Рубрика: » » СВЯТОЙ ПАТРИК..? Почитайте его труд "Исповедь" и ознакомьтесь с его духовным состоянием

СВЯТОЙ ПАТРИК..? Почитайте его труд "Исповедь" и ознакомьтесь с его духовным состоянием


Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда заявил о том, что на заседании Священного Синода Русской Православной Церкви принято решение внести в православный церковный календарь "День святого Патрика".

"В общей сложности в месяцеслов были включены имена более полутора десятков святых, подвизавшихся в западных странах, среди которых - святитель Патрикий, просветитель Ирландии, более известный среди верующих нашей страны как святой Патрик",- сказал он.

Что же за "праздник" такой пытаются нам навязать и как его отмечают на Западе? "День святого Патрика" отмечается ежегодно в Ирландии 17 марта. Несмотря на название, празднество это не имеет к христианству ровно никакого отношения. Карнавалы, пьянство, безудержное веселье - вот, что творится повсеместно в день памяти главного Ирландского "святого".

За неделю до праздника, начиная с 12 марта, по всей Ирландии стартуют костюмированные парады, шествия, гуляния, концерты волынщиков. Количество увеселительных мероприятий в геометрической прогрессии увеличивается к 17 марта. В этот день по одной только Ирландии проходит более ста карнавальных представлений.

И теперь, как и на Западе, в России собираются чествовать этого самого Патрика. Празднование назначено Синодом на 30 марта. Следует отметить, что этот день постоянно выпадает на Великий Пост. А в этом году 30 марта будет Днем Марииного стояния - одного из самых важных дней Поста.

Давайте теперь посмотрим, а что же за такой "святой" был этот Патрик? Об этом человеке, как признаются сами почитающие его латиняне, не известно ничего. Лишь только некоторые легенды и ирландские сказки упоминают его имя. Однако мы можем получить весьма красноречиво представление о Патрике, прочитав его "духовное" наследие, в числе которого есть произведение под названием "Исповедь", являющееся богохульством, проповедующем ересь латинян - филиокве. Вот отрывок из "Исповеди":

"Ибо нет иного Бога, и не было никогда, и никогда не будет, кроме Бога Отца, нерожденного и безначального, от Которого все имеет начало, и Который господствует над всем, как мы были научены; и Его Сына Иисуса Христа, Которого мы исповедуем всегда бывшим с Отцом, Который был духовно и непостижимо рожден прежде начала времен и прежде сотворения мира, и Который сотворил все видимое и невидимое. Он был соделан человеком, победил смерть и был принят на небеса Отцом, Который дал Ему всю власть над всяким именем небесных, земных и преисподних, чтобы каждый язык мог исповедать, Иисуса Христа Господом и Богом, в Которого мы веруем. И мы ожидаем, что Он скоро придет снова, судить живых и мертвых, чтобы воздать каждому по делам его. И Он изливает на нас в изобилии своего Духа Святого, дар и залог бессмертия, творящего тех, кто верит и повинуется, сынами Божьими и сонаследниками Христу. И мы исповедуем Его и поклоняемся Ему, Единому Богу в святоименной Троице."

Прелесть и самомнение, свойственные "святым" латинянам о своей богоизбранности и несравненности можно увидеть почти в каждом слове этой "Исповеди":

"Меня, поистине ни на что не годного в этом мире, Он вдохновил более других, чтобы я мог стать – если сумею – тем, кто со страхом и благоговением, без недовольства, верно служит людям, к которым любовь Христова привела меня и которым отдала на всю мою жизнь, мог служить – если буду достоин – истинно и со смирением...

Но тогда, когда я достиг Ирландии, я каждый день пас стадо и каждый день молился множество раз. Любовь моя к Богу, страх Божий во мне и моя вера возрастали все более и более и дух мой побуждал меня к тому, что за день я произносил до ста молитв и почти столько же ночью, – и так даже тогда, когда находился в лесу или в горах, и я просыпался до восхода, чтобы молиться – в снегу, на ледяном холоде, под дождем, и я ни разу не занемог и не поленился, ибо, как я вижу теперь, дух полыхал во мне в те дни.

И тогда, в одну из ночей, я услышал во сне голос, сказавший мне: «Ты постился хорошо, скоро ты отправишься в родные края». И опять, через весьма короткое время, я слышал голос, предвещавший: «Вот, твой корабль готов»".

