Экуменизм и гомосексуализм — близнецы-братья. Священник Алексей Мороз

 
Особое процветание гомосексуализма именно в либеральной, а в церковном плане – экуменической среде, является духовной закономерностью. Человек, согласно святоотеческому учению, это дух, душа и тело в своем неразрывном онтологическом единстве. Поэтому повреждение в области духа, неизбежно сказывается на душевном и телесном состоянии человека.
 
По словам свт. Игнатия Брянчанинова, даже одна ложно принятая мысль, искажает всё человеческое естество, приводит к прелести и как следствие к духовной гибели[1]. Экуменизм, который назван святыми отцами, всеересью [2], сверхересью, ведёт к состоянию бесовской прелести, а значит демонообщению. Человек, находящийся под плотным бесовским управлением открыт для всех видов греха. И естественно, демонические силы приводят его к такой глубине падения, из которой вырваться, без особой помощи Божией,  просто невозможно.
 
Таков смертный грех гомосексуализма, в котором извращенец грешит уже против самой человеческой природы, против замысла Творца о нём, делая свое тело жилищем нечистого духа. Апостол Павел пишет: «Не знаете ли что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии» (1Коринфянам 6:19-20). В другом месте апостол свидетельствует: «Итак, да не царствует грех в смертном теле вашем, чтобы вам повиноваться ему в похотях его» (Римлянам 6:12).

Там где процветает экуменизм, там, как правило, бытует и гомосексуализм. Возьмите для примера различные протестантские течения, католичество и экуменическую иерархию РПЦ. И вы увидите страшную картину различных духовных, психических и физических извращений[3].

Но сегодня нас больше всего волнует вопрос: как зачалось великое беззаконие отступления от православной веры правящей верхушки РПЦ? Почему экуменизм и половые извращения получили такое широкое распространение в современном епископате? Из-за обширности темы остановимся только на ближайшем к нам феномене экуменизма - ленинградском митрополите Никодиме Ротове. Именно от него проказа экуменизма начала разъедать управленческий епископский аппарат РПЦ. И именно с него мерзость гомосексуализма стала  распространяться среди высшей иерархии советской церкви[4]. 
 
И здесь, при внимательном исследовании мы видим, что экуменизм и гомосексуализм являются непременными атрибутами данной личности и всех его последователей. Итак, сначала людей приобщают к ереси экуменизма и когда они ослабнут духовно, делают жертвами гомосексуализма. Конечно не всех, но тех, кто готов и хочет продвигаться по карьерной лестнице.
 
Закончить статью мне хочется словами преп. Паисия Афонского который  говорил: «Диавол закинул сети, чтобы поймать в них всё человечество. Богатых он хочет уловить масонством, бедных коммунизмом, а верующих экуменизмом. …. Экуменизм, общий рынок, одно большое государство, одна религия, сшитая по их мерке – таковы планы у этих диаволов»[5]. И нам, хотящим стоять в святоотеческой православной традиции, нужно быть духовно внимательными и  не идти ни на какие компромиссы в области веры, зная, что малейшее отступление ведет к духовной гибели.
 
Источник: https://vstanzaveru.ru


[1] Святитель Игнатий Брянчанинов. Аскетические опыты, том 1, стр. 228-256 (О прелести) «Начало зол — ложная мысль! Источник самообольщения и бесовской прелести — ложная мысль!»….. прелесть есть усвоение человеком лжи, принятой им за истину. Прелесть действует первоначально на образ мыслей; будучи принята и извратив образ мыслей, она немедленно сообщается сердцу, извращает сердечныя ощущения; овладев сущностью человека, она разливается на всю деятельность его, отравляет самое тело, как неразрывно связанное Творцем с душею. Состояние прелести есть состояние погибели или вечной смерти.
 
[2] Современный сербский святой, великий богослов преподобный Иустин (Попович) писал: «Экуменизм — это общее название всех видов псевдохристианства и всех псевдоцерквей Западной Европы. В нем сущность всех родов гуманизма с папизмом во главе. А всему этому есть общее евангельское название: всеересь». По словам приснопамятного профессора, крупнейшего специалиста в области канонического права Константиноса Муратидиса: «Экуменизм (религиозный синкретизм) это не просто ересь, а сверх-ересь. Ведь, в сущности, подобная идеология ведёт к отрицанию права христианства быть единственным носителем абсолютной истины, низводя его до уровня одной из многих претендующих на истину религиозных систем. Всеересь экуменизма. Митрополит Серафим (Менцелопулос) www.odigitria.by
 
[3]
Источник https://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=64399
https://dsnmp.ru/pochti-tret-chlenov-sinoda-anglikansk..: https://www.pravoslavie.ru/97093.html; httpss://vk.com/id194584622?z=video-49622204_456239130%2F11ad149f13a7fe58fc%2Fpl_post_-49622204_65146; https://вестник-верных.рф/materials/articles/251-mitro..:  https://islam-today.ru/novosti/2016/09/14/mitropolit-p..https://dsnmp.ru/novosti-apostasii-mitropolit-simferop..: И Т.П.
[4] См. Многочисленные статьи в инете по этому вопросу
[5] www.odigitria.by
3 октября 2016   Просмотров: 5 200   
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Комментарии (85)
3 октября 2016 08:54

 Обэтом рассказывать нужно всем!



 Священники, которые поминали гундяева как патриарха должны покаяться перед Богом!

  Жалоба      1
3 октября 2016 11:30

  р.Б Иоанну было видение,которое теперь подтверждается: с патриарха Кирилла перед народом было снято священническое облачение - он не патриарх более. Поминать его нельзя. Часто тоже нельзя причащаться.

  Жалоба      2
3 октября 2016 15:35

Цитата: -Н-
Причащаться надо не реже 1 раза в месяц как советуют опытные духовники.
Это на разсмотрение духовника конкретному человеку.

 

А каноническое право имеет чёткую позицию и кто её нарушает - не смеет подходить к Чаше без покаяния в содеянном.

 

Апостольские правила. Правило 9.

Всех верных, входящих в церковь, и писания слушающих, но не пребывающих на молитве и святом причащении до конца, как безчиние в церкви производящих, отлучать подобает от общения церковного.
    Зонара. Настоящее правило требует, чтобы во время совершения святыя жертвы, все пребывали до конца на молитве и святом приобщении. Ибо тогда и от мирян требовалось, чтобы постоянно причащались. Есть правило собора Сардикийскаго и другое Трулльскаго, и еще правило собора Антиохийскаго, предписывающая, чтобы подлежал отлучению тот, кто, присутствуя при богослужении в три воскресные дня, не причастится. Посему и настоящее правило подвергает отлучению не прибывающих на молитве и святом причащении, как нарушающих порядок. И второе правило Антиохийскаго собора говорит об этом.

    Вальсамон. Определение настоящаго правила весьма строго. Ибо отлучает бывающих в церкви, но не остающихся до конца и не причащающихся. И другия правила подобным образом определяют, чтобы все были готовы и достойны причащения, и подвергают отлучению не причащающихся в три воскресные дня.

 

Цитата: овчар797
р.Б Иоанну было видение

Видишь, дитя мое, — опять сказал Старец, — нет греха по­минать Патриарха, что бы он ни сказал и ни сделал, если он не из­вержен из священного чина. (http://3rm.info/mainnews/39909-othod-obschiny-starca-iosifa-isihasta-ot-zilotov-

starostilnikov-starec-efrem-filofeyskiy.html
)

 

А потому видение этого "р.Б." ложное и прелестное.

  Жалоба      3
3 октября 2016 16:33

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 Будем надеяться, что все настолько уже помилованы, что им не вменится поминание еретика и даже падение мконы их не пугает. Если бы , простите, даже и зашибло кого со страховым полисом в больничку бы побежали. Прости нас Господь.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  Жалоба      4
3 октября 2016 16:45

Цитата: овчар797
в больничку бы побежали.
Вы уже там, я так понимаю? Приглашаете в гости?
Цитата: овчар797
даже падение мконы их не пугает.
Вы видели? Или у Вас синдром "славиковеров" - ОБС?

  Жалоба      5
3 октября 2016 18:41

Цитата: -Н-
Цитата: овчар797
 Священники, которые поминали гундяева как патриарха должны покаяться перед Богом!

 
Пока службы не изменили нужно обязательно исповедоваться и причащаться почаще. А за недостойных священников служат Ангелы по слову преподобного Лаврентия Черниговского.
По правилам Церкви недостойный священнослужитель должен быть сначала осужден на Соборе и отлучен. После этого поминать на Литургии его будет уже грешно. 
 

 

Есть ли польза причащаться с одной чаши с еретиками?

На своих шабашах экуменисты тоже причащаются с одной чаши.

Гундяевская церковь не соответствует Символу Веры. (И то, что его поют на Литургии - лицемерие).

 

Верую во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.

 

Их церковь не единая и (одна, единственная), т.к. подписаны экуменистические документы архиерейским собором в феврале 2016, "церквей" по их понятиям много.

Их церковь не святая, т. к. идея экуменизма включает в себя то, что ни одна "церковь" не обладает полнотою истины.

Их церковь не соборная, потому что всякая соборность упразднена: вся власть в руках патриарха.

Их церковь не апостольская, потому что дерзко попраны правила святых апостолов.

  Жалоба      6
3 октября 2016 18:56

Цитата: Oleg_iz_Rostova
Гундяевская церковь не соответствует Символу Веры.

Патриарх Кирилл = Церковь Христова?

Батенька, да Вы прямо таки скажем папизм ретранслируете...

Или у Вас каноны как у п.Кирилла тоже не работают?

 

Ознакомьтесь на всякий случай с толкованием свт.Никодима Милоша на 1-е правило Антиохийского Поместного собора, а точнее с последними двумя абзацами этого толкования, а затем на толкование этого же святого на 4-е правило этого же Поместного собораполностью!!!

 

А потом сравните с деяниями Вселенских соборов и в конце-концов ещё раз прочтите свою ахинею.

  Жалоба      7
3 октября 2016 18:58

Есть еще 15 Правило Двукратного собора. И толкование епископа Никодима Милоша на него.

 

Что определено о пресвитерах и епископах и митрополитах, то самое, и наипаче, приличествует патриархам. Посему, аще который пресвитер, или епископ, или митрополит, дерзнет отступити от общения с своим патриархом, и не будет возносити имя его, по определенному и установленному чину, в божественном тайнодействии, но прежде соборного оглашения и совершенного осуждения его, учинит раскол: таковому святый собор определил быти совершенно чужду всякого священства, аще токмо обличен будет в сем беззаконии. Впрочем сие определено и утверждено о тех, кои, под предлогом некоторех обвинений, отступают от своих предстоятелей, и творят расколы, и расторгают единство церкви. Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некие ереси, осужденные святыми соборами или отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство церкви, но потщились охранить церковь от расколов и разделений.

(Ап. 31; II всел. 6; III всел. 3; IV всел. 18; трул. 31, 34; гангр. 6; сердик. 14; антиох. 5; карф. 10, 11, 62; двукр. 13, 14).

 

  Жалоба      8
3 октября 2016 18:58

Недостойные и еретики- разная песня. Не тешьтесь бредовыми мыслями, а лучше читайте умные книжки.
вот например  Правила поведения во время господства ереси

  Жалоба      9
3 октября 2016 19:08

Цитата: Vadym
лучше читайте умные книжки. вот например  Правила поведения во время господства ереси
Составитель которых "Схи-монахъ Епифаний (Черновъ)" - http://www.katakomb.ru/7/Pravila.html

 

Уж лучше тогда сами Послания преподобного Феодора! Полезней будет. А перед этим ОБЯЗАТЕЛЬНО вот эту главу: Глава вторая. Михианские споры в Византии и участие в них преподобного Феодора

 

И потом уже давайте советы во что верить и как поступать... Да и душе Вашей полезней будет - будет чем Ангелу Хранителю оправдать Вас на мытарствах. Или "читать" это не про Вас?

 

Цитата: Oleg_iz_Rostova
Есть еще 15 Правило Двукратного собора. И толкование епископа Никодима Милоша на него.
Как Вы думаете, Олег из Ростова, могут ли противоречить правила друг другу? А если быть более честным, то может ли Святой Дух противоречить Самому Себе? И не лукавят ли те, кто нагло отвергает остальную часть единого канонического права? Только честно!!!

  Жалоба      10
3 октября 2016 19:11

Толкование епископа Никодима Милоша на 15 правило.

Дополняя 13 и 14 правила настоящего собора, данное (15) правило предписывает, что если указанное отношение должно существовать у пресвитера к епископу и у епископа к митрополиту, то тем более должно быть таковое отношение к патриарху, у которого должны быть в каноническом послушании все митрополиты, епископы, пресвитеры и прочие клирики подлежащего патриархата. 

Определив это относительно послушания патриарху, данное правило делает общее замечание относительно всех трех правил (13—15), а именно, что все эти предписания имеют силу лишь в том случае, когда возникают расколы из-за недоказанных преступлений: патриарха, митрополита и епископа. Но если кто-либо из епископов, митрополитов или патриархов начнет проповедовать какое-либо еретическое учение, противное православию, тогда прочие священно — и церковно-служители вправе и даже обязаны тотчас отделиться от подлежащего епископа, митрополита и патриарха, причем за это не только не будут подвержены какому бы то ни было каноническому наказанию, наоборот, удостоены будут похвалы, ибо этим они не осудили и не восстали против настоящих, законных епископов, а против лже-епископов, лже-учителей, и не раскол образовали они этим в церкви, напротив, по мере сил освободили церковь от раскола, предупредили разделение. 

  Жалоба      11
3 октября 2016 19:14

Oleg_iz_Rostova мне копировать не нужно... Я это читаю как минимум 5 лет!!! Я Вам вопросы задал... Или отвечать на них Вам не удобно?

- Зачем Вам рот?

- Я ем в него...

 

Повторю: Правила работают или нет?

 

И Вы ссылки будете читать, или Вам "шашечки"?

  Жалоба      12
3 октября 2016 19:15

Цитата: пост-ник
Цитата: Oleg_iz_Rostova
Гундяевская церковь не соответствует Символу Веры.

Патриарх Кирилл = Церковь Христова?
Батенька, да Вы прямо таки скажем папизм ретранслируете...
Или у Вас каноны как у п.Кирилла тоже не работают?
 
Ознакомьтесь на всякий случай с толкованием свт.Никодима Милоша на 1-е правило Антиохийского Поместного собора, а точнее с последними двумя абзацами этого толкования, а затем на толкование этого же святого на 4-е правило этого же Поместного собораполностью!!!
 
А потом сравните с деяниями Вселенских соборов и в конце-концов ещё раз прочтите свою ахинею.

 

Патриарх Кирилл = Гундяевская церковь.

Зачем вы мне приписываете то, что я не утверждал?

