быть. Умны, просто меры нет. Один Господь знает, когда, за что и как наделить какого-то человека какими-то дарами, как он будет умирать, жить и т.д.
Почитайте житие Матроны Московской. Какие у неё были родители. С самого детства Матронушка была свята. После её прославления и канонизации "кураевцы" обломали себе зубы. Так же будет и после прославления отрока Вячеслава. У того, кто чувствует святость душой, у него этого не отнять. И таких людей очень и очень много. А кто своим "мудрованием" пытается с этим спорить, искажать житие и всё трактовать на свой лад - его можно только пожалеть. И сколько бы Вы бреда ни несли, правда всё равно будет не с Вами.
Все Ваши рассуждения об отроке Вячеславе - это то же самое, что и толковать Священное Писание на свой лад. Особенно если Вы далеки от этого. И не обижайтесь, ваше противление отроку Вячеславу действительно похоже на секту.
Простите меня грешного. Да хранит и укрепит Вас Господь, Ирина! Да вразумит нас Бог, в т.ч. и наших собеседников.
  Жалоба      56
8 июля 2014 17:36
Цитата: guskovvv
Я этого вообще не знаю. Я лучше подожду пока и не буду делать выводы для себя. Время все покажет и расставит на свои места.
Ирина вы сделали свой выбор ранее, этими словами вы его подтвердили. Искренне покаяться в своем заблуждении в святость несчастного отрока у вас не получится, из-за этих же слов, а даст ли Господь вам время, которое все расставит на свои места? Аз не знаю проснусь ли завтра. Помоги вам Господи!

Цитата: dimsan
Признаюсь честно, я думал, что своим последним комментарием тему закрыл
вы, простите, меня грешного разве умеете думать? Судя по всему из вас льется словесный понос абсолютно бездумный.
Цитата: dimsan
все как псы набросились на этого человека, начали все умничать, осуждать и хаять.
это в вашем понимании выражение мысли? Или у вас лексикон ограничен? Обратись на себя солнышко!
Цитата: dimsan
Вот этого принципа придерживаются и все, кто хулит отрока Вячеслава. Вам лгать, выдумывать и строить свои бредовые теории не надоело? Вы тут все обвиняете других в сектантстве, не понимая, что сами находитесь в секте лжи - на отрока, на его мать и на других. В Ваших фразах сквозит бездушность по отношению к человеку. Даже если бы отрок Вячеслав не был святым, праведным, почему бы за него не помолиться, в т.ч. и вместе? Зачем вы изливаете столько грязи?
повторюсь еще раз для вас dimsan: все цитаты, которые аз грешный приводил взяты из фильма мамочки об отроке "Русский ангел". О каком кощунстве или грязи вы здесь слюной брызжите? Вы на отчитку не пробовали съездить?
Цитата: dimsan
Все Ваши рассуждения об отроке Вячеславе - это то же самое, что и толковать Священное Писание на свой лад. Особенно если Вы далеки от этого. И не обижайтесь, ваше противление отроку Вячеславу действительно похоже на секту.
запомните Мф7.21. Не всякий, говорящий мне: „Господи, Господи“, войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного." А у вас помрачение наступило на столько, что вы фантастический бред В.А. Крашенинниковой смеете сравнивать со Священным Писанием. Вы во злобе своей хоть не заговаривайтесь, а то совсем разума лишитесь (если он у вас еще есть) smile .
  Жалоба      57
8 июля 2014 22:25
Цитата: guskovvv
Но кто любит Бога, тому дано знание от Него
ваш б-г дал знание вам о нем через В.А. Крашенинникову и вы с ней согласились, что Мухаммедд пророк, а б-г ваш аллах.
  Жалоба      58
-->