Дальше - больше:

"Итак, после нескольких лет отсутствия, я снова оказался в Британии среди своих родичей, которые приняли меня как сына и искренне упрашивали меня, чтобы теперь, после столь великих испытаний, перенесенных мной, я больше не покидал их и никуда не уходил. И там, одной из ночей, я увидел в видении мужа, по имени Виктор, как бы пришедшего из Ирландии, неся с собой несчетные послания. И он дал мне одно из них и я прочел начало послания: «Голос ирландцев». И в тот миг когда я читал начало послания, казалось, я слышал голоса тех, что обитали за лесом Фоклут, что у западного моря, и они взывали как одним голосом: «Мы молим тебя, святой юноша, чтобы ты пришел и снова был среди нас». И сердце мое было столь сокрушено этим, что я не мог больше читать, – и очнулся. Благодарение Богу, ибо после столь многих лет он даровал им то, о чем они просили.

И в другую ночь, в теле ли или вне тела, – Бог знает, я не знаю, – я был призван еще более ясными словами, которые слышал, но не мог понять, кроме окончания сказанного, что гласило: «Тот, Кто отдал за тебя Свою жизнь, Он говорит с тобой». И я снова очнулся, исполненный радости.

В другой же раз я видел Его молящимся во мне, как если бы я был внутри собственного тела, и я слышал Его над собой – то есть, над моим внутренним существом. И он молился с большой силой и с воздыханиями. И видя это, я все время был изумлен и дивился, и размышлял, кто это такой молится во мне. А в конце молитвы мне было открыто, что это Дух".

Преподобный Иоанн Лествичник так говорил о подобных чувственных практиках и ложных откровениях: "Я ощутил, что сей волк хочет обольстить меня, производя в душе моей бессловесную радость, слезы и утешение; и по младенчеству своему я думал, что я получил плод благодати, а не тщету и прелесть". И учил молящихся следующему: "Рассматривай приходящую сладость: не отравлена ли она от горьких врачей, паче же коварных убийц душ человеческих... Отвергай приходящую радость, как недостойный ее, чтобы не обольститься ею и не принять волка вместо пастыря".

"Никак не прими, – говорит преподобный Григорий Синаит, – если увидишь что-либо, чувственными очами или умом, вне или внутри тебя, будет ли то образ Христа, или Ангела, или какого Святого, или если представится тебе свет... Будь внимателен и осторожен! Не позволь себе доверить чему-либо, не вырази сочувствия и согласия, не вверься поспешно явлению, хотя бы оно было истинное и благое; пребывай хладным к нему и чуждым, постоянно сохраняя ум твой безвидным, не составляющим из себя никакого изображения и не запечатленным никаким изображением. Увидевший что-либо в мысли или чувственно, хотя бы то было и от Бога, и принимающий поспешно, удобно впадает в прелесть, по крайней мере обнаруживает свою наклонность и способность к прелести, как принимающий явления скоро и легкомысленно".

"Я не должен скрывать даров, данных мне Богом... Он [Бог] щедро предупреждал меня об опасностях в божественных откровениях..." - вещает далее "смиренный" Патрик. Состояние, в котором пребывает этот человек, святитель Игнатий (Брянчанинов) называет "ужаснейшей бесовской прелестью".

И вот теперь Русская Православная Церковь должна возносить молитвы за впавшего в прелесть богохульника и праздновать день его памяти! Что же будет следующим шагом? Священный Синод признает верховенство папы и утвердит его "непогрешимость"?
13 марта 2017   Просмотров: 6946   
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии (19)
13 марта 2017 09:53

власть в Церкви захватили еретики, теперь такие же еретики у них во святых........

        1
13 марта 2017 13:16

[06/06/2006] Андрей спрашивает:

Отец Рафаил! Епифаний Кипрский выступал против почитания икон,высказывал мысль что Св.Дух может нисходит и от Отца и от Сына(Filioque),выступал в суде против Иоанна Златоуста.Почему Епифаний Кипрский у которого столько много богословских ошибок почитается как святой? Богословские неточности есть у многих святых отцов таких как Блаженный Августин,Григорий Нисский др.Однако у Епифания ошибок видемо гораздо больше и что поражает особенно что он высутпал против Св Иоанна Златоуста
Прощу ваших молитив о р.б.Андреи