  Жалоба      13
3 октября 2016 19:18

Цитата: Oleg_iz_Rostova
Зачем вы мне приписываете то, что я не утверждал?

Не понял... Это Вы написали:

Цитата: Oleg_iz_Rostova
Гундяевская церковь не соответствует Символу Веры.

???

У существующих 15 Поместных Церквей "Гундяевской" не существует... Есть "Филаретовская" "УПЦ КП", поэтому отвечайте за свои слова.

 

Правила работают или нет? Вы ссылки будете читать?

 

Ещё советую вот эту, коротенькую... НУЖНО ЛИ УХОДИТЬ ИЗ РПЦ МП?: Ответы на актуальные вопросы

  Жалоба      14
3 октября 2016 19:42
Цитата: пост-ник
Цитата: Oleg_iz_Rostova
Зачем вы мне приписываете то, что я не утверждал?

Не понял... Это Вы написали:
Цитата: Oleg_iz_Rostova
Гундяевская церковь не соответствует Символу Веры.

???
У существующих 15 Поместных Церквей "Гундяевской" не существует... Есть "Филаретовская" "УПЦ КП", поэтому отвечайте за свои слова.
 
Правила работают или нет? Вы ссылки будете читать?
 
Ещё советую вот эту, коротенькую... НУЖНО ЛИ УХОДИТЬ ИЗ РПЦ МП?: Ответы на актуальные вопросы
Постник,чё всё ссылки да ссылки,скажи ка лучше нам как душу спасать?
  Жалоба      15
3 октября 2016 19:52

Уважаемый постник не хамите. Сейчас гундяевская церковь, раньше были арианская, несториева, северова и т. д., их тоже не было в списке поместных церквей.

Если б было дело только в личности патриарха, Ария, Нестория и т. д.

Но ведь они на архиерейском соборе приняли ересь как учение церкви.

 

Прочитал Правила. Все правильно одни дополняют другие. Не надо выхватывать отдельные строчки. Нужно проникнутся их духом.

 

15 правило Двукратного собора есть самозащита церкви от узурпации и захвата власти еретиками - гибели.

 

Хоть бы Прп. Максима исповедника вспомнили.

И не я не призываю уходить во всякие параллельные структуры типа РПЦЗ и проч.

Все мы остаемся в лоне Русской Православной Церкви. Просто изолируем, не поминаем еретиков.

Дабы кроме всего прочего не заразится от них духом ереси.
  Жалоба      16
3 октября 2016 20:32
Цитата: Oleg_iz_Rostova
Уважаемый постник не хамите. Сейчас гундяевская церковь, раньше были арианская, несториева, северова и т. д., их тоже не было в списке поместных церквей.
Если б было дело только в личности патриарха, Ария, Нестория и т. д.
Но ведь они на архиерейском соборе приняли ересь как учение церкви.
 
Прочитал Правила. Все правильно одни дополняют другие. Не надо выхватывать отдельные строчки. Нужно проникнутся их духом.
 
15 правило Двукратного собора есть самозащита церкви от узурпации и захвата власти еретиками - гибели.
 
Хоть бы Прп. Максима исповедника вспомнили.
И не я не призываю уходить во всякие параллельные структуры типа РПЦЗ и проч.
Все мы остаемся в лоне Русской Православной Церкви. Просто изолируем, не поминаем еретиков.
Дабы кроме всего прочего не заразится от них духом ереси.
Всё правильно,так и есть еретиков не надо поминать на св.Литургии,согласно правилам Св.Апостолов и Отцов нашей Церкви,а у п.Кирилла и его слуг свои каноны,новые,экуменистические,мы их не принимаем и его не поминаем,а если будем поминать,значит примем его каноны и можем заразиться духом экуменизма,а Господь наш сказал"берегитесь закваски фарисейской"
  Жалоба      17
3 октября 2016 20:43

Цитата: пост-ник
Ещё советую вот эту, коротенькую... НУЖНО ЛИ УХОДИТЬ ИЗ РПЦ МП?: Ответы на актуальные вопросы

 

А это очень лукавая статейка. Мол подписались архиереи под ересью и ничего. Ведь это только проекты законов. Встретился патриарх Кирилл с братом своим антихристом Франциском и ничего. И никаких канонических последствий. Никакого наказания.

 

Да это преступники, разбойники, облеченные в саны. Еретик по Апостолу Павлу самоосужден.

 

А ересь проповедуется открыто в нашей церкви. Разве не проповедь сама по себе встреча на весь мир двух "братиков" по духу.

  Жалоба      18
4 октября 2016 07:30

Цитата: Oleg_iz_Rostova
и церковно-служители вправе и даже обязаны тотчас отделиться от подлежащего епископа, митрополита и патриарха,

 

Олег, Вы делаете упор на слово обязаны . Но в таком случае в 15-ом правиле должны присутствовать наказания для тех, кто не выполняет эту рекомендацию! Но в правиле нет прещений для тех, кто продолжает поминать данных епископов. Не подтверждается мнение об обязанности отделения и церковной историей. Не зафиксировано ни одного случая наказания клириков, поминавших до Собора еретичествующих архиереев.

 

Вывод: мнение Никодима Милоша ,об обязанности отделения клириков, в данном случае является его частным мнением, не находящим подтверждения в жизни Церкви.

  Жалоба      19
4 октября 2016 10:34

Цитата: Oleg_iz_Rostova
А это очень лукавая статейка. Мол подписались архиереи под ересью и ничего.
Вы удивительно врёте. А главное не стесняетесь. Могу предположить, что Вы прочли её или без внимания, или "по диагонали".

Это бонус к статье:

С. Масленников: Скажут ли нам о критском соборе? - https://www.youtube.com/watch?v=-UFkMu-L47U

С. Масленников: О трагических последствиях Критского собора - https://www.youtube.com/watch?v=AnTBUdsF-g4

В этих ссылках разжёвано для самых-самых непонятливых...

 

В статье нет совершенно никакого лукавства. Есть Ваше не знание учения Церкви. И этот факт не даёт Вам полной картины происходящего, а потому Вы, не желая читать ссылки, которые Вам даны, - противитесь Духу Церкви. Если Вы не хотите конкретного диалога, в котором каждая из сторон кроме аргументов должны признавать свою ошибочную позицию на основе конкретных примеров, то наш диалог, а точнее - спор, перейдёт на взаимные оскорбления и ничего более.

 

Вы столько лжи написали, что ответ Вам в одном комментарии не вместиться. И я обязательно Вас ткну в ложь о преп. Максиме Исповеднике, можете не сомневаться!!!

 

Потому ещё раз настаиваю на том, что Вы привели в начале так называемые "правила" преп. Феодора Студита, но уверен, что не прочитав ссылки, а особенно вот эту - Глава вторая. Михианские споры в Византии и участие в них преподобного Феодора, Вы не сможете сформулировать причину, которая заставила преп. Феодора отойти от патриарха, который впоследствии стал лучшим сторонником самого преподобного. Поэтому Вам приведена ссылка на человека, который составил эти "правила", духовный авторитет которого окончательно не признаёт даже сама  ИПЦ Греции, за которую он "разпинался"...

  Жалоба      20
4 октября 2016 13:45

Цитата: антираскол
Цитата: Oleg_iz_Rostova
и церковно-служители вправе и даже обязаны тотчас отделиться от подлежащего епископа, митрополита и патриарха,

 
Олег, Вы делаете упор на слово обязаны . Но в таком случае в 15-ом правиле должны присутствовать наказания для тех, кто не выполняет эту рекомендацию! Но в правиле нет прещений для тех, кто продолжает поминать данных епископов. Не подтверждается мнение об обязанности отделения и церковной историей. Не зафиксировано ни одного случая наказания клириков, поминавших до Собора еретичествующих архиереев.
 
Вывод: мнение Никодима Милоша ,об обязанности отделения клириков, в данном случае является его частным мнением, не находящим подтверждения в жизни Церкви.

 

Они по правилу лжеепископы. То есть не епископы Православные. А епископы церкви антихриста. Возвращение их в Церковь может быть только в качестве мирян. (Зачем в Церкви Христовой епископы предатели, пастыри должны непреклонно стоять в Православной вере, на них ориентируются люди)

 

Уважаемый постник это вы противитесь Духу Церкви. И даже здравому смыслу. Проклятые еретики захватили церковь, изменили ее учение  (где их отзывы подписей под подписанными еретическими документами в феврале 2016? где их покаяние? где их осуждение разбойного собора? где осуждение встречи двух "братишек"?), а вы призываете поминать их, духовно тем самым объединяясь с ними и становясь такими же еретиками.

Они еретики уже неправославная церковь.

Православная русская Церковь в данный момент непоминающие.

 

Я прочитал ваши ссылки. 

 

И еще: я не приводил правила Феодора Студита.



Цитата: антираскол

 

Но те клирики (хотя я не уверен, что таковые не получали никогда наказаний, потому что это сделали грех) поминающие все равно являются еретиками до Собора (еретик самоосужден Ап. Павел). Потому что в церкви изменилось учение, и она уже не Христова, то какие могут быть таинства у неотделившихся? точнее у поминающих. Они вместе со своими великими господинами в одной дырявой лодке.

 

Надо понимать, что еретики сами вышли Русской Православной Церкви, а непоминающие там остались.

  Жалоба      21
4 октября 2016 14:16

Цитата: Oleg_iz_Rostova
Проклятые еретики захватили церковь, изменили ее учение
Олег тогда по Вашей логике Вы обязаны признать, что учение измененно многократно. Начать можете с обращения Константина Кочегарова - относительно документа «Основные принципы отношений РПЦ к инославию» (принят архиерейским собором 2000 г.). Не подскажете, если Вы так категоричны и стоите жёстко в Истине: чем этот Архиерейский собор отличается от такого же в феврале 2016?!

 

А затем ответьте ещё на ряд замечаний. В 2006 году, в Москве прошел "всемирный саммит" религиозных лидеров. Итоговый документ саммита, по сути, является унией не только с еретиками, но и с диаволом, дети которого 2000 лет тому назад предали Иисуса Христа на распятие. А ведь он подписан официальной делегацией РПЦ МП, а после одобрен Архиерейским Собором 2008 года:

В заседании от 17 июля 2006г. Синод РПЦ постановил:
1. Выразить глубокое удовлетворение в связи с проведением в Москве Всемирного саммита религиозных лидеров.
2. Одобрить Послание – итоговый документ саммита.

 

А после одобрения Архиерейским Собором 2008 г., одобрен Поместным Собором 2009 г.!!!

 

В какой момент РПЦ перестала быть Церковью?! В 2000? В 2006? В 2008? В 2009? В 2013? В 2016? На чём основаны Ваши выводы? И в каком случае они действенны, а в каком Вы щитаете их ещё недейственными?! С удовольствием жду ответа и желательно обоснованного, а не лично Вашего предположения.

 

Цитата: Oleg_iz_Rostova
еретик самоосужден Ап. Павел
Вы хоть один раз искали толкование святых отцов на то, что приводите?! Вы же реально блядословите! Данная фраза истолковывается только в контексте того, что на Соборах вразумлялись еретики, а потому после осуждения собора по слову Апостола, на которого Вы сослались, Святые отцы говорили, что, вразумляемые многократно, остались в своём лжеверии, а потому: не мы их осудили, а они сами себя осудили, а мы лишь сказали всем, что они вне Церкви, возгласив - Анафема!!!

 

Я же Вам специально дал прочесть толкование на 1-е и 4-е правило Антиохийского собора. Ведь эти трактования основаны на практике в Церкви!!! А Вы нагло и цинично попираете это, и как еретики настаиваете безосновательно на своём блядословии...

  Жалоба      22
4 октября 2016 14:34

Уважаемый постник прошу вас конкретно привести строчки из тех правил, которые по-вашему мнению доказывают вашу правоту. Я все прочитал и таковых не нашел.

 

РПЦ не переставала быть церковью. От церкви лишь отделялись еретики.

Другими словами, вы говорите, когда можно было начать не поминать еретиков. Я не знаю когда, может даже и в 2000. Но в ереси находится опасно уж точно.



Цитата: пост-ник
Цитата: Oleg_iz_Rostova еретик самоосужден Ап. Павел Вы хоть один раз искали толкование святых отцов на то, что приводите?! Вы же реально блядословите! Данная фраза истолковывается только в контексте того, что на Соборах вразумлялись еретики, а потому после осуждения собора по слову Апостола, на которого Вы сослались, Святые отцы говорили, что, вразумляемые многократно, остались в своём лжеверии, а потому: не мы их осудили, а они сами себя осудили, а мы лишь сказали всем, что они вне Церкви, возгласив - Анафема!!!   Я же Вам специально дал прочесть толкование на 1-е и 4-е правило Антиохийского собора. Ведь эти трактования основаны на практике в Церкви!!! А Вы нагло и цинично попираете это, и как еретики настаиваете безосновательно на своём блядословии...

 

Еще раз говорю не хамите. Я вас не капли не оскорблял.

Люди проталкивающие ересь делают это совершенно сознательно. Это никакое не искренние заблуждение. Чтобы их вразумлять. По-моему к ним столько было разного рода сообщений, что если б они искали истину, то давно обратились. А те кто поминает делает это либо из равнодушия, либо из страха, либо из-за выгоды.  Это не имеет оправдания. Особенно, когда произошла встреча с папиком, тут и дураку должно стать понятно куда, что идет.

  Жалоба      23
4 октября 2016 14:52

Цитата: Oleg_iz_Rostova
Еще раз говорю не хамите. Я вас не капли не оскорблял.
Давайте отвечать за свои слова, тогда Вам не будет казаться, что вас оскорбляют.

Цитата: Oleg_iz_Rostova
конкретно привести строчки из тех правил, которые по-вашему мнению доказывают вашу правоту.
Во-первых, когда Вы написали "гундяевская церковь", то смею Вам заметить, что Святейший ещё пока не извержен из сана, а потому нет никакой такой "гундяевской церкви", которая несомненно появится тогда, когда они будут осужденны, но продолжат упорствовать и настаивать, что они - "церковь". И если Вы не слушали, то обязательно послушайте отца Гавриила с Афона, который однозначно сказал, что Варфоломей "потенциально" (если Вы понимаете полноту данного слова) находится вне Церкви без сомнения, но осталось это только утвердить "Священному синоду"!!! Что полностью соответствует православному преданию и толкованию на правила, которые Вам даны для ознакомления, о чём ниже...