Архимандрит Рафаил отвечает:
Андрей! Епифаний Кипрский действительно выступал против почитания икон, но в каком смысле – это нам трудно понять. Можно сказать, как смягчающее обстоятельство, что тогда иконопочитание было преданием, но еще не догматом. Насчет исхождения Духа Святого от Отца и Сына надо отметить следующее. Католики учат о предвечном исхождении Духа Святого от Отца и Сына, то есть о двуначалии Духа, а некоторые из отцов, употребляя это выражение, подразумевали предвечное исхождение Духа Святого от Отца, и временное от Сына, ради Его крестных страданий. Христос ниспосылает от Отца Духа Святого в Новозаветную Церковь, которая начинается с Пятидесятницы. Некоторые из отцов выражали эту мысль в следующих словах: Дух исходит от Отца через Сына, опять-таки подразумевая не предвечное исхождение, как бытие Ипостасей, а временное - как созидание Церкви. У святого Епифания Кипрского, кроме ошибок, имеется много заслуг перед Церковью, особенно его бескомпромиссная борьба против оригенизма. Святой Епифаний вначале выступал против Иоанна Златоуста и даже сделал канонические нарушения, рукоположив в епархии Иоанна Златоуста клириков. Но затем он понял, что Иоанн оклеветан и поэтому отказался участвовать в суде над ним, покинув Константинополь. Надо сказать, что теперь время реанимации оригенизма со стороны либеральных богословов, и поэтому противостояние святого Епифания этому догматическому и нравственному злу видится еще более значимым, хотя здесь Кипрским епископом были допущены некоторые крайности и ошибки. Взаимно прошу ваших молитв. Помоги вам, Господи.

        3
13 марта 2017 18:56

Кто эту статью написал? Может тогда и пр. Симеона Нового Богослова записать в список обольщенных латинян? А может и апостола Павла, который говорил ,что Дух Святый в нас молится Сам, непрестанно взывая "Авва Отче"? И Иосифа Исихаста тоже туда же. А "изливать" на кого то, не означает "исходить" как самостоятельное действие. А может и апостола Иоанна Богослова к латинянам приписать вот за это - " Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины , Который от Отца исходит"(Иоанна 15;26). Тут апостол вроде как приписывает и Христу исхождение Духа Святого, написав в Евангелии: "Которого Я пошлю вам". Ты если в богословии не имеешь дара или научения, то не пиши тут ересь всякую и того, в чем вообще не соображаешь. Твоё дело покаяние бы приносить, а не богословствовать. Разрушило ли в тебе явление Христа в этот мир дела диавола?

Когда а Новом Завете упоминаются слова пророчества из Ветхого: " 

Но это то, что сказано через пророка Иоиля: «И будет в последние дни, говорит Бог: изолью от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши..." (Деяния 2; 16-17). А по учению святых отцов Церкви, в Ветхом Завете с пророками говорио только Христос, то есть Вторая Ипостась Святой Троицы. Поэтому то Иоанн Богослов и говорит, что "Бога никто никогда не видел", имея ввиду Бога Отца. И далее указывает, что Единородный Сын явил Отца миру. И сам Христос говорил: " Сколько раз хотел Я собрать детей твоих, подобно тому, как птица собирает птенцов своих под крылья, но вы не хотели этого." (Матфея 23; 37 стих) Эти слова Христа еще раз подтверждают то, что в ветхозаветное время именно Он, Вторая Ипостась Троицы Святой был и общался с пророками Израиля и с людьми. Ещё раз повторю- ЭТО УЧЕНИЕ ОБ ЭТОМ ПРЕДМЕТЕ ЦЕРКВИ ПРАВОСЛАВНОЙ, ОСНОВАННОЕ НА СВЯТЫХ ОТЦАХ. Поэтому, Единородный Сын, говоря через пророка Иоиля, что Он изольёт от Духа Своего, не означает что Дух Святой исходит и от Сына. Но бойтесь своим умом лезть в дебри богословия! Дабы не дойти вам до разделения Святой Троицы или наоборот, до слияния не раздельного. Или же учите святоотеческое наследие Церкви Христовой. Можете начать с Василия Великого. Он писал об этом предмете подробно.

        4
13 марта 2017 19:20

ОПУС 12 , СОГЛАСНА.

        5
13 марта 2017 19:54

Цитата: Opus12
Поэтому, Единородный Сын, говоря через пророка Иоиля, что Он изольёт от Духа Своего, не означает что Дух Святой исходит и от Сына

Это предложение надо выделить жирным шрифтом! 

Святой Патрик в этом вопросе не ошибался!

        6
13 марта 2017 22:24

Слава Богу, что мы теперь можем почитать и прославлять святителя Патрикия, просветителя и проповедника Ирландии ! Это очень хорошая новость! На фоне того, во что сейчас превратилось празднование дня св. Патрика в Европе: богомерзкие пляски, попойки и откровенное беснование, решение Священного Синода Русской Православной Церкви актуально как никогда. Теперь на нас, братья и сестры, возложена миссия истиного прославления этого древнего христианского святого путем молитвенного обращения к нему, дабы он молил Бога, о вразумлении заблудщих (в т.ч. впавших в ересь католицизма), чьих далеких потомков святитель Патрикий также вразумлял и просвещал о христианской вере. Слава Богу за все!

        7
13 марта 2017 22:56

Цитата: Игнат
Слава Богу, что мы теперь можем почитать и прославлять святителя Патрикия, просветителя и проповедника Ирландии ! Это очень хорошая новость! На фоне того, во что сейчас превратилось празднование дня св. Патрика в Европе: богомерзкие пляски, попойки и откровенное беснование, решение Священного Синода Русской Православной Церкви актуально как никогда. Теперь на нас, братья и сестры, возложена миссия истиного прославления этого древнего христианского святого путем молитвенного обращения к нему, дабы он молил Бога, о вразумлении заблудщих (в т.ч. впавших в ересь католицизма), чьих далеких потомков святитель Патрикий также вразумлял и просвещал о христианской вере. Слава Богу за все!
Ну, память его можно было праздновать и до этого. Знаете сколько святых в других поместных Церквях Христовых о которых мы даже не слышали? )) Конечно же, сам "посыл" этого включения в календарь РПЦ, сам жест этот патриархии, включения в святцы РПЦ этого святого западного православного мира показывает очередное "заигрывание" с латинянами и поиске того, что сейчас называют модернисты "объединяет, а не разделяет". Поэтому, святому вечная слава у Бога, а нам не расслабляться и глядеть в оба))

        8
14 марта 2017 04:34
Разброд невероятный,это как раз то что надо антихристу
        9
14 марта 2017 07:44

<И Он изливает на нас в изобилии своего Духа Святого >.  "Он" в данном случае - Отец. А где здесь филиокве? Филиокве переводится "и от Сына".

А о себе и Павел говорил, что он имеет Духа Божия: "Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия." (Первое послание к Коринфянам 7:40). При этом мы, Слава Богу, не говорим , что он был в прелести.

Слова же Лествичника носят рекомендательный характер, исходя из его собственного опыта, чего собственно мы и должны придерживаться. Но  в любом случае, эти слова не являются "критерием законности", согласно которому мы можем судить другого. 

Я не становлюсь в позицию защитника "св. Патрика", но если вы хотите что либо представить порочащее, представьте без эмоций и так чтобы это соответствовало действительности. А то что европа празднует и извращает хорошее и доброе, это уже другая тема. Если европа, например "по своему" относится к святому Николаю  сочетая его с оленями и эльфами на Рождество, совсем не означает , что мы должны не почитать этого святого угодника Божия.

        10
14 марта 2017 18:12

Братья и сестры не поленитесь! Прочитайте "исповедь" Патрика до конца! Это прелесть! Может быть Патрик искренне любил Господа и даже был подвижником, но он как и все святые угодники, был искушаем духом прелести! Он не устоял и прельстился! Только дух прелести внушает человеку, что он великий, что он молитвенник и самый-самый, он превозносит его. Патрик говорит: п.6 Хотя я несовершенен во многом, я хочу, чтобы мои братья и соплеменники узнали каков я и могли понять желание моего сердца. Он хочет чтобы о нем узнали, а наши Святые наоборот скрывали себя. Страный голос внушает ему что он хорошо постился. Какие то голоса называли его "святой юноша", видел как дух усердно молился в нем. Я так понимаю, что этот дух показывал Патрику, что он уже великий молитвенник, что он уже достиг святости, раз дух молится в нем.      п. 29 И так, в тот день, когда я был ими так упрекаем, как уже говорил, я имел ночное видение. Бесчестные писания были передо мной и в тот момент я слышал откровение Божье. Он говорил мне: "Мы с неудовольствием видим, как избранного лишают его доброго имени. Он не сказал"ты видел с недовольствием", но "Мы видели с недовольствием", как бы включая в это число Себя Самого. Зато он сказал: "Тот кто посягает на тебя, посягает на зеницу моего ока". Вот как, Патрика обличили в каком то старом грехе, который он совершил в юности, и вместо того что бы смириться и молиться за обидчика своего, дух внушает ему злобу к своему обидчику. В этом произведение "исповедь" очень много раз звучит слово Я.