 

Во-вторых. Именно в толкованиях 1-го и 4-го правила Антиохийского поместного собора говорится о том, что есть действия иерархов (обращаю внимание, при ссылке на 15-е правило ДС, что священники не имеют права судить епископов - каноническое установление, на что ни один раз в Посланиях ссылается преп.Феодор Студит), которые или автоматечески их лишают благодати и таинств или (!) только после Соборного суда. Так вот в случае явного (догматического) нарушения, как, например, ввести католика к Престолу и позволить ему служить Литургию, то таковое нарушение не требует Соборного свидетельства о лишении благодати, что и произошло в случае с преп.Феодором, когда к Престолу был допущен священник, который 9 лет до этого был извержен из Церкви, т.е. что означает, что еретик допущен к служению!!! Вы этого не разделяете, но злостно приравниваете к каноническому нарушению!!!!!!! При всех остальных канонических нарушениях обязан быть созван Собор.

 

А чтоб вы поняли в каком состоянии на данный момент находится наша Церковь ещё раз дам Вам ссылку на С.Масленникова - https://www.youtube.com/watch?v=AnTBUdsF-g4

 

По поводу преп.Максима Исповедника я опишу ниже, если Вы сами не способны найти. Размер комментария не позволяет полностью и всесторонне обсудить затронутые вопросы. Поэтому предлагаю сначала обсудить с Вами вопросы уже затронутые в этом комментарии. Если Вы не возразите, то буду считать, что Вы согласны с тем, что я написал. Согласны?

  Жалоба      24
4 октября 2016 15:22

Цитата: Oleg_iz_Rostova
Но те клирики (хотя я не уверен, что таковые не получали никогда наказаний, потому что это сделали грех) поминающие все равно являются еретиками до Собора

То есть, Вы считаете, что святитель Кирилл Александрийский и весь Третий Вселенский Собор, называвшие(до приговора) Нестория ,,благоговейнишим епископом", являются еретиками?

Св. Флавиан, называвший Евтихия братом «Пусть он придет сюда; он придет к отцам и братиям, которые его знают и доселе еще пребывают в любви с ним» по Вашему тоже еретик?

 Халкидонский  Собор,  называвший до третьего заседания Диоскора «почтенннейшим», «боголюбезнейшим», «святейшим» и «христолюбивейшим» епископом тоже состоял из еретиков ?????

 

Олег, Вы придумали для себя свою собственную экклезиологию. А это значит, что Вы придумали ересь. Других вариантов нет!

 

 

 

  Жалоба      25
4 октября 2016 16:21

Цитата: антираскол
Олег, Вы придумали для себя свою собственную экклезиологию.
Именно.

 

Олег, если Вы, как говорите, читали толкования на правила, то как Вы не заметили этих моментов (?!), предпоследний абзац из толкования на 1-е правило:

В данном правиле мы видим одну особенную юридическую норму при наложении церковных наказаний. Соответствующие наказания за совершенные преступления налагаются православным церковным правом или по дамнаторному (обвинительному) или по деклараторному (разъяснительному) приговору... Это последнее наступает тогда, когда преступление ставит виновного в такое положение, при котором суду нет надобности судить его и наказывать лишением известных прав, так как само преступление связано с лишением их, и как только совершено преступление, сама по себе наступает и потеря прав. За некоторые тяжкие преступления, особенно касающиеся церковного единства или правоспособности данного лица исполнять известные обязанности в церковном устройстве, такое наказание налагается само по себе церковным правом. Так, напр., если христианин явно отрекся от христианской веры и перешел в какое-либо нехристианское религиозное общество, то такой человек самым актом своего отступничества потерял все права, принадлежащие ему, как христианину, вследствие чего и приговор церковного суда, объявляющий его лишенным этих прав, является излишним.

 

И сразу же в этом толковании свидетельство против Вас, Олег:

 

Основание к подобного рода наказанию находится в Священном Писании. Апостол Павел, напоминая Титу о человеке — еретике, который не желает слушать увещание обратиться к православной вере, но остается упорным в ереси, говорит, что такой человек развратился, будучи сам осужден, και α?μαρτα?νει, ων αυτοκατα?κριτ
ος (Тит. 3:10,11).

 

Олег, Вы этого не читали или Ваша ложь злонамеренна? Вы же сослались на апостола Павла, не упоминая о каком-либо суде, т.е. автоматически!!! Если бы так действовали законы, то не осталось бы ни одной православной Церкви. И по-Вашему Патриарх - папа, через которого Господь подаёт благодать Церкви? На самом же деле патриарх - епископ, один из...

 

И мне стыдно Олег, что Вы просите меня процитировать Вам слова, которые вполне самостоятельно можете прочесть и не показывать свою не компетентность в данных вопросах, продолжая настаивать на своём.

  Жалоба      26
4 октября 2016 23:36

Цитата: Кузьменко
Но хотелось бы узнать, что говорили об этом последующие Вселенские соборы. Просветите?
Да не узнать ты хочешь, брехло... Сначала на почту мне написал, а теперь здесь рожи корчишь? Давай, назови своё настоящее имя! Прям чувствую как тебя воротит и подмывает написать какую-нибудь гадость... Ну ничего, ты ещё себя проявишь, раз зарегистрировался. "Кузьменко" говоришь? Чей на этот раз псевдоним взял?

 

Давай, открой личико! Чего хотел возразить? А ну блесни...

  Жалоба      27
5 октября 2016 06:16

Цитата: Кузьменко
Антираскол, (как вас величает матушка?)вы очень интересно пишете. Но хотелось бы узнать, что говорили об этом последующие Вселенские соборы. Просветите?

Имя мое Леонид. На всех Вселенских Соборах принималось письменное определение, что данный Собор полностью  согласен со всеми решениями предыдущих Соборов. Потому, что на всех Вселенских Соборах присутствовал Дух Святой.

  7-й Вселенский Собор своим «Определением» постановил следующее: «Дерзающих же инако мыслить или учить или по проклятым ересям церковныя предания отвергающие и некое новшество измышляющие... если они епископы или клирики, извергнуть повелеваем, если же они монашествующие или миряне, отлучить» (М. т. 13, 380В, СМПС т. 2, 874В, Деяние 7-ое)

Совершенно ясно, что если бы таковые считались автоматически отсеченными от Тела и умершими, не нужно было бы ни извержения, ни отлучения, поскольку Церковь не судит тех, которые вне Ея (см. 1 Кор. 5,12-13).

7-й Св. Вселенский Собор, осуждая иконоборцев, объявил, что «и сочинителей новосозданного суемудрия мы извергли вне церковной ограды» (М. т. 13, 404С/ СМПС т. 2, 880А, Деяние 7-ое), то есть их «извержение» состоялось официально на Святом Соборе после окончательного суда.

Все канонические правила, запрещающие молитвенное общение с лицами, проповедующим не православное учение, относятся только к тем, кто ранее уже был соборно осужден как  еретик.

Апостольское Правило 10  «Аще кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен».

Кузьменко, обратите внимание на то ,что если правило что-то запрещает, то и наказание обязательно присутствует тем, кто это запрещение игнорирует. А в 15-м правиле Двукратного Собора нет наказаний тем, кто продолжает поминать еретичествующего епископа.

  Жалоба      28
5 октября 2016 12:22

Цитата: Кузьменко
Дежурный бесноватый по сайту?
Присоединяйся.
Цитата: Кузьменко
Кидаешься здесь на всех.
Бесы любят клеветать. Я же говорил, что тебе ответы не нужны. Когда бесам не нужны ответы, то бесноватость их в том, что они продвигают свою ложь. И тебе хорошо извесно зачем ты сюда пришёл... Посмотрим, как далее ты начнёшь извращаться. Ведь ты как никто другой понял, почему к тебе обратился. Нет ничего хуже, чем то, что человек пытается скрыть истинные свои мотивы. Лучше ошибаться открыто, чем быть в душе сатаной.

Цитата: Кузьменко
анафема Мухамеду Константинопольского Собора 14 апреля 1180?
Во истину буква убила дух и человек не различает носителей веры от самого дьявола - источника порабощения ложью... Может и директоров завода предать анафеме, которые соучавствуют в НТП, которое суть порождение дьявола, а заодно и всех, кто в городах живёт... каиновых... Ты часом не из пустыни пишешь? Вот к чему приводит винегрет в голове... Вот оно начинает вылазить... Долго думал к чему придраться? Или может Апостол ошибся, когда сказал Духом Святым о "внешних"?

  Жалоба      29
5 октября 2016 12:26

Цитата: Кузьменко
 То есть вы хотите сказать, что иконоборцы в течении века и больше были Православной Церковью, членами Ее?

Хитрый вопрос!  smile Можно ответить на него кратко: всякий архиерей, законно рукоположенный, является членом Церкви. При епископской хиротонии человек приобретает духовную власть, духовный сан.Это дар Божий человеку и этот дар не зависит от недостоинства этого человека!

Этот дар дается человеку как бы взаймы, на время его земной жизни. Когда этот человек умирает, это дар отнимается от него и передается другому человеку. Например, митрополитом Харьковским и Богодуховским долгое время был Никодим. Теперь это Онуфрий. Фамилии и личности меняются, а духовный сан остается прежним, относящийся к конкретной епархии. Отнять этот дар может только собор епископов. То есть, есть личность- греховный человек(а мы все грешные) и есть дар от Бога, не зависящий от человека.

Определение лжеепископы в 15 правиле относится к личностям ,а не к дару Божьему, временно данному этим личностям. 

На второй Ваш вопрос хорошо ответил пост-ник .Мне нет нужды отвечать .Спасибо ему!

P.S. Когда на 7-м Вселенском Соборе были осуждены конкретные личности,  не были отменены совершенные ими священнодействия (крещения ,хиротонии и т.д.)

И еще одно уточнение: на Константинопольском  Соборе 1180 года  была обьявлена анафема не мухамеду, а его ,,богу" (анафема богу Мухаммеда) А бог мухаммеда-люцифер, некоторое время возглавлял Ангельскую Иерархию, то есть до падения был членом Церкви.

  Жалоба      30
5 октября 2016 13:04

Цитата: антираскол
Цитата: Кузьменко
 То есть вы хотите сказать, что иконоборцы в течении века и больше были Православной Церковью, членами Ее?

Хитрый вопрос!  smile ...
На самом деле, Леонид, мы все можем увидеть дух змея... Это яркий пример мышления еретиков: "то есть вы хотите сказать..." - противопоставление неочевидного ставится в укор в качестве оправдания тому, что очевидно. Т.е. вывод и подмена понятий производится умышленно, буквально подтасовывается. Католики говорят, когда Иисус Христос сказал "пошлю вам Духа Утешителя", то появляется повод к утверждению о том, что "Сын является источнником Духа" (филиоке) и спросить: "т.е. Вы хотите сказать, что Господь такого не говорил?" Разве не так же себя повёл змей в Эдемском саду: "подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" - софизм.

 

"Формальная логика включает четыре основных закона: это закон достаточного основания, согласно которому всякая истинная мысль должна быть обоснована другими мыслями, истинность которых доказана, закон исключение третьего, согласно которому из двух противоречащих высказываний в одно и то же время в одном и том же отношении  одно непременно истинно, закон противоречия, согласно которому, не могут быть одновременно истинными две противоположные мысли об одном и том же предмете, взятым в одно и то же время и в одном и том же отношении, закон тождества, согласно которому каждая мысль, которая приводится в данном умозаключении, при повторении должна иметь одно и тоже определённое, устойчивое содержание. Таким образом, Закон противоречия = это один из четырёх основных законов логики. Эти манипуляции называются тафтологией".

 

Великолепно. Кузьменко бъёт сразу в "десятку"... Толи ещё будет.

  Жалоба      31
5 октября 2016 18:00

Кузьменко. Это для тебя ложь твоя не очевидна потому, что ты сейчас из капли чистой зделаешь вывод, который начнёт противоречить совокупности соборных мнений в Церкви. К твоему сведению, никто не считает патриарха Кирилла - исповедником Истины. Речь идёт о благодати в Церкви через него, как епископа, до Соборного осуждения его. Поэтому абсолютно неуместны твои лукавые и витиеватые вопросы. Вилки будешь ставить на Суде.

 

Цитата: Кузьменко
Мне понятна ваша позиция, о сане и о личностях
Нет Арсений. Это каноническая позиция, зафиксированная опытом Церкви, причём во всём её разнообразии в отношении тех, кто являлся "судьями". И ты её или признаёшь, или нет. А твоё желание разделить на более горячих и совсем горячих - глупа, ибо не оставляет Милости Богу. Категоричность - удел гордых, за плечами которых нет исповеднического и аскетического пути.

 

И если в одном случае при явном отречении еретичествующих (еретиков) Святые утверждали о потере благодати, а в другом случае, когда требуется вразумление и попытка вернуть на Путь Истины - ещё давали шанс и признавали благодатность таинств, то все твои потуги выдавить из пустой бутылки каплю воды, чтоб сказать что "бутылка с водой" - реально поражают. Эти потуги и есть ревность не по разуму...

  Жалоба      32
5 октября 2016 18:11

 кто были по своей сути иконоборцы, (иконоборческий клир и миряне) - православные или нет?  ответ:До Собора, осудившего их, они были законными, каноническими архиереями,впавшими в новую ересь, которая еще не была осуждена ни одним Собором.Все Таинства совершаемые ими до Собора были действительны!  

Преп. Иоанн Дамаскин назвал их до VI Вселенского Собора еретиками. Ответ:                                                                     Но он не утверждал, что их Таинства не действительны и не ставил под сомнение их хиротонии!

Что касается определения еретиков то я придерживаюсь решения 2-го Вселенского Собора(6-е правило) :,,Еретиками же именуем как тех,которые издавна чуждыми Церкви обьявлены так и тех, которые после того нами анафеме преданы".

То есть, обязательно должен быть церковный суд, а не просто мнение какого-либо духовного авторитета. Согласитесь, что решение Вселенского Собора-это голос всей Церкви, который звучит громче, чем мнение любого Святого Отца.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                

 

  Жалоба      33
5 октября 2016 18:36

Цитата: Кузьменко
Я задаю прямые, четкие и ясные вопросы, в отличие от тебя дежурного от сатаны. Как ты там пишешь в своих комментариях? Блядословие? Ну вот за него и ответишь в день судный. И вообще капуст-ник, не лезь не в свой огород, тебя сюда не звали. Вылез как ч из табакарки и тпчишь своими копыиами чужойогород. Я не общаюсь с параноиком
Узнаю, узнаю...Тогда заруби себе на носу ИПЦ-шный козёл, что РЕЧЬ ИДЁТ О БЛАГОДАТНОСТИ ТАИНСТВ И ИХ ПРИЗНАНИЕ, а ты блядослов, пытаешься из дерьма венегрет создать. Я тебе писал уже, что ты извращенец, таким ты и остался.

 

Ты же реально боишься признать или отвергнуть совершение таинств до собора. Вот и скажи своё категоричное "да" или "нет". И я тут же тебя как... подвешу за язык.