        11
15 марта 2017 11:44

Цитата: мария2
Братья и сестры не поленитесь! Прочитайте "исповедь" Патрика до конца! Это прелесть! Может быть Патрик искренне любил Господа и даже был подвижником, но он как и все святые угодники, был искушаем духом прелести! Он не устоял и прельстился! Только дух прелести внушает человеку, что он великий, что он молитвенник и самый-самый, он превозносит его. Вот как, Патрика обличили в каком то старом грехе, который он совершил в юности, и вместо того что бы смириться и молиться за обидчика своего, дух внушает ему злобу к своему обидчику. В этом произведение "исповедь" очень много раз звучит слово Я.
Симеон Новый Богослов. Гимн 1-й: " Он и меня сделал как бы огнем, показал как бы светом, и я стал тем самым, что видел пред этим и созерцал вдали, не зная, как выразить тебе тот невероятный способ. Ибо я и тогда не мог познать и теперь совершенно не знаю, как Он вошел и как соединился со мною. Будучи же соединен с Ним, как я изъясню тебе, кто — Тот, Который соединился со мною, и с кем я взаимно соединился. Боюсь и трепещу, как бы, в случае разскажу я, а ты не поверишь, не впал ты, брат мой, по неведению в богохульство и не погубил свою душу. Однако если я и Тот, с Кем соединился я, стали едино, то как назову я себя? — Богом, Который двояк по природе и един по ипостаси, так как Он двояким меня соделал. Сделав же двояким, Он двоякое поэтому и имя, как видишь, мне дал. Смотри различие: я — человек по природе и Бог по благодати. Видишь, о какой я говорю благодати? — о том единении, которое бывает с Ним чувственным образом и умным, существенным и духовным. Об умном единении я говорил уже тебе разнообразно и разносторонне; чувственным же — я называю то, которое бывает в таинствах. Очистившись покаянием и потоками слез и приобщаясь обоженнаго тела, как самого Бога, я и сам делаюсь Богом чрез неизреченное соединение." В одном абзаце, этот великий святой слово "Я" употребил больше чем Патрикий в "Исповеди" всей. И что? А если прочтешь все гимны, так ты вообще скажешь, что пр. Симеон Новый Богослов самый великий прельщенный был за всю историю Новозаветной Церкви. Мария2, куда ты лезешь своим умишком? Разве ты очистила сердце своё от страстей или обуздала их, что бы рассуждать о духовых и таинственных вещах? В прелести как раз ты, которая дерзко так пишешь и "вторгаешься в то, чего не видела, безрассудно надмеваясь плотским своим умом".( Кол. 2:17)

        12
15 марта 2017 12:57

Цитата: мария2
Прочитайте "исповедь" Патрика до конца! Это прелесть!

Церковь не может ошибаться. Ошибаетесь Вы ! Как Вы можете противиться решению Церкви, принятому в глубокой древности? Этим Вы ставите cаму себя вне Церкви.

        13
15 марта 2017 18:31

 

Opus12 и аматор, может вы просветите мой никчемный умишко?!

4 пункт "исповеди" Патрика начинается со слов "Ибо нет иного Бога, и не было никогда"" и заканчивается словами "И он изливает на нас в изобилии Своего Духа Святого, дар и залог бессмертия, творящего тех, кто верит и повинуется, сынами Божьими и сонаследниками Христу. И мы исповедуем Его и поклоняемся Ему, Единому Богу в святоименной Троице. - Это правило Кельтской церкви, к которой относится Патрик. 

Кельтское христианство в период между проповедью Патрика и Синодом(Собором) в Витби имело весьма мало общего с Римской церковью. По большей части кельтское духовенство уклонялось от общения с Римом, придавая первостепенное значение поддержанию контактов с Египтом, Сирией и восточным Средиземноморьем. Так, например в Ирландии были распространенны присцилианские тексты, несмотря на тот факт, что в глазах Рима они имели Еретический статус. Кельтская церковь совершала праздники в честь Пресвятой Девы в те же самые дни, что и Египетская церковь, а не в дни, установленные Римом. Помимо того, кельтское христианство имело тесные связи с откровенно еретическими традициями, идущими из Сирии, Малой Азии и Месопотамии. В 430г., во времена Патрика, на Западе получила широкое распространение книга, пропагандировавшая учение и взгляды Нестория.

В 664 г. собор в Витби объявил о роспуске Кельтской церкви, и Христиане Ирландии сделались паствой Рима.

Какие были разногласия между двумя церквями? Возведение в сан епископа. Рим требовал, чтобы на этой церемонии присутствовали как минимум три епископа, тогда как кельтская церковь считала, что достаточно и одного. Вторым различием было несовпадением календарных циклов и, как следствие этого, несовпадение дня празднования Пасхи.Расходились в деталях таинства крещения. Кельтская церковь считала, что вполне достаточно одного погружения, тогда как Римская настаивала на трех.

Продолжу..

        14
15 марта 2017 18:52

Внимательное изучение кельтской церкви позволяет выявить еще более важные отличия от Рима, чем это принято считать. Так например, в Кельтской церкви существовал особый обряд возведения в священный сан, резко отличный от принятого в Риме. Использовались свои особые литургия и месса. Имела свой собственный перевод Библии - перевод, который Римская церковь считала недопустимым. Открыто противореча Никейскому Символу веры. Кельтская церковь замалчивала догмат о Святой Троице, а в некоторых случаях и брала его под сомнение. Впоследствии клирики Кельтской церкви, следуя примеру св. Патрика обходили молчанием вопрос о Рождении Иисуса Христа от девы.
Для Кельтской церкви Ветхий Завет сохранял столь же высокий статус, как и Новый завет. И когда Патрик освящал церковь, он неизменно оставлял в ней Евангелие и экземпляр Моисеева закона. Кельтская церковь соблюдала иудейскую субботу. Иудейская Пасха считалась официальным церковным праздником. Иудейская ориентация Кельтской церкви была столь явной, что в старинных хрониках ее открыто обвиняли в иудействе, а ее последователей называли евреями.
Opus12 и аматор, вам нужны святые из такой церкви? Мне нет!

        15
15 марта 2017 20:55
Цитата: мария2
 
Opus12 и аматор, может вы просветите мой никчемный умишко?! ..
Спорить с тобой у меня нет времени. Ты меня искушаешь, когда спрашиваешь но не собираешься следовать ответу. Такое именно даёт толкование Иоанн Златоуст на слова: "и спрашивали фарисеи искушая Его.." Постараюсь кратко ответить на терзания твоего умишка)). Как я писал выше, я не восторге от инициативы патриархии по включению Патрика в месяцеслов. При том, что включили двух западных святых- Патрика и Германа Осерского, который рукополагал Патрика в епископский сан (перестраховались наверное). Герман так же почитался до этого только у латинян. Патрик же почитался лишь отдельными православными общинами. Само житие Патрика я бы сказал "мутное", хронология путанная. Но! Я не об этом. Я не защищал инициативу РПЦ о внесении Патрика в месяцеслов. Я опровергал нелепые доводы комментаторов о "прелести Патрика", в то время как то, в чем обвиняли Патрика в изобилии есть у православных известных святых которые считаются так сказать мистиками (Симеон Новый Богослов, Григорий Палама и прочие). Далее: При чем тут кельтская церковь и Патрик? Патрик был из Британии, и имел православное исповедание веры. Ибо в чем тогда заключалась его миссия и просветительская деятельность в Ирландию, коли там уже кельтская Церковь была? Он должен был бы не просвещать их, а присоединиться, ибо по канонам епископ не имеет права служить и заниматься другой деятельностью на канонической территории другого епископа. Следовательно, он просвещал язычников (а так же возможно кельтов отступивших от чистоты веры) на севере Ирландии. А то время как до него на юге (не успешно из-за изгнания и скорой кончины) проветил верой святитель Палладий, апостол Шотландии. Поэтому твой аргумент против Патрика тоже не состоятелен. Здесь сам факт "притягивания за уши" причин для причисления к лику святых двух западных святых, почитание которых и в народе отсутствует и чудес тоже нет свидетельств (что является необходимым для канонизации) и житие само "мутное", не может не настораживать. Ибо заметна здесь экуменическая подоплека. Вот и всё. Я лично считаю, что лучше бы патриархия этого не делала.
        16
15 марта 2017 22:59

Мария2 Вы в своем комментарии цитировали книгу «МЕССИАНСКОЕ НАСЛЕДИЕ», которую написали современные западные писатели: Генри Линкольн , Ричард Ли , Майкл Бейджент. Почему Вы пользуетесь такими сомнительными, не православными источниками информации? Вы бы еще книгу,, Код да Винчи" процитировали! 