 

Цитата: Кузьменко
Как и с Мухаммедом, который хочется вам Леонид или нет, лично предан анафеме
Читай параноик Арсений.

"Как мы помним, в византийском чине оглашения приходящих от ислама стояла “анафема богу Мухаммеда, о котором он говорит, что он есть бог ολ?σφυρος”. Анафема была направлена на мусульманское представление о Боге и включала в себя 112-ю суру Корана из византийского перевода.
   Император Мануил I пришел в негодование относительно сомнительной формулировки, поскольку, по его мнению, таким образом подвергался анафеме сам истинный Бог.

...
   Он созвал Собор и передал свое мнение, ожидая получить от архиереев и патриарха Феодосия одобрение на изъятие формулировки из огласительных книг Святой Софии — главного храма Константинополя — и вообще из всех церквей".

Т.е. причиной конкретного созыва Собора стало не "нахождение его в Церкви", а как явно еретическое учение, противоречащее Слову Божию, а потому и достаточного суда в качестве деклараторного, т.е. разъяснительного. А причина такой анафемы - словоблудие о Христе и поэтому была необходима в создании необходимых и достаточных условий для приёма в Церковь разкаявшихся мусульман. После предания учения магометан анафеме был создан "Византийский чин оглашения" для принимающих Святое Крещение.

 

Ты же отрицаешь необходимость суда как такового, лишающего права совершать таинства, а следовательно отрицаешь Милость Божию!!! Отрицание твоё необходимости суда состоит в том, то ты извращённо понимаешь слова Апостола о суде над "внешними". Иначе ты никогда не объяснишь с какого перепугу на соборных судах через 100-200 лет предавали анафеме тех, кого уже и прах истлел.

 

  Жалоба      34
5 октября 2016 19:56

Цитата: Кузьменко
, но во-первых вы уже показали свое неправославие заявив о том, что внешних Церковь не судит.

Что-бы внести ясность в этот вопрос, надо прочесть толкование:

Свт. Феофан Затворник
Внешних же Бог судит; 

И к римлянам пиша, говорит Апостол, что внешние, язычники хотя без закона, но все же суд приимут,– приимут его не по закону писанному, а по закону совести (Рим. 2, 12 и д.). То же и здесь говорит, что их судит Бог, то есть что им судья есть Бог. Всякая разумная тварь носит убеждение, что она ответна пред Богом и от Него суд приимет по тем законам, которые Он положил в совести их. Язычники заблуждались в понятии о Боге, но этот пункт о суде Божием над ними и у них был в силе. Потому мысль Апостола такая: мы своих судим еще здесь сами и чрез это, располагая их к покаянию, избавляем от суда Божия, а у язычников нет этого посредствующего исправительного суда, их ожидает прямо суд Божий. Святой Златоуст говорит: «Дабы из слов его: что ми и внешних судити, кто-нибудь не вывел заключения, что язычники останутся безнаказанными, он указывает на другой суд – Страшный. Говорит это, дабы устрашить внешних и вместе утешить своих, и дабы показать, что это временное наказание избавляет от вечного и бесконечного, как и в другом месте сказал: ныне судими, наказуемся, да не с миром осудимся (1 Кор. 11, 32)



Цитата: Кузьменко
: ересь есть, а еретиков нет!
Узнаю почерк и стиль Арсения! smile Арсений ты пишешь: Гностики например никогда не принадлежали к числу христиан, крещение церковное отвергали, однако преданы анафеме.  

Ты ошибаешься! Первым гностиком был Симон Волхв. Далее были Николаиты, Маркиониты, докеты и еще много других, которые вляпались в ересь после того, как приняли крещение! 

  Жалоба      35
5 октября 2016 20:17

http://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/80

 

   Из всего вышесказанного видно, что Иисус Христос не отменял суды человеческие, но учил как осуществлять суд, как личный, так и гражданский. “Судите судом праведным” (Иоан.7:24). Апостол Павел различает два вида судов. “Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог” (1Кор.5:12-13). Согласно этой цитате Апостол Павел указывает на наличие суда христианского и государственного. Под христианским судом понимается увещевание согрешившего ближнего и наставление его на путь истинный. Этот суд применим к тем людям, которые желают исправляться. А людей, упорствующих в своих грехах, будет судить Бог через карающее воздаяние, которое может выразиться и в наказании преступника через государственный суд.
   Согласно взглядам Спасителя, суд между людьми, в виде замечаний, увещеваний нужен для того, чтобы указать на недостатки и ошибки согрешившему человеку и доброжелательно помочь их исправить. Но не нужно изобличать заблуждения с непримиримой враждой и язвительным злорадством, как это обычно делали фарисеи. Как гражданский, так и частный суд, судит ближнего нашего. Поэтому к ближнему нужно проявить чувство сострадания и милосердия. И нужно суметь не только указать ему на его ошибку (то есть изобличить грех), но и нужно суметь сделать это так, чтобы не обидеть согрешившего человека. И нужно суметь убедить грешника отказаться от его греховных действий, показать губительность греха. Поэтому суд, в виде осуждения греха, нужен для того, чтобы помочь грешнику исправиться и наставить грешного человека на путь истинный. И в конечном счете из грешника сделать праведника.
   Именно о таком понимании разбираемых слов Спасителя писал Святой Иоанн Златоуст. “Итак что же? Если кто-нибудь соблудит, неужели мне не говорить, что худо блудодеяние и неужели не следует исправлять распутника? Исправляй, но не как враг, и не как враг, требующий возмездия, но как врач, прилагающий лекарство. Спаситель не сказал, не останавливай грешника: но не суди, то есть не будь жестоким судьею”.
   Суд в человеческом обществе должен основываться на справедливости и милосердии, и не только карать преступника, но и перевоспитывать его. Поэтому суд, в виде государственного учреждения, установлен Богом.

 

А потому: «трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы» (Мф.12:20).

  Жалоба      36
6 октября 2016 09:24

Цитата: Кузьменко
Вы дуалист? Признаете существование зла без его носителя-совершителя? Исповедующийся в грехах посредством Таинства Исповеди присоединяется к Церкви, и это обычный грешник. Так же отпадают от Церкви до суда и еретики.
На этом можно и остановиться... Такую хрень пишешь. Причём здесь дуализм? wink wink Играешь терминами как жанглёр. Ты полный отстой Аресний... если ты не различаешь грешного человека от печати на нём или благодатного сана на нём, то ты козёл впадаешь в ересь, суть которой не признание человека и Бога в одном лице, которое неслиянно слито в Одного. Понять это даже не тужся без молитвы... Господи помилуй, каково падение... Сколько пафоса и надёрганных цитат, суть которых человек и близко не понимает. Во истину хоть всё злато мира имей, но как оно поможет в спасении? ТЫ ХОТЬ ВСЕ КНИГИ ПРОЦИТИРУЙ, НО ДУХА НЕ ПРИЕМЛЕШЬ...

 

Читаю твои комментарии и мерзко на душе от твоей гибельности.

Не человек себя спасает но печать Дара Духа Святаго...

Как же ты читал толкование Никодима Милоша на 4-е правило Антиохийского Собора? Ведь ты сам и приводишь его цитаты?! Ты раздвоился от своего дуализма Арсений. Одна твоя часть требует видеть истину, а другая - отварачивается и закрывает глаза на эту же Истину и буквально кричит: НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! МОЖЕТ, АРСЕНИЙ, МОЖЕТ... Дуализм, Арсений, это фактически шизофрения!!! Вот её то ты и не признаёшь в себе. От того и не видишь два толкования одного Святого, и поэтому сам от себя отрёкся...

  Жалоба      37
6 октября 2016 09:52

Цитата: Кузьменко
Преп. Максим Исповедник о монофелитах: "сами себя отлучили от Церкви и изобличили в неправомыслии. Мало того, сами себя отлучив от Церкви, они низложены и лишены священства на поместном соборе, бывшем недавно в Риме. Какое же тайнодействие они могут совершать? Или какой дух снизойдет на тех, которые ими рукополагаются?"
Ты реально двинулся мознами...

 

Когда еретик Афанасий, Патриарх Антиохийский, спросил императора Ираклия (611-641), как должно говорить: обладает ли Христос одной волей или двумя - Божественной, и Человеческой, тогда Ираклий обратился к Сергию, Патриарху Константинопольскому, а также Киру, епископу Фасидскому, и, спросив их, нашел, что они учат об одной воле и одном действии. Император же обратился к Римскому архиепископу Иоанну, который не только не принял, но и подверг анафеме таковую их ересь. А Софроний, Патриарх Иерусалимский, узнав это и собрав подвластных ему епископов, анафематствовал монофелитское учение и соборное определение послал Сергию Константинопольскому и Иоанну Римскому (см. Житие преп. Максима Исповедника). Следовательно, у святого Максима были все основания, чтобы перестать поминать Патриарха-еретика и отступить от общения с ним.

 

Прекратив поминовение Патриарха Сергия, проповедавшего монофелитскую ересь, осужденную Иерусалимской Поместной Церковью, преп. Максим не собрал вокруг себя какую-то новую Церковь, как это делают раскольники из ИПЦ Греции, возведя календарь в догмат, устраивающие самочинные сборища, а в 633 г. перешел в юрисдикцию Церкви Иерусалимской и находился там под омофором свт. Софрония, Патриарха Иерусалимского. 

 

Поэтому это опять подмена понятий. Потенциально человек ставит себя вне Церкви, но таинства подаются Церковью до Соборного низложение епископа, о чём и говорит в толковании Никодим Милош, а ты слепой отрицаешь это и всячески пытаешься фарсировать...

  Жалоба      38
6 октября 2016 10:01

Цитата: Кузьменко
Вообще, по каноническому учению Православной Церкви, изложенному в Номоканоне, "кто не православный, тот — еретик"
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном” (Матф.5:19), т.е. по толкованию святителя Златоуста, во время Второго пришествия Христова, когда откроется Царство Небесное для праведных, такой нарушитель будет меньшим, отверженным, последним, а последний, без сомнения, ввержен будет тогда в геенну. «Ибо возможно ли, — говорит святитель, — чтобы тот, кто назовет брата своего глупым был ввержен в геенну, а кто нарушит весь Закон и других научит этому, тот будет находиться в Царствии? Конечно, это невозможно, и потому «малейший в Царстве Небесном» означает — вовсе будет лишен Царства Небесного».

 

Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чём-нибудь, тот становится виновным во всем” (Иак. 2,10).

 

Поэтому ты сначала себя спаси и попробуй оправдать. Человеку это невозможно, но Богу всё возможно. Ты в прелести и в расколе!!!

  Жалоба      39
6 октября 2016 10:16

Цитата: Кузьменко
Вы утверждаете, что к Церкви принадлежат еретики не осужденные Собором, и якобы они составляют Тело Богочеловеческого организма, являются Его частью

Арсений, когда человека называют преступником ? До суда или после суда? Все-таки после суда! 

На остальные твои вопросы мне придется вторично перепостить свой 29-й комментарий :

То есть, Вы считаете, что святитель Кирилл Александрийский и весь Третий Вселенский Собор, называвшие(до приговора) Нестория ,,благоговейнишим епископом", являются еретиками?

Св. Флавиан, называвший Евтихия братом «Пусть он придет сюда; он придет к отцам и братиям, которые его знают и доселе еще пребывают в любви с ним» по Вашему тоже еретик?

 Халкидонский  Собор,  называвший до третьего заседания Диоскора «почтенннейшим», «боголюбезнейшим», «святейшим» и «христолюбивейшим» епископом тоже состоял из еретиков ?????

 

  Жалоба      40
6 октября 2016 10:16

Цитата: Кузьменко
Никто из святых отцов не ставил под сомнение учение Церкви - у еретиков Таинств нет.
Лжёт как собака!!!

И как ты там написал: "вы уже показали свое неправославие"

Через еретика было совершенно таинство Пресуществления и об этом чётко и без двусмысленности шизофренической сказано в Житии святого Иосифа Волоцкого!!!

"Опять начал я размышлять как еретик, и неожиданно исходящий от алтаря огонь хотел опалить меня. Я же упал ниц, молился и с тех пор полностью отказался от еретических мыслей”. Это же говорил не истинно, а желая избежать надвигающегося наказания, как потом станет известно. Они же поверили ему и отпустили".

 Ты об этом прекрасно осведомлён.

 

Этот еретик скрыл своё еретическое мышление, а потому "неправомыслил". Все остальные цитаты нужно правильно понимать. Такие козлы как ты извращают и не видят очевидного. Например: 

Свт. Марк Ефесский: "Является еретиком и подлежит законам против еретиков тот, кто хотя бы и немногим отклоняется от Православной веры."
Подлежит законам против еретиков!!! Т.е. законному (православному) суду, на котором предоставляется право на покаяние!!! И только после соборного суда, оставшись в своём зловерии, САМООСУЖДЕН!!!

 

Ты сколько угодно раз можешь назвать человека, который

Цитата: Кузьменко
в некоторых частях учения погрешают и не согласны с православными
"еретиком", но таинства пресекаются у епископа окончательно только после Соборного осуждения.

 

Ты раскольник Арсений, и можешь цитировать сюда целые полотна, но они тебя не спасут!!!

  Жалоба      41
6 октября 2016 10:28

Цитата: Кузьменко
К сожалению вы еретики не видите основного - в Соборных Деяних Вс. С. нет разномыслия!
К сожалению вы раскольники не видите и не признаёте единомыслия во всём каноническом праве, а только признаёте и используете то, что подходит под вашу шизофрению. А ВСЁ каноническое право неделимо и единомысленно, т.к. основано на Духе Святом и Любви, чего у раскольников никогда небыло и по-видимому уже и не будет.

 

И ты не привёл ни одного доказательства из Истории Церкви, где бы утверждалось, что до Соборного осуждения у еретичествующего епископа не совершились таинства. Да и не можешь ты такого написать, т.к. Вселенские соборы признавали рукоположения от еретических епископов до соборного осуждения. На этом стоит и утверждение, что после Соборных осуждений католики не имеют рукоположения!!! Ты сущностно не приемлешь Таинств Церкви. Даже тройное погружение делается в жизни человека один раз, а в случае возвращения в Церковь после отпадения от неё, человек только помазывается Миром, через которое подаётся Дух Святой. Так вот по смерти еретичествующего Таинство Крещения (тройное погружение) свидетельствует о падении человека ТАК ЖЕ как и при соборном осуждении САН ЕПИСКОПА свидетельствует о его падении!!! Поэтому отменить ЭТО не возможно НИКОГДА и НИКЕМ. А лишить благодати в таинствах епископа способен только Собор епископов...