 

P.S. Вот как описывает содержание этой книги ее издатель, для того, что-бы люди ее покупали:

Книга продолжает тему, затронутую в «Святой Крови и Святом Граале» — бестселлере, принесшем авторам мировую известность и позволившем не менее популярному сейчас Дэну Брауну написать «Код да Винчи». Авторы сообщают новые подробности сделанных ими ранее сенсационных открытий и делятся любопытными размышлениями о событиях недавней истории, проводя интересные параллели между поведенческой тактикой религиозных фигур Средневековья.......

        17
15 марта 2017 23:27
Цитата: аматор
strong>Мария2 Вы в своем комментарии цитировали книгу «МЕССИАНСКОЕ НАСЛЕДИЕ», которую написали современные западные писатели: Генри Линкольн , Ричард Ли , Майкл Бейджент. Почему Вы пользуетесь такими сомнительными, не православными источниками информации? Вы бы еще книгу,, Код да Винчи" процитировали! 
Ей наверное все равно что цитировать, лишь бы отстоять СВОЮ точку зрения и "правоту". Интересно, она хоть раз написала здесь словосочетания типа: "О, простите, я не знала", или "простите, я ошиблась (ошибалась)", или "знаете(шь) , вы правы оказались" или " может я ошибаюсь" и тому подобное?)))
        18
16 марта 2017 23:11

Прости меня Opus12 бестолковую, уж родилась такой! Мне действительно хочется разобраться, кто такой Патрик. Никак угомонится не могу. Может поможешь мне разобраться в вопросе, какую веру исповедовал этот святой? 

Вот читаю я "исповедь" патрика, 4 пункт. Прихожу к выводу, что это символ веры, только какой веры непонятно. На https://azbyka.ru/otechnik/Patrik_Irlandskij/ispoved/в самом низу под цифрой 1 написано: Иногда это место называют «правилом веры в Троицу» кельтской Церкви. Вот этот текст 4. Ибо нет иного Бога, и не было никогда, и никогда не будет, кроме Бога Отца, нерожденного и безначального, от Которого все имеет начало, и Который господствует над всем, как мы были научены; и Его Сына Иисуса Христа, Которого мы исповедуем всегда бывшим с Отцом, Который был духовно и непостижимо рожден прежде начала времен и прежде сотворения мира, и Который сотворил все видимое и невидимое. Он был соделан человеком, победил смерть и был принят на небеса Отцом, Который дал Ему всю власть над всяким именем небесных, земных и преисподних, чтобы каждый язык мог исповедать, Иисуса Христа Господом и Богом, в Которого мы веруем. И мы ожидаем, что Он скоро придет снова, судить живых и мертвых, чтобы воздать каждому по делам его. И Он изливает на нас в изобилии своего Духа Святого, дар и залог бессмертия, творящего тех, кто верит и повинуется, сынами Божьими и сонаследниками Христу. И мы исповедуем Его и поклоняемся Ему, Единому Богу в святоименной Троице.1  

В 381 году на Втором Вселенском соборе в Константинополе Никейский символ веры был расширен и дополнен, после чего стал называться Никео-Константинопольским. Св. Патрик жил уже позже, примерно 430г. т.е. Никейский символ веры был уже утвержден. Получается что в Ирландской церкви был свой символ веры и он очень отличается от никейского. Почему о Боге Отце он не говорит как о Творце неба и земли, всего видимого и невидимого. А вот уже про Господа Иисуса Христа он говорит, что он сотворил все видимое и невидимое. Хотелось бы конечно узнать, что он подразумевал под словом изливает на нас в изобилии своего Духа Святого. (как хочешь, так и понимай, хочешь так, а хочешь по другому).  А где:" И в Духа Святого"?

   

        19