 

Твоя логика состоит в том, что ты утверждаешь следущее. Если немецко-фашистские войска окупировали территории СССР, то весь народ, попавший под окупацию, должен застрелиться, а иначе все оставшиеся в живых - пособники оккупантов и предатели Родины. Каково? Ты хуже Сталина, Арсений, и докатился до ручки и сильно запутался от своей кичливости. А поэтому в Церкви Дух проявляет себя в людях: о.Иона Одесский, преп. Паисий Святогорец, свят. Иосиф Исихаст, преп. Гавриил Ургебадзе, инок Иоанн (Швидун), которого в затвор привела сама Пресвятая Богородица и он 47 лет как преп. мария Египетская находился в затворе... и многие-многие другие!!!

 

Ты как змей в Эдемском Саду, цитатами Святых совращаешь людей на путь погибели. И пишется это не тебе, а тем читателям, которых ты можешь совратить, чтоб они видели ЛОЖЬ, в которой ты лишь РЕТРАНСЛЯТОР!!!

  Жалоба      42
6 октября 2016 10:52

Цитата: Кузьменко
«и сочинителей новосозданного суемудрия мы извергли вне церковной ограды

Ключевое слово здесь-мы! Собор лишил сана еретичествующих и таким образом изверг их за ограду Церкви! Пока у них сан (дар Божий) они внутри ограды!

Как можно этого не замечать?

  Жалоба      43
6 октября 2016 11:01

Цитата: антираскол
Цитата: Кузьменко
«и сочинителей новосозданного суемудрия мы извергли вне церковной ограды

Ключевое слово здесь-мы! Собор лишил сана еретичествующих и таким образом изверг их за ограду Церкви! Пока у них сан (дар Божий) они внутри ограды!
Как можно этого не замечать?
Вот она подмена и суемудрие у Арсения. Всё верно Леонид! Иначе, Святые должны были не извергнуть из Церкви, а засвидетельствовать, что они подтвердили нахождение таковых вне Церкви и что судятся не они - еретичествующие, как в случае с Магометом (когда осуждено было само учение), а судятся их учения, находящихся вне Церкви, как пытается выставить это Арсений "Кузьменко"... wink Но судились иерархи Церкви, т.е. как и сказано судились "сочинители"!!! Т.е. по факту Арсений сам же и вляпался в свой дуализм, когда говорит что подсудимые вне церкви и Церковь лишь свидетельствовала о их лжеучении, что есть разделение носителя ереси и самой ереси, иначе: зачем тогда на собор приглашались еретичествующие? Ведь можно было и не приглашать!!! Но на соборах делались увещевания и внушения по завету Господа нашего Иисуса Христа, чем и являли Любовь Господню к оставшимся в своём зловерии.

 

Ту же мысль подтверждает и преп. Никодим Святогорец, когда говорит, что те, которые находятся под извержением или отлучением – «подсудимые здесь под страхом извержения и отлучения или анафематствования, а там перед судом Божиим», потому что «предписание Правил без действующего деяния собора здравствующих, то есть присутствующих, епископов является непримененным, недействует непосредственно само по себе сразу же и до суда» (Свящ. Пидалион, стр. 4-5, прим. 2 и стр. 19, прим. 3, § 1).

 

Как чувствуешь себя Арсений? Нигде "разномыслие" тебя не щикочет? Или просто часть Святых отцов для тебя неприемлемо?

  Жалоба      44
6 октября 2016 14:42

Цитата: Кузьменко
Глаза разуй! И не прикидывайся.
Арсений! Ты реально ослеп? Мы не говорим только о том, когда нарушаются догматы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Ты зенки свои-то открой, а то читаешь и видишь фигу........ Или они у тебя от извилин залипли?! Дебил ты что-ли? Прости Господи. Мной тебе русским языком (а если хочешь и на украинском напишу), что есть еретики, которые своим ложным утверждением уже извращают Слово, не о них говорим.

 

Потому среди канонов есть догматические, а есть нравственные. Нарушение нравственных канонов не является прямым отречением от Христа, но косвенно касаются Его и Предания Церкви, а потому и требуют лишение сана Соборным судом, после двух или трёх вразумлений на нём.

 

Я же тебе писал, что если патриарх заведёт отлученного католика к Престолу и дозволит ему служить, то это означает отречение от своей веры и фактическое признание действий католиков в качестве работников Бога. Но по факту и об этом сегодня открыто говорят: они сами признают, что есть препятствия для этого, и позволить такое они не могут, т.е. догматическая сторона канонов соблюдена НА ДЕЛЕ, хотя естественно любой Собор православный признает их взаимные встречи и лобзания - нарушением каноническим и потребует признания и покаяния. И только если он не покается и соответственно не признает такое требование законным, то извергается из Церкви, а до того может лишиться сана и общения, т.е. по эпитимии будет запрещено причащаться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

О чём и написал Никодим Святогорец, о чём пишет и святитель Никодим Милош в толкованиях, о чём и свидетельствует случай из Жития Иосифа Волоцкого, которое прямо тебе даёт по рогам и говорит, что само по себе еретическое суждение ещё полностью не лишает способности такового преподать таинства. Я же тебе выделил и этим показал твоё неправославие, как ты написал Леониду.

 

А не всегда приглашали епископов по разным причинам... И одной из таких причин является деклараторный Соборный суд. Ты вообще что-ли разум потерял и слов не различаешь?!

 

Ну тупизна... чему тебя учили только? Не понимаю... Ты реально ку-ку! А причина твоего безумия состоит именно в том, что если ты признаешь РПЦ МП Церковью с сохранившимся рукоположением, то тебе прийдётся признать, что ты в расколе. А ты этого никогда не признаешь, во всяком случае - не стремишься потому, что ты как и раскольники староверы в догмат возвели календарь!!!!!

  Жалоба      46
6 октября 2016 14:55

Цитата из решений 7-го Вселенского Собора :Они дерзнули отвергать богоугодные священные Приношения и назвали себя иереями, тогда как сами не были такими.

И 15-е Правило также называет этих личностей лжеепископами.

Но  благодаря наличию у них духовного сана (дара Божия) Таинства, совершаемые ими были благодатны. Вспомни пример иерея(жидовствующего) у которого происходило преосуществление Святых Даров на Литургии.

 

Священномученик епископ Дамаскин (Цедрик):

«Каноническое общение в церкви порывается с 



тем, кто за свои тяжкие беззакония, за преслушание
Церкви, за еретич[еский] образ мыслей осужден 
;Церковью, извержен из ограды ее. Участвующие с так
овыми в молитвах подлежат по Церковным правилам
также отлучению (Ап., 45 и 65).

Отсюда же проистекает и наше суждение о благо



датности их Таинств. Источником благодати является св.
Церковь. Священнослужители совершают св. Таинство по
 полномочию Церкви.Посему, пока служитель не изве
ржен из лона ее, совершенные им таинства явля

ются благодатными, хотя бы сам он и был велики
м грешником, ибо в таких случаях, по учению Це
ркви, освящение Таинств невидимо совершает за сего



 грешника Ангел Божий.

Но лишь только Церковь извержет сего грешника 
;
;судом своим, он уже перестает быть законным соверш
ителем таинства. Суда над Сергианами никто не 
;
;
;
;произносил, хотя мы и почитаем их тяжко прегрешивш

ими пред Церковью, — следовательно, нет осно



вания говорить о безблагодатности их Тайнодействий…

 

 

 

 

  Жалоба      47
6 октября 2016 15:03

Цитата: Кузьменко
Любовь Господа нашего Иисуса Христа и заключается в отделении козлищ от овец.
Ну явынй извращенец... Ну что тут сказать. Ну извращает всё. То что ты написал противоречит тому, что Господь ЖЕЛАЕТ ВСЕМ СПАСЕНИЯ, а не извержения из Церкви, а потому, даже самоосужденный не лишается полностью действия Духа, но пребывает на нём призывающая благодать до смерти!!!! Еретики сами себя осудили!!!!!! А не Господь пришёл, чтоб всех нечестивых извергать. Даже Иуде помогал многократно, чтоб тот обрёл покаяние.

 

Ты часом вируса майдауна не хватанул или не лизнул где-нибудь?  wink 

Писать такое может явный сверх ревнитель при полном отсутствии разума и потерявший всякий страх Божий, и вознёсшийся в сонме богов.... на край севера.

 

Если бы православные не отделялись от еретиков до Соборного суда - не было бы ни исповедников в Церкви
И опять очередное клише... А на самом деле преп. Максим отделился только после Иерусалимского Поместного собора, а вот преп. Феодор действительно до Собора, но требовал собрать собор, а не сказал, что из-за патриарха Церковь - "больше не Церковь"... Кого из них объявим "еретиком", Арсений?! Ты же обоссышься обличать и говорить своему епископу, если вдруг узнаешь о каноническом его каком-нибудь нарушении, коих бывает по греховности человека даже у епископов с избытком. Для этого нужно иметь исповеднический и аскетический путь, от которого ты бегаешь, но трезвонишь. Медь ты звенящая.

 

Цитата: Кузьменко
Таинство совершил Ангел Божий, еретик был связан.
А руками Его выносил кто? Тоже Ангел? Ты реально повредился, Арсений! Если священник или епископ что-то нарушает, то Ангел находящийся рядом и невидим возполняет ошибку. А священник или епископ в духе связан, но люди видят его у Престола!!!!

 

Мама родная, роди меня обратно. Так повредиться, как Арсений, могут только хулители Церкви.

  Жалоба      48
6 октября 2016 15:19

Цитата: Кузьменко
Таинство совершил Ангел Божий, еретик был связан. Ничего еретик не совершал.

Но люди, народ про который ты забыл, получили освящение на той Литургии? Пусть там Ангел служил, что с этого? Люди пришли в храм на причастие и получили его! А в твоей ИПХ Греции нет ни иереев, ни Ангелов ,которые за них служат! 

 

  Жалоба      49
6 октября 2016 15:28

Цитата: Кузьменко
они побили камнями патриарха Анастасия, иконоборца
А он был осужден уже? И кого побила Феодосия - патриарха или лжепатриарха? И кого она поминала, до того как побила патриарха? Сможешь ответить? Или "ответы ищите в другой жизни"? Она побила его за конкретное дело. Что ты несёшь?... Опомнись. Мной тебе было приведено столько примеров действия Духа в Церкви, но ты ВСЕХ отверг и Духа вместе с теми, кто своё тело соделал вместилищем Духа Святаго, а за твою хулу на преп. Паисия ты ответишь исключительно, это я тебе точно гарантирую, т.к. хулить Его работников могут только бесы, а ты им прислуживаешь.

 

Я тебе не хотел тогда отвечать, чтоб ты и далее не хулил Имя святого, а вместе с ним и Христа, но чтоб все видели, отвечу. Преп. Паисий не на Афоне захоронен, а потому не требует вскрытия мощей, как желаешь этого ты, указывая на афонскую традицию. Вот возьми паспорт биометрический (у тебя всё-равно твой с 6-ми) и съезди в Суроти и поинтересуйся о нём и о чудесах, которые возле его могилки происходят... Да только боюсь что блевотиной изойдёшь, как некогда колдун Кашпировский не смог войти в "печеры"...

 

Чудеса старца Паисия Святогорца
В наше время принято сомневаться во всём, но даже скептики и рационалисты не могут поставить под сомнение факты. После блаженной кончины Старца зафиксированы сотни чудес, для рассказа о которых потребовались бы многотомные сборники. (http://geronta-paisios.at.ua/news/chudesa_starca_paisija_svjatogorca/2016-03-09-


1
)

 

Болен ты сильно, Арсений, к великому моему горю. И сердце моё из-за тебя не спокойно, ведь братом тебя считал... А тебя понесло - не остановить, к сожалению ты ушёл к раскольникам. По словам св. Киприана Карфагенского, любой раскол — «выход из Церкви».

  Жалоба      50
6 октября 2016 15:46

И когда Арсений, ты ставил календарь выше единства Церкви, прикрикивая, что за нарушение Предания отпали от Церкви, то Дух Святой устами Апостола Матфея тебя укоряет: «и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего» (Мф.15:3)

 

Вот как описано подобие ваших ИПЦ-шных молитв:

 

Придя в гостиницу, я нашел остановившегося там одного инока, родом сирийца. Он не имел ничего, кроме власяницы, плаща и нескольких хлебов. Стоя постоянно в одном углу, он день и ночь проводил в песнословии и ни с кем не говорил.

 

Услышав, что он не принадлежит ко св. кафолической и апостольской Церкви, а вместе с тем видя его прекрасное поведение и добродетель, я ушел со слезами в свою келлию, запер дверь и, пав на лице свое пред Богом, три дня молился со слезами: «Господи Христе, Боже наш, преклонивый небеса по неизреченному и бесконечному человеколюбию и сошедый нашего ради спасения, воплотивыйся от Владычицы Пресв. Богородицы и Приснодевы Марии, открой мне: кто истинно и прямо верует, мы ли, чада Церкви, или последователи Севера?» На третий день Кто-то, незримый, сказал мне: «Иди, Феодул, и увидишь веру его». Придя на утро, я сел против него, надеясь увидать что-либо, по слову, бывшему ко мне. Я сидел около часу, пристально смотря на него. Он стоял и пел песнопения на сирском языке. И вот — Бог мне свидетель! — вижу, чада мои, голубя, парящего над главою его, почерневшего как бы от сажи в трубе, истрепанного и безобразного. Тогда я понял, что явившийся мне черный и безобразный голубь обозначает их веру. Вот что, обливаясь слезами и глубоко вздыхая, поведал мне этот поистине блаженный муж.

 

Цитата: Кузьменко
еврея по матери Кирилла
Ты ответить за свои слова можешь? Ты духовный педераст, Лукьянченко Арсений Владимирович, кантуженый на голову... Я родился русским и помру русским!!! Какая же ты мразь, до чего же ты опустился... А за мать мою, шакал, лучше не попадайся мне под руку... Отведи и сохрани!

 

  Жалоба      51
6 октября 2016 19:28

Богослужебная практика “матфеевцев” выглядит  удручающе. Почти весь клир и епископат курят, причем это считается "общенациональным церковным грехом" (из некурящих нам известны лишь архиеп. Матфей и митр. Каллист Коринфский). Богослужение и требы “матфеевцы” совершают по испорченным новостильным требникам, т. к. своих издавать не хотят. Библию используют по какому-то “усредненному” тексту. В церквях вместо каноничного знаменного распева (или хотя бы партесного католического) слышаться ишачьи завывания на турецкий лад. В России бывший клир МП перерукополагается, но это правило действует только для того, чтобы “сумасшедшие” русские не “взбесились”. 

Ныне “матфеевцы” свою деятельность в России развивают: учреждают приходы, рукополагают клир и т. д. (Правда, курирует всё безобразие некто П. Чуков – еврей и сотрудник американского телевидения, работавший в Чечне на ЦРУ, выдающий себя за духовного преемника о. Антония Чернова и укравший часть его архива.

Основателя их иерархии архиеп. Матфея – считающегося чудотворцем, “матфеевцы” канонизировать запретили (хотя служба ему написана давно), поскольку он был “коллаборационистом”, поддерживал Гитлера и молился за него, о чем ныне говорить как-то стало неудобным. Более того, “матфеевский” Синод запретил распространять богословские сочинения архиеп. Матфея под тем предлогом, что они слишком глубокие и никому непонятные, одним словом, – могут ввести невежественный народ в высокоумие и прелесть.

В 1997 г. “матфеевский” Синод в очередной раз удивил всех своим новым “Исповеданием Веры”, издающимся ежегодно в разных вариантах на празднование Торжества Православия. Со слезами или со смехом читать такой, например, пассаж из этого Исповедания: “Церковь Христова ведет свое начало с 1924 г.”. Впрочем, такая формулировка – не случайность. “Матфеевцы” то ли не хотят знать свою прошлую историю в принципе, то ли притворяются “блаженными невеждами”, чтобы скрыть негативные факты и успешнее дурить головы своей пастве.

Далее говорится, что “схизма быв. Флоринского Хризостома Кавуридиса, раздравшая Тело Церкви ИПХ, исходила из Новокалендаризма”, и что экуменизм не смог навредить Истинно-Православной Церкви, “даже расколoв единство Ее тела”.

Неужели матфеевским “богословам” неизвестно, что Тело Церкви невозможно ни “раздрать”, ни “расколоть”?…

Для всех ревнителей православия, прочитавших эту статью, должно быть ясно, что искать истинное православие у матфеевцев бесполезно. Все эти греческие разбойничьи местечковые Синодики не несут никакой духовности. Хитрые и лукавые отуреченные матфеевцы способны только запудрить русским православным христианам мозги......

 

 

  Жалоба      52
6 октября 2016 20:08

В 1926 г. произошло два важных события. «Общество Православных» было переименовано в «Греческое Религиозное Общество Истинных Православных Христиан (ГРОИПХ)» («‘Ελληνικ? Θρησκευτικ? Κοιν?τηςτω?ν Γνησ?ων ’Ορθοδ?ξων Χριστιανω?ν – (ΕΘΚΓΟΧ)»), которое получило официальное признание афинского городского суда. Данный прецедент предоставил ГРОИПХ широкую возможность к открытию представительств по всей Греции. Постепенно членами этой организации, помимо простого и необразованного населения, становятся представители других социальных слоев, как то юристы, военные офицеры, землевладельцы, литераторы. Но, что самое важное, к «Обществу» открыто присоединились два афонских иеромонаха Арсений (Коттеас) и Матфей (Карпафакис). Это событие имело огромное значение для старостильников, поскольку именно с него старокалендарная оппозиция начала приобретать «церковные» черты и параллельную канонической Церкви иерархическую структуру. «Там, где нет духовной жизни, – необходимо нечто внешнее, как обеспечение церковности», – говорил священник Павел Флоренский.


Реагируя на происходящее, священноначалие Элладской Церкви на заседании Постоянного Священного Синода от 26 апреля 1926 г. приняло текст Энциклики № 2398/2203, в которой старостильники были объявлены отделившимися от Церкви. Помимо этого, Энциклика содержала обращение в адрес Министерства Исповеданий с просьбой о роспуске ГРОИПХ, поскольку его деятельность расценивалась в качестве опасной для Православной Церкви и нации пропагандой.

 

Да уж Арсений... катились, катились... и докатились. Какие ещё нужны доказательства?! Непонятно.

 

Источник

  Жалоба      53
6 октября 2016 21:33

Арсений В 1971 году РПЦЗ рукоположила для вашего ,,матфеевского" синода двух епископов. Надеюсь это Вам известно .Но ведь сама РПЦЗ тогда имела молитвенно-евхаристическое общение с остальными Поместными Церквами в течении 47 лет ,с 1924 года. В том числе и с новостильными Поместными Церквами . Следовательно, если придерживаться Вашей точки зрения, хиротония Ваших двух епископов была недействительная и у Вас до сих пор нет канонических архиереев! Учите эклесеологию! smile 

  Жалоба      54
6 октября 2016 22:06

Цитата: Кузьменко
Никакого рукоположения не было,

Действие,
совершенное русскими иерархами над «матфеевскими»
митрополитами, происходило в алтаре во время совершения литургии
при чтении молитв из чина архиерейского поставления, что явно
свидетельствует о том, что данное деяние рассматривалось Синодом
РПЦЗ не иначе, как хиротония (χειροτον?α). 

Представляется весьма любопытным чин «хиротесии»,
во время которой с греческих митрополитов были предварительно унизительно
сняты архиерейские омофоры, а затем были полностью прочитаны
молитвы из чинопоследования поставления епископа. Кроме того,
обращает на себя внимание то обстоятельство, что каждая
«хиротесия» совершалась за отдельным литургическим
богослужением.

Арсений, а ведь благословение можно получить и на одной Литургии! smile  

  Жалоба      55
6 октября 2016 23:16

Слышь гамадрила сопливая, Арс? Ты с бутылкой что ли сидишь, если ты конечно не начал курить что-нибудь забористое?

 

Ты глаза открой и поближе к монитору сядь. Или у тебя от комментария к комментарию приступы амнезии? Ты реальный клоун. Жаль не могу тебя носом натыкать в экран, чтоб ты ответил на то, что тебе привели как факты, а ты как полный отморозок, или под шафе - выбирай из двух вариантов сам, сделал вид что не видишь... Ты реально отупел и не видишь не причин, не следствий? Скачешь из одного на другое! Так ведут себя только обдолбанные наркоши, которых сипает постоянно.

 

Арс, попроси чтоб тебе кто-нибудь из рядом находящихся показал связь между двумя последними комментариями Леонида. А то ты задал вопросы о причинах его интереса к хиротониям и не увидел как он посадил тебя в лужу, а ты сам ещё и добавил на свои мокрые штаны... Хотя для тех, кто находится вне Церкви это естественно, а когда этот психоз длится ещё с 1926 года, то тут только клиника.

 

А на счёт Флоренского и т.д. я тебя завтра укутаю, а то мне не сподручно из дома писать. Я специально выделил его и поставил только кусочек фразы, которая не зависимо от личности самого Флоренского очень точно на то время охарактеризовало состояние отщепенцев и смутьянов...

 

Ну ты и падаль всё-таки...

  Жалоба      56
7 октября 2016 01:28

Уважаемый постник, вы поймите, что они перестроили церковь. Соборов теперь просто нет. Они, судя по новостям, каждый день делают все больше гадостей, и все сходит с рук. Они присвоили себе церковь (как некогда первосвященники, книжники и фарисеи). Поэтому я и называю гундяевской ее.

 

Тот же ответ антирасколу.

 

Еретик - это враг Божий. Независимо от осужден он собором или нет. 

 

Цитата: антираскол
То есть, Вы считаете, что святитель Кирилл Александрийский и весь Третий Вселенский Собор, называвшие(до приговора) Нестория ,,благоговейнишим епископом", являются еретиками? Св. Флавиан, называвший Евтихия братом «Пусть он придет сюда; он придет к отцам и братиям, которые его знают и доселе еще пребывают в любви с ним» по Вашему тоже еретик?  Халкидонский  Собор,  называвший до третьего заседания Диоскора «почтенннейшим», «боголюбезнейшим», «святейшим» и «христолюбивейшим» епископом тоже состоял из еретиков ?????

 

Ереси Евтихия, Нестория до собора НЕ БЫЛИ ОСУЖДЕНЫ!!! А латинство и прочие еретические течения уже ОСУЖДЕНЫ, то есть экуменизм уже осужден. Ваш пример сюда вообще не подходит.

  Жалоба      57
7 октября 2016 09:46

Цитата: Oleg_iz_Rostova
что они перестроили церковь.
Дорогой Олег. Рекомендую Вам

http://www.youtube.com/watch?v=PvDXtEEYNRI

http://www.youtube.com/watch?v=AnTBUdsF-g4

с которым я полностью согласен и разделяю точку зрения. Мне думается, что и Вы согласитесь с этим. Поэтому.

Никто Церковь не перестраивал. Церковь это каждый верующий человек, т.е. это все члены РПЦ МП (УПЦ МП) - то что касается Украины и России. Наёмники нарушили множество канонических запретов безусловно, но причина, как Вы видите не только в них. Они - следствие. И если Вы посмотрите видео, то согласитесь, что даже не каждый 10-й сможет разсказать и объяснить то, что Масленников разсказывает с лёгкостью при том, что основная масса прихожан "воцерковленны" достаточно давно. И обратите внимание на цитату, которая будет зачитана, от Игнатия Брянчанинова, который дал характеристику церковному руководству ещё в середине 19-го века... что собственно и послужило причиной смуты на Руси при том, что реальное видимое православие в тогдашней России говорило о другом. И никто никуда не переходил и не говорил о "братьях католиках", что перестроили Церковь при том, что отступление Игнатию было очевидным.

Цитата: Oleg_iz_Rostova
называю гундяевской ее.
Она не может быть таковой потому мы - Церковь... И если Вы почитаете Послания преп. Феодора Студита, то Вы поймёте насколько важно верить в Бога и в Его могущество тогда, когда Церковь шатается...

Приведу Вам один отрывок, как разсуждал в письме преп. Феодор:

Поскольку мир несомненно прекрасен, — я люблю его, хотя и грешник, — и надо склоняться к нему, то мы и делали это, пока было возможно, «удалив много тяжести», по выражению божественного Кирилла, — отчасти тем, что, по общему совету, хранили молчание, когда еще раньше объявили невинным сочетавшего прелюбодеев. Тогда я находился там, а молчание — это отчасти согласие, ухватившись за которое, противники, как ты знаешь, старались отклонить нас от противодействия. Отчасти мы делаем это тем, что когда объявлено было второе оправдание его поправшими законы Божии, мы говорили: «Пусть он только перестанет священнодействовать, продолжая пользоваться почетом, по правилу святого Василия». Вместо этого он служил уже два года вместе с патриархом, — вот что страшно и превышает экономию.

  Жалоба      58
7 октября 2016 10:26

Цитата: Кузьменко
При свт. Игнатии Брянчанинове не было того, что сегодня наблюдается в РПЦ МП! Перестань лгать.
Цитата: пост-ник
от Игнатия Брянчанинова, который дал характеристику церковному руководству ещё в середине 19-го века... что собственно и послужило причиной смуты на Руси ... И никто никуда не переходил и не говорил о "братьях католиках", что перестроили Церковь при том, что отступление Игнатию было очевидным.
Ты полный дебил Арсений... Потому что так извращать всё как делаешь это ты нормальный человек не способен... В тебе говорит ненависть к людям, которая и мешает тебе понимать прочитанное.. И что в реальности с тобой происходит видят все!!!

  Жалоба      59
7 октября 2016 11:04

Цитата: пост-ник
А на счёт Флоренского и т.д. я тебя завтра укутаю
Так вот. Я намеренно тебе Арсений процитировал Флоренского, зная как ты среагируешь. Ведь ничего кощунственного в тех словах нет, а процитировать можно кого-угодно... А эта его фраза просто великолепно характеризует то состояние, в котором оказались создатели раскола, впоследствии став "ИПЦ Греции"... Прямо в точку! Только я зделал это с умыслом, хорошо припоминая, как ты в укор Паисию Святогорцу ставил совместное фото с еретичествующим патриархом Афиногором...

http://antimodern.ru/wp-content/uploads/florenskij_bulgakov.jpg

http://www.doxologia.ro/sites/default/files/articol/2012/12/pa.jpg

Не узнаёшь рядом с Флоренским весьма почитаемого Михаила Новосёлова?!

В 1907 году организовал в Москве православный "Кружок ищущих христианского просвещения в духе Православной Христовой Церкви". В состав кружка входили его ближайшие друзья - священники Павел Флоренский и...

 

Личность Флоренского противоречива, т.к. до сегодня правдивой информации о нём практически не осталось, разве только "его" книги, действительно весьма спорные. И я судить о нём не имею права и желания... Всё оболгано, а ты как падальщик, что естественно, ведь сам других в этом "обличаешь", собираешь только муть... Так же ты и начинал свою деятельность здесь. Выискивал мерзости только для того, чтоб опровергнуть оппонента. Ведь я это хорошо помню, сам с тобой занимался тем же... Т.е. самоцелью ты ставил копаться у кого угодно, лишь бы обгадить. И весьма успешно делаешь это до сих пор.

 

У тебя с психикой проблемы и 666 в паспорте с личным кодом свидетельствуют о твоём духовном падении...

 

Но нельзя увидеть и другой оценки.

Примечательно, что митрополит Антоний Храповицкий, несмотря на свое резкое неодобрение реформы церковного времяисчисления, крайне негативно отзывался о старостильной оппозиции, готовой на раскол во имя сохранения юлианского календаря. Так, в одном из писем к афонскому монаху-зилоту, датированном 1926 г., Первоиерарх РПЦЗ писал: «Акривия на вашей стороне, реформаторы достойны укоризны, а может быть и осуждения, но в вопросе о прекращении общения необходимо исполнять волю Божию – необходимо применять икономию. Можно обличать, но не откалываться от них».

  Жалоба      60
7 октября 2016 11:32

Цитата: Земля благословенная
Ну когда по сути ответить нечего, всегда начинается истерика и переход на личности. То что вы сопричащаетесь с открытыми и упорными еретиками и поминаете их на службах, как своих епископов - ЧТО ЕЩЕ СТРАШНЕЕ ЭТОГО МОЖЕТ БЫТЬ?
Вы по сути пишете?  wink 

Первый же Ваш комментарий фактически СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о Вашей душонке, которая устремилась к дискредетации... НКВД-шные методы... wink Вы мне со своей меланхолией не интересны, хотя дух Ваш тот же, что и у Арсения и по-видимому, в отличие от меня, Вы хорошо от Арсения знаете с кем общаетесь.

 

Цитата: Кузьменко
какую ересь проведовала Русская Синодальная Церковь соборно?
Ты рехнулся Арсений или тебя так клинит, что ты совсем всю суть разговора потерял. Ты здесь ещё ничего не доказал, а только свидетельствуешь о своём расколе и всё. Дух раскольника тебя сюда привёл во всей его красе.

 

Цитата: Земля благословенная
Опять оскорбления....Зачем?
Это его состояние очевидно, но не Вам. Так в чём проблемы? Правда в глаза колет? Полная неадекватность на лицо. Не отвечает ни за слова, и не видит того, чем ему показывают его неправославие. Хотя кому я пишу... такому же...

  Жалоба      61
7 октября 2016 11:38

Какой смысл в этих переписках стал, если никто никого не слышит и за слова не отвечает, а очевидно высмеивает и извращает... чему было предостаточно доказательств.

Цитата: Земля благословенная
ничего по сути.
А Вы глаза откройте по-шире, чтоб увидеть по-выше...  wink А то кроме моих комментариев ничего не видите... Вы раскольники проклятые.

  Жалоба      62
7 октября 2016 11:47

Цитата: Земля благословенная
символ пентаграммы например в своем военном билете
Специально для слабовидящего:

У моей семьи, нет никаких документов, которые бы свидетельствовали против Бога. Бумажный паспорт у жены и у меня, а у детей свидетельство о рождении (!) и никаких "согласий" нигде, полный отказ от всех номеров и тем более эл.карточек...
Всё!!!

 

Хоть бы представился, а то как шакалы нападаете - ни лиц, ни имён... одни кликухи обезличенные.

  Жалоба      63
7 октября 2016 12:00

Цитата: Земля благословенная
Простите
Бог простит.

Цитата: Земля благословенная
я не понял...
Это у вас "семейное"? Вы, очевидно, вдвоём не понимаете... Спросите у Арсения, он про меня всё знает и на своём раскольничьем языке всё Вам подробно изложит, хотя фактически уже писал, но Вы, пока регистрировались, ослепли. И мои слова опять "не поймёте", ведь они такие непонятные, особенно когда касается вашей совместной клеветы и лжи... А причину Вашей непонятливости ищите в своём духовном приобщении.

 

Надеюсь повторять не прийдётся, непонятливый Вы наш.

  Жалоба      64
7 октября 2016 12:11

Цитата: Земля благословенная
Просто по моему вы сами себе противоречите.
Чтоб зделать такой вывод, нужно иметь факты. Иначе, из чего такой вывод? А почему нет вывода, что "полностью прав"? Или Вы, "р.Б. Дионисий" сначала что-то пишете, а потом думаете?

 

А может и Вы 666 в паспорте России не видите и подпись под надписью "личный код" не признаёте?!

Цитата: Кузьменко
Имя христианское было озвучено на сайте?
а ты поищи... ты же знаешь как! Или тебя хватает только муть и компроматы искать? wink Теряешь хватку, Арсений. Или ум отнимается. Господи помилуй, какая неадекватность...

  Жалоба      65
7 октября 2016 12:34

Цитата: Земля благословенная
очень хороший прием чтобы отвлечь внимание от МП-шного экуменизма
??? Поднимись на верх этой темы и получишь в комментариях массу ответов на вопросы, которые для тебя ещё не очевидны. А то, что ты делаешь - троллинг и флуд. Ведь всё уже описано. Но Арсений не дал ни одного согласия на те факты которые изложены. Наверное и ты не видишь этого, ведь факты так красноречиво свидетельствуют о ревности не по разуму у Арсения. Например извращённое видение факта Пресуществления у еретика-священника после Литургии, которая естественно не по его заслугам совершена, а по Дарам Церкви через наличие законного сана на священнике... Это подтвердит любой мало-мальски внимательный верующий, и тут самое житие и выводы зделанные и описанные в житии - свидетельствуют о том, что в Церкви по словам святителя Никодима Милоша всегда было очевидно... И как можно говорить только об одних утверждениях на Вс.соборах, отметая неотметаемое на других Вс.соборах?! Только ревностью не по разуму... и духовной слепотой. А потому повторять и толочь разтолчённое нет ни желания ни необходимости. Всё уже описано. А делать мусор из слов, не замечая очевидного, ... это к Арсению - он умеет.



Цитата: Земля благословенная
В виньетках можно что угодно увидеть, как и в облаках
Однако ты фантазёр... Конечно можно, но нужно ли? Если отрицать очевидное и неудобное, то ложь никогда не будет названа ложью.

  Жалоба      66
7 октября 2016 16:53

Цитата: Земля благословенная
прости но по ка что это видно только за тобой...
Ты хоть сам понимаешь, что разговор твой ни к чему не ведёт? Очевидное отрицается. О чём говорить далее? Итак до безконечности...  wink Понять не могу. Дальше что? Вы можете здесь убиться, но как я выше писал, Дух себя являет во Святых своих и это очевидно всем присутствующим и читающим. Вы же говорите: "Нет!" Так в чём спор? В чём проблема? Вам с Арсением поговорить не с кем?
Цитата: Земля благословенная
вы должны честно писать что в виньетках  нам видится намек на три шестерки.
Господи помилуй. Если ты сам пишешь, что там похоже на три шестёрки...

Видится это когда не уверен. А если видишь что похоже, то я не понимаю в чём проблема. Идите у разработчика спросите, они вам популярно укажут куда идти... Я честно, не вру, что там три шестёрки. Если ты видишь честно там три тройки, то так и должен написать...

А в Деяниях Вселенских соборов и на Поместных соборах тоже не написано о наличии шестёрок в документах и в ниже-показанных случаях... Правильно?

Здесь тоже "не видятся" три шестёрки в символике банка "ВТБ"

http://www.logoslovo.ru/media/pic_middle/13/41317.jpg

и здесь "нет" три шестёрки

http://www.logoslovo.ru/media/pic_middle/13/40463.jpg

http://www.logoslovo.ru/media/pic_middle/13/40466.jpg

ну конечно же в паспорте "нет"

http://www.rupor.info/media/Images/2015-2/01.png

а тут вообще "никто не доказал" о наличии трёх шестёрок

http://www.logoslovo.ru/media/pic_middle/13/40541.jpg

 

Цитата: Земля благословенная
сделай то же самое и со свидетельством о рождении и со своими бумажными паспортами...
Послушай, зачем говоришь что мне делать? Ты хочешь прочитать куда тебе идти?

 

И с личным кодом всё впорядке? Всё устраивает?

  Жалоба      67
7 октября 2016 18:31

Цитата: Земля благословенная
Я пишу что возможно что там намек на три шестерки.
Дионисий, вот если бы ты так сомневался в Духе Святом в РПЦ МП, то я бы тебе скорее поверил. Но ты очевидные 666 называешь орнаметом... я тебе не верю. И уверен, что ты сам это понимаешь. Истина состоит в том, что тебе хочется видеть в шестёрках орнамет, а я вижу в них три шестёрки. Не объяснишь мне: почему я должен сомневаться в том, что вижу? И с чего ты утверждаешь что там "орнамент" или "виньетка"? Где ты прочёл, что это именно то, что ты пишешь? Кто тебе сказал это? А вот три шестёрки там очевидны и те кто этого не видят, так прости меня, но и грехов в себе некоторые не видят? Знаешь что делают в этом случае? Молятся, чтоб Господь открыл. Почему-то ты в звезде не видишь набор геометрических фигур... winked И если человек имеющий страх Божий хотябы что-то видит похожее на то, что может повредить душе, а тем более когда он видит "похожее" на три шестёрки, то как минимум обойдёт стороной. Поэтому когда мой ребёнок идёт в школу, а я вижу тучи на небе, то я скажу ребёнку взять зонтик, т.к. я не лицемер и признаки времён вижу. А вот с чего ты взял, что я не смогу в окружающем меня мире различить что мне опасно, а что нет - я не знаю. Ни один из Святых однозначно не высказывался о значении 666, а Андрей Кесарийский сказал: "Старательное исследование числа печати и всего остального, написанного о нем, откроет время искушения бодрствующим и здравомыслящим". Поэтому каждый сам себе выбирает авторитетов.

 

А теперь чтоб закончить твою демагогию, спрошу тебя: могут ли люди разных моральных и духовных ценностей доказать друг другу что-либо без согласия в вероисповедании и в авторитетах? По-моему, вопрос риторический. Если ты имеешь другое мнение, основанное на своих авторитетах, пожалуйста...

Цитата: Земля благословенная
И в этом случае вы виньеточного комара оцеживаете
Это твоё мнение, основанное на твоих авторитетах. Или ты настолько слеп и безумен, что не понимаешь на какой сайт зашёл и о чём здесь пишут? Или ты не понимаешь, что админы сайта придерживаются такого же мнения? Так напиши им? Или тебе страшно?

 

  Жалоба      68
7 октября 2016 18:48

Наталья, прошу Вас не вмешиваться. Эти люди направляемы бесами. Причину я знаю, но писать не буду. Бесы всё-равно высмеют. Просто, если сможете, не пишите. Они заточены на меня... такая полоса сейчас. Причина - Арсений! Слава Богу за всё! Я заранее знал, что такое будет.

 

Цитата: Земля благословенная
Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
С чего ты взял, что я пишу от себя? У меня достаточно авторитетов, чтоб говорить об этом твёрдо. А решает каждый сам и все читающие вправе писать и возражать, что и делают, если ты не заметил. И я бы с удовольствием отвечал на все "укоры", но количество поступающих вопросов и ложных утверждений от тебя и от Арсения больше, чем позволяет мне комментарий ответить. Поэтому приходится отвечать выборочно, на самое лживое.

 

Цитата: Земля благословенная
С каким личным кодом и что с ним должно быть в порядке?
О-о-о-о... Ведь ты хорошо знаешь о каком "личном коде" идёт речь!!! И так же хорошо знаешь, что "отец лжи - дьявол" и кто врёт и ивзорачивается, как буд-то не понимает, то исполняет похоти отца-лжи. Знаешь и врёшь?  wink

 

Ну что бесовское отродье, жжёт вас молитва? Ещё не то будет...

 

Цитата: Кузьменко
Который всех призывает отказаться от Российских паспортов, соблазняет, и ввергает людей в безработицу и безденежье.
Понимаю Арсений. Тяжело тебе - «Мы проповедуем Христа распятого – иудеям соблазн, эллинам безумие». (1Кор.1:23). Одежды на себе не разорвал?  wink 

  Жалоба      69
7 октября 2016 18:55

Цитата: Кузьменко
Что для тебя это меняет лично?

Для меня это означает, что твои ,,архиереи" всегда сомневались в своей каноничности!

Арсений-раскольник, оставь учительский тон! Твоя отуреченная шаражка не имеет молитвенно-литургического общения ни с одной Поместной Церковью.

Необходимо отметить, что РПЦЗ еще с
1950-1960 гг. имела в своем составе «новостильные» румынские,
греческие, арабские, болгарские, голландские и французские
приходы, для которых в 1964-1965 гг. стараниями архиепископа
Иоанна (Максимовича) и архиепископа Аверкия (Таушева) даже были
поставлены придерживавшиеся реформированного юлианского
календаря епископ Сен-Денийский Иоанн-Нектарий (Ковалевский),
епископ Торонтский Кирилл (Ионев) и епископ Гаагский Иаков
(Аккерсдийк). Одно время в составе епископата РПЦЗ находился и
«новостильный» епископ Феофил (Ионеску), известный своим
участием в хиротонии епископа Акакия (Паппаса-старшего).
Естественно, что для греческих старостильников не могло быть и
речи о компромиссе в вопросе календаря. Однако, если
«флоринитские» иерархи, ради сохранения единства, предпочитали
закрывать глаза на существование «новостильных» епархий в РПЦЗ,
то «матфеевский» Синод в сентябре 1974 г. направил своих
представителей в Америку с целью убедить русский эмигрантский
Синод в необходимости подписать составленное ими так называемое
«Исповедание Веры», в котором анафематствовались экуменизм,
масонство и «новый» календарный стиль. После того, как руководство
РПЦЗ отказалось принять этот документ, «матфеевцы» в мае 1975 г.
объявили о предварительном разрыве отношений. Окончательный
официальный разрыв с Синодом РПЦЗ «матфеевская» юрисдикция
произвела 20 февраля 1976 г., издав Энциклику, числившуюся в
синодальном протоколе под № 1159, и направив письмо № 1158,
адресованное митрополиту Филарету (Вознесенскому), в которых
констатировался факт разрыва отношений между «матфеевцами» и
РПЦЗ, попутно объявляя русских «зарубежников» безблагодатными.
Арсений, но если ,,зарубежники" безблагодатные, то и твоя шаражка тоже smile 

  Жалоба      70
7 октября 2016 19:36

Цитата: Земля благословенная
ЭТО ИМЕННО ЭЛЕМЕНТ ОРНАМЕНТА!
С чего такая уверенность? Кто тебе это сказал или убедил тебя?
Цитата: Земля благословенная
еще раз повторю в орнаменте можно увидеть что угодно при наличии фантазии и желания.
А-ну увидь! Козью морду там не видишь? Ты в школе математику "фантазировал"?
Цитата: Земля благословенная
Потому что это имеено орнамент и виниетка
Не убедительно. Есть ещё вариант: "потому-что гладиолус..."

Цитата: Земля благословенная
Почему вы с откровенно сатанинским символом воевать не хотите
Кто сказал? У меня нет ничего подобного, а ты попробуй по-воюй... Результат тебя сильно удивит.
Цитата: Земля благословенная
с виньеткой, в которой что то похожее стилизованно - хотите? Вот это мне не понятно.
Для того, чтобы утверждать, что это виньетка, а так утверждают именно те, кто это создавал, нужно как минимум доверять им. Вы доверяете создателям? Они для Вас авторитеты? Для меня - нет. Потому я вижу, что там не "виньетка", а стилизованные "666". И кстати, не подскажешь, кто тебя надоумил бояться пятиконечной звезды? Ведь о ней даже в Слове Божием нет ни единого слова... Поэтому не сомневайся в безопасности "пятиконечной" звезды. А я поостерегусь хотябы потому, что её используют маги. А тебе чего боятся?

Цитата: Земля благословенная
символ власти или структуры, ее идеологии. а не элемент орнамента вокруг номера страницы.
Ну-у-у Дионисий. Этот символ наделили смыслом, а потому поклоняются как идолу. А о 666 говорит Слово Божье. Так с чего ты взял, что это "орнамент". Алично я думаю, что 666 в паспорте это элемент паспорта и поэтому не скрывая говорю, что в паспорте присутствует эллемент "666". А ты в облаках ищи "лошадок"...

Цитата: Земля благословенная
когда исследуешь орнаменты...
Докажи. Найди в кресте пентаграмму. И я тебе поверю. Или в 666 изследуй и найди пентаграмму...

  Жалоба      71
7 октября 2016 19:52

Цитата: Земля благословенная
Твой бред Кирилл откровено лень коментировать.
Дионисий ты лукавишь. Это ты внушаешь здесь всем, что 666 в паспорте - виньетка, но и бесы видят в кресте пентаграмму!!! Не веришь?

Смотри: https://otvet.imgsmail.ru/download/103129358_ec38d28d5fca8aba83fe080ddc206c5e_80

0.jpg

 

Ты ещё не передумал креститься? А ведь это внушают бесы через безбожных людей!!! 

 

А ты смотри не угоди к тем, кто тебе внушает, что 666 - это всего лишь безобидная виньетка-орнамент. И чтоб ты не получив вот такой орнамент на лоб свой - http://www.logoslovo.ru/media/pic_middle/13/40468.jpg, вдруг не познакомился с создателями этого орнамента:

http://www.youtube.com/watch?v=MovwmkjeddI

 

Дионисий. Разсуди. Если я вижу в нём 666, а тебе этот элемент напоминает 666 и ты из аккуратности и страха ради Божия и я его не возьмём, то по любому это угодно Богу. Ведь и Господь будет знать, что ради Него не приняли, даже если ошиблись и другого ни ты, ни я в этом не видим. А если ты не видишь в этом опасного, а окажется, что твоя душа погибнет из-за этого, тем более, что я всё-равно знаю, что ты видишь именно 666, то стоит этот элемент того, чтоб погубить душу? Ведь вопрос, на самом деле в том, что ты ставишь подпись рядом, т.е. это волевое согласие с тем, что ты видишь...

 

Поэтомиу ты придумал оправдание трём шестёркам - виньетка. Но это всего лишь смысл, которым ты наделил эти шестёрки...

 

Что внушаешь ты, когда утверждаешь бездоказательно, что 666 - виньетка, орнамент?

  Жалоба      72
7 октября 2016 20:32

Цитата: Кузьменко
Русскую Церковь и ее патриаршество вообще не признавали долгое время все Поместные Церкви.
Держите меня семеро...  wink Я не пойму кто здесь пишет? "Филарет Денисенко", фашиствующий? Или Арсенька вирус майдауна всё-таки хватанул? Прокол, так прокол... Господи помилуй! Ну крутит же бесяра человека...

  Жалоба      73
7 октября 2016 21:21

Цитата: А кто там признал нас или нет - никакого отношения не имеет.

Арсений, в 1971 году РПЦЗ произвела не законные хиротонии двух твоих самозванцев. Почему не законные? Потому, что эти двое были рукоположены, что-бы возглавлять епархии, в которых уже были законные епископы Элладской Церкви. Не может в одной епархии существовать два паралельных епископа. Твоим архиереям в 1971 году надо было проситься, что-бы РПЦЗ рукоположила их для епархии на Луне. Например район моря Лаптевых. Арсений поверь, никто бы не возражал! wink

Цитата: кстати он в летописи так и назван - латынским еретиком), ДО осуждения унии!

Арсений, не тупи ,католики (латыняни ) уже были преданы анафеме на многих поместных Соборах!  папа возвел Исидора в сан кардинала-пресвитера.

  Жалоба      74
7 октября 2016 21:54

Цитата: Кузьменко
. Давай документ, ссылку на эти утверждения.

Арсений, а с каких тогда делов, твоя шаражка прекратила общение с РПЦЗ? От добра добра не ищут! Вот тебе ссылка http://azbyka.ru/grecheskij-starostilnyj-raskol-v-istorii-pomestnyx-pravoslavnyx


-cerkvej-xx-veka#iv9_popytka_vossoedinenija_matfeevskogo_sinoda_tserkvi_ipkh_gre


tsii_s_rptsz_19711976_gg
 

 

Арсений, каждая церковь имеет свой статус. О какой Церкви ИПХ Греции ты все время говоришь? Если ИПХ Греции автономная, то кто ей дал автономию? Если автокефальная, то какие поместные Церкви признали ее? Если она вселенская, то как может она именоваться по имени народа и региона? Значит, это Церковь с неизвестным Православию, несуществующим и ложным статусом. Но так как  ты и твои подельники-раскольники считаете ее единственно православной во всем мире, то в ваших глазах она должна быть «вселенской» Церковью, а название ИПХ греческая — временное прикрытие, нужное для того, чтобы скрыть и замаскировать свою претенциозность и явную нелепость. Если ИПХ — вселенская Церковь, то ваш архиерей должен обладать властью главы вселенской Церкви, то есть быть «папой Православия», так как соборность здесь невозможна. Соборность — то качество Церкви, которое присуще ей всегда, а не создается по мере умножения архиереев. Если же ты будешь утверждать, что внутри твоего раскола существует принцип соборности, то значит, каждое ваше собрание будет представлять всю полноту вселенской Церкви и равняться Вселенскому Собору, который может принимать и утверждать догматы, образовывать поместные Церкви и так далее. Но мы видим, что ИПХ Греции -это обыкновенный раскол.

  Жалоба      75
7 октября 2016 22:36

Цитата: Кузьменко
тебя буду игнорировать

Ты проявил вопиющую безграмотность :Вселенская Церковь состоит из отдельных поместных Церквей. Поместные Церкви в свою очередь включают в себя епископии (епархии), а епархии — приходы. Существуют и иные единицы административно-территориального деления Церкви: автономные церкви, экзархаты, митрополичьи округа. Такая структура Церкви сложилась в течение первых столетий ее истории, и с тех пор в основе своей она остается неизменной.

 

Арсений, так как же все-таки мы решим вопрос о статусе твоей ИПХ Греции? Онa автономная ,автокефальная
 или Вселенская?

Цитата: Кузьменко
вопрос о Дамаскине Цедрике

Я о нем мало знаю и не могу пока ответить на твой вопрос.

  Жалоба      76
8 октября 2016 08:07

Цитата: Кузьменко
Я скоро вернусь

Возвращайся и пожалуйста ответь на вопрос о статусе твоей ИПХ Греции.

ИПХ Греции -это автономная, автокефальная или вселенская Церковь?

 

Позор Арсению, не знающему статус своей ,,церкви"!!!!!!!! smile  wink  lol 

  Жалоба      77
8 октября 2016 11:10

Цитата: Кузьменко
 Давай документ, ссылку на эти утверждения.

Вот еще одна ссылка: 

....как реакция на этот разрыв отношений греческих старостильников крайнего толка, Архиерейским Синодом Зарубежной Церкви во главе со своим Председателем Митрополитом Филаретом было принято 29 апреля/12 мая1976 г. следующее Постановление:

«Ныне, поддавшись подозрительности, придавая веру злонамеренным слухам и, видимо, более тщась находить несогласие, чем радоваться о единомыслии в главном, т. е. осуждении модернизма и, как следствия его введения новаго кален­даря, – они (матфеевцы) не упоминают об акте нашей любви, утвердившей их каноническое существование, а более направляют свой взор к тому, чтобы найти причину для расхождения с нами. Позиция Архиерейскаго Синода никогда не менялась. Она была той же и до принятия их в общение и после. Поэтому если они считают Архиерейский Синод (РПЦЗ) неправославным, то логически самый акт их хиротесии теряет силу», т. е. матфеевцы своим деянием возвращаются в сомнительное положение, в котором они находились до установления общения с Русской Зарубежной Церковью.

Так что, это неудавшееся общение породило у зарубежного священноначалия только скорби.

 



Цитата: Земля благословенная
ЭТО ЕРЕТИЧЕСКАЯ ЛЖЕЦЕРКОВЬ

А Вы из какого раскола ? Назовите свою юрисдикцию.

  Жалоба      78
8 октября 2016 13:51

Цитата: Земля благословенная
А вы всех кто не принадлежит ко всемирному совету церквей и его "филиалов

А кто это мы? Стыдно назвать свою юрисдикцию? smile 

Рыльце в пушку у твоих архиереев?

  Жалоба      79
8 октября 2016 13:57

Арсений к чему такое многословие у тебя? Не пытайся создавать вокруг себя дымовую завесу из цитат.И пожалуйста не приписывай мне того, чего я не говорил! 

Не хочешь отвечать на вопрoс о статусе твоей церкви?

ИПХ Греции -это автономная, автокефальная или вселенская Церковь?

  Жалоба      80
8 октября 2016 14:33

Цитата: Земля благословенная
Сам я больше склоняюсь к ИПЦ Греции и Кипра матфеевского синода,

Ну все понятно с Вами. Вы вообще нигде. Вы в пустоте.  



Цитата: Кузьменко
ИПЦ Греции -это автокефальная (с 19-го века) и вместе с тем Вселенская (Кафолическая) Церковь! Как и другая Православная Церковь

Арсений, ты начал заговариваться. Какой девятнадцатый век? Твой раскол-матфеевский синод, появился в 20-м веке и его не признала ни одна из поместных Церквей! Автокефалия не существует без признания со стороны других Поместных Церквей!

Цитата: Кузьменко
Пространный катехизис говорит: "Церковь Вселенская (Кафолическая) не ограничивается никаким местом, ни временем ни народом, но заключает в себе истинно верующих из всех мест, времен и народов."

Если ИПХ Греции -вселенская Церковь, то как может она именоваться по имени греческого народа и региона -Греции?

 

Арсений, почему соборы поместных Церквей названы поместными ,а не вселенскими Соборами? Почему решения вселенских соборов обязательны для всех поместных Церквей ,а не наоборот?

Ты ставишь знак равенства между поместной Церковью и Вселенской и у тебя получается следующая картина: отпадение в ересь поместной церкви(Армянская, Коптская)-это отпадение двух вселенских Церквей???

 

 

  Жалоба      81
8 октября 2016 15:53

Цитата: Кузьменко
Так что говорил о Синоде Сергия Страгородского прославленный в РПЦ МП, священномученик Дамаскин Цедрик?  

Вот что он говорил:

Священномученик епископ Дамаскин (Цедрик): «Каноническое общение в церкви порывается с тем, кто за свои тяжкие беззакония, за преслушание Церкви, за еретич[еский] образ мыслей осужден ;Церковью, извержен из ограды ее. Участвующие с таковыми в молитвах подлежат по Церковным правилам также отлучению (Ап., 45 и 65). Отсюда же проистекает и наше суждение о благодатности их Таинств. Источником благодати является св. Церковь. Священнослужители совершают св. Таинство по полномочию Церкви.Посему, пока служитель не извержен из лона ее, совершенные им таинства являются благодатными, хотя бы сам он и был велики м грешником, ибо в таких случаях, по учению Церкви, освящение Таинств невидимо совершает за сего грешника Ангел Божий. Но лишь только Церковь извержет сего грешника судом своим, он уже перестает быть законным совершителем таинства. Суда над Сергианами никто не произносил, хотя мы и почитаем их тяжко прегрешившими пред Церковью, — следовательно, нет основания говорить о безблагодатности их Тайнодействий…



Цитата: Кузьменко
Церкви не нужно никакое признание во время ереси, как было с Русской Церковью в 15-м веке. 

Значит с 1924 году все Поместные Церкви находятся в ереси????

Тогда, почему же в 1971 году твои ,,архиереи" приперлись в РПЦЗ, что-бы получить от нее хиротонию?? Не логично ,,истинно- православным" получать хиротонию от тех, кто находится в общении с новостильниками! 

Запутался ты Арсений .......

P.S. Арсений, если с 1924 году все Поместные Церкви утратили благодать, то почему ты цитируешь русских архиереев, живших после 1924 года? Как твое греческое начальство относится к твоим действиям? Ведь цитируемые тобой люди для твоего ,,матфеевского" синода являются еретиками.

  Жалоба      82
8 октября 2016 15:58

Цитата: Арсений
Ты дебил?
Ты не только потерял хватку... Это следствие потери разсуждения через потерю веры и благодати. С твоей стороны это очевидно. А компенсировать отсутствие разсуждения ты стараешься кол-вом знаний, которые без разсуждения надмевают. Теперь покажу в чём это выражается. Ты ведь знаешь, что от избытка сердца глаголят уста. И когда чего-то не понимаешь, а высказаться хочется, то ты начинаешь наваливать кучу цитат не вникая в их смысл и обстоятельства при которых они говорились. Но даже когда богословы, коим ты пытаешься себя мнить, приводя цитаты, учитывают контекст и обстоятельства. Ты же ими просто сыплешь, как и либеральная часть священства, не привязывая их к остальному преданию. Сердце не молитвой наполненно, а цитатами, а ум не успевает их перерабатывать. Вот и получается что рот твой выдаёт не снаряд, а картечь, которая разлетается в разные направления как только покидает ротовое отверстие.

Теперь по сути тобой нарисанной глупости... точнее глупого его применения, т.к. копировать - много ума не нужно, а разсуждение гыкнулось как только ты перешёл в раскол.

Когда я тебя сравнил с Денисенко, то мной имелся ввиду тот факт, что Денисенко, понимая, что его не поддерживает ни одна из Поместных Церквей, использует каронный фортель, который слово в слово совпадает с тем, что написал ты... Только правильно и разжёванно ответил на это Олег Щербанюк в фильме "Украина, как начало перемен". Ссылаюсь на него, чтоб не писать здесь. И если гордыню немного придавишь, то сам посмотришь.

 

Так вот тебя так понесло, что ты сразу начал укорять в незнании истории. И ты так поступаешь всегда. Тебя реально колбасит. Но ты так и не написал чем оправдано было появление московского патриарха в смысле Божьего промысла. Я ведь понимаю каково не чувствовать себя в единстве ни с кем. Даже РПЦЗ в итоге вы отвергли. И промыслительно Господь сначала разоблачил при хиротосии ваших псевдо-архиереев, которые имели законное рукоположение (и при покаянии могли бы вернуться в том же сане в Церковь), а затем попустил, что сами же и отреклись и от полученного сана и от единства с РПЦЗ, и в итоге остались у разбитого корыта... и без епископских санов и без церкви.

  Жалоба      83
8 октября 2016 16:47

Далее о комментарии Леонида.

 Возле меня крутится малая дочка, поэтому этот комментарий допишу позже. Всё-таки неудобно писать с планшета - и медленно, и плохо редактировать...

  Жалоба      84
31 марта 2017 17:28

Цитата: овчар797
 Обэтом рассказывать нужно всем!


 Священники, которые поминали гундяева как патриарха должны покаяться перед Богом!

 

Получается гундяев подписал унию и все молчанием его поддерживают и одобряют, становясь как и он по духу униатами....не зря старец Рафаил наложил на кирилку монаха-олигарха анафему...



здесь смешно требуют церковный суд над ересью гундяя.....он сам себя судить будет? поместные соборы он отменил.....епископов своих проверенных за 8 лет понаставил....кто его судить будет????? празднуйте св. Патрика...а скоро иларион еще сумасшедшего Францизска вам подсунет....


– Не играйте вашим спасением, не играйте! Иначе будете вечно плакать. – Займитесь чтением Новаго Завета и св. Отцов Православной Церкви (отнюдь не Терезы, не Францисков и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая Церковь выдает за святых!); изучите в святых Отцах Православной Церкви, как правильно понимать Писание, какое жительство, какия мысли и чувствования приличествуют христианину. Из Писания и живой веры изучите Христа и христианство. Прежде нежели придет грозный час, в который вы должны будете предстать на суд пред Богом, стяжите оправдание, подаемое Богом туне всем человекам при посредстве христианства.

Свт. Игнатий (Брянчанинов) о невозможности спасения иноверцев и еретиков

  Жалоба